エスパーと地震が猛威を振るった時代は毒は不遇属性だったのに・・・

エスパーはその後さんざん痛めつけられたからなー

ドククラゲってどくどく戻ってきたの？

>ドククラゲってどくどく戻ってきたの？
戻ってきたよ

虫鋼と水地面がまず浮かぶね

ゴーストあく

水・地面は雑に強い

>フェアリー・はがね
クチート…

毒悪すき

電気飛行も優秀
サンダーのことだが

>虫鋼
強いのハッサムだけじゃね

水地面と地面飛行はずる

鋼とフェアリーは弱点増やせ

鋼氷だと氷の劣悪さが勝つ

氷は水いまひとつで良いよな

水も凍らせるから抜群で

>それでもこう耐性が列挙されると強そうに見える…
こういうの強いのか弱いのかよくわからん

>氷は水いまひとつで良いよな
>水も凍らせるから抜群で
そこでこのフリーズドライ

フェアリーもだいぶ悪さしてる
おめーのことだよミミッキュ

>>それでもこう耐性が列挙されると強そうに見える…
>こういうの強いのか弱いのかよくわからん
まあ炎か格闘は鋼対策で大体入ってるからこれに4倍弱点ってだけで大分弱い

>フェアリーもだいぶ悪さしてる
>おめーのことだよミミッキュ
ミミは特性も取り上げろ

岩タイプが草に弱いのがよくわからん
草木程度岩石で潰れるだろ

まだいないタイプで強そうなのいる？

みずは素の耐性も優秀だけどほぼ標準装備の冷ビとのシナジーが強すぎる

水鋼強そうだけどエンペルトだけか？

>みずは素の耐性も優秀だけどほぼ標準装備の冷ビとのシナジーが強すぎる
そのせいで草タイプがあんまり三すくみさせて貰えないんですけど

ダイケンキも水鋼でいいのに

>まだいないタイプで強そうなのいる？
まだ出てないやつがノーマル複合以外で思い浮かばない…

初代のドククラゲは素早さ100かつ特攻特防共120で実はかなり能力が高かった

まだ出てない複合タイプは
ノーマル×こおり
ノーマル×むし
ノーマル×いわ
ノーマル×はがね
ほのお×フェアリー
こおり×どく
じめん×フェアリー
むし×ドラゴン
いわ×ゴースト

あんまり強そうなのいないな

>初代のドククラゲは素早さ100かつ特攻特防共120で実はかなり能力が高かった
初代だとより速くて一致弱点ついてくる奴が多かったからなあ

>ほのお×フェアリー
>じめん×フェアリー
>むし×ドラゴン
このへんは全然いてもおかしくないのに

地面フェアリーは攻撃面強すぎるからまだ温存してる感ある

トンボみたいやつ2体もいるのに虫ドラゴになれないなんて

ノーマル複合ほとんど格闘4倍じゃねえか

コイルとか後からはがねもらえてよかったな

地面フェアリーは伝説感ある
虫フェアリーはキモいからやらなそう

ノーマル複合はまずノーマルってなんだよ問題が

>ノーマル複合はまずノーマルってなんだよ問題が
自分を普通だと思い込んでればノーマルタイプ

何故か少ない飛行単

>>なんと言うかもう鋼がずるいんだと思う
>そうかなぁ
攻撃最強の氷と防御最強の鋼の複合

毒飛行優秀だと思うんだけどズバット系しかいない

>攻撃最強の氷と防御最強の鋼の複合
絶対強い
インファイト喰らわせたい

>>攻撃最強の氷と防御最強の鋼の複合
>絶対強い
>日照りサンパワーブラストバーン喰らわせたい

>うーんつまんね
圧倒的に強い複合タイプでCDSがほぼ環境トップで半減以下に出来るタイプが全然いない技打ち分けて絡め手も出来るだけでつまんないとか言うなよ

序盤鳥もガンガン実戦クラスの出してきてるんだし
序盤ノーマルもそろそろ色々冒険したっていいと思う

>なんと言うかもう鋼がずるいんだと思う
鋼はあの半減数に対して弱点3つなんだからBDのどちらかは60以下であるべきだと思う
「範囲が広い代わりに命中不安の岩」みたいな納得感が無い
ただただ強いだけ

鋼タイプの技あんまり強くないし

個人的にはゴーストも大分ズルいと思ってます

鋼が強いから鋼対策必須でついでに弱点突かれる連中が割を食ってる

>序盤鳥もガンガン実戦クラスの出してきてるんだし
>序盤ノーマルもそろそろ色々冒険したっていいと思う
剣盾のバイウールーとヨクバリスは結構面白い性能だったじゃん
SVの豚がカス過ぎただけよ

>攻撃最強と攻撃最強が合わさった最強の
種族値が防御タイプ⋯

交代のおかげで4倍弱点も強みになる場合もあるのがポケモンなんだけど氷複合のだと耐性酷過ぎて単純にデメリットが目立ち過ぎるな
氷の耐性改善もどっかの事案のせいで無理そうな雰囲気更に上がってしまったし

>鋼タイプの技あんまり強くないし
一致先制あって物理も特殊も80以上の安定技がちゃんとあってフェアリーの弱点突ける時点でもう強くないは無い
ポケモンはそれより酷いタイプが半分以上だ

氷はせめて水を半減しろ

>ポケモンはそれより酷いタイプが半分以上だ
そんないないだろ

鋼フェアリーとか昔のあくゴーストとかは
低種族値だったりメガシンカだから許されてたんだろ
ガチ種族値でやんな

鋼は攻撃面が大したことないが数少ない欠点だったのに
フェアリーに抜群取れるようになってその欠点も消えた

いまだにサイキネが主砲扱いのエスパー…

エスパーは初代で暴れすぎたので許されない

エスパーは初代で暴れたので収監中

エスパーはフェアリーに抜群取れてもおかしくない

>エスパーは初代で暴れたので収監中
初代から30年経つんだからそろそろ仮釈放ぐらいは許しても…

単タイプのメリットがほとんどない
単むしタイプお前のことだよ

>単タイプのメリットがほとんどない
>単むしタイプお前のことだよ
分かりました草タイプとの複合になります

もうエスパー以上に暴れてるタイプいるじゃないですか…許してよ

エスパーお仕置きの傷が深すぎる…

フェアリーは虫弱点を増やしたらちょうどいいと思う

１０世代だしタイプ増えそう

>まだ出てない複合タイプは
ほのおこおりてもう出たの

エスパーというかド忘れが

>虫鋼と水地面がまず浮かぶね
俺が真っ先に浮かぶのは悪毒

じめんひこうは未だに納得できてない

>いまだにサイキネが主砲扱いのエスパー…
ワイドフォースとか出来まあす！
なお物理技は未だに死んでいる模様

>ほのおこおりてもう出たの
ガラルヒヒダルマ（だるま）

>なお物理技は未だに死んでいる模様
サイコカッターじゃなあ
あと外れる思念

>いまだにサイキネが主砲扱いのエスパー…
いや全然
ワイドフォースの方が強いし使われるよ
主にダブルで

>じめんひこうは未だに納得できてない
電気飛行も

>ひこう単は未だに納得できてない

弱点が一つしかないタイプは複合にするとズルさ増すな
特に電気

>鋼フェアリーとか昔のあくゴーストとかは
>低種族値だったりメガシンカだから許されてたんだろ
>ガチ種族値でやんな
剣盾ザシアン「合計720！ASトップクラス！場に出るたびA一段階アップ！威力100の専用技がダイマックスに2倍！」
うーん…盛り過ぎ

>フェアリーは虫弱点を増やしたらちょうどいいと思う
炎でも良い

>>じめんひこうは未だに納得できてない
>電気飛行も
電気飛行は初代からいるし別にそこまで

>>いまだにサイキネが主砲扱いのエスパー…
>ワイドフォースとか出来まあす！
>なお物理技は未だに死んでいる模様
サイコショック！

>>>じめんひこうは未だに納得できてない
>>電気飛行も
>電気飛行は初代からいるし別にそこまで
そういう問題じゃねえだろアホ

>>いまだにサイキネが主砲扱いのエスパー…
>いや全然
>ワイドフォースの方が強いし使われるよ
>主にダブルで
威力90命中安定でもエスパーの通りじゃ使われないってだけや

ポケモンもいろんな派生ゲームがあるから今さら変更できないんだろうな

>今年で30周年だけどまだ許されないか
>初代から30年経つんだからそろそろ仮釈放ぐらいは許しても…
無期懲役でも仮釈放の可能性が出てくる時期なのか…

>ポケモンもいろんな派生ゲームがあるから今さら変更できないんだろうな
とはいえ鋼へのあく・エスパーの通りをあっさり変えるくらいはする

むしのかくとうじめん耐性を気にしたことあるやつ0人説

>ポケモンもいろんな派生ゲームがあるから今さら変更できないんだろうな
具体手になんで？
別にある世代から変えても何の問題も無いと思うんだけどな
開発のただのいらんこだわりだと思う
種族値の底上げも10ちょっと上げ下げするのにビビり過ぎ
元々そんなバランスの良いゲームじゃないんだからドンドンやれよ

タイプは炎水草雷エスパー格闘ノーマル悪鋼の9種類に減らします

>むしのかくとうじめん耐性を気にしたことあるやつ0人説
少ない恩恵だと思う
とはいえ鋼弱点を軽減するという利点しか無いけど

ポケモンチャンポンズでは種族値とか特性とかバランス調整で変えてくると思うよ

サイコブースト程度の技はいい加減一般ポケモンに配れよ

>タイプは炎水草雷エスパー格闘ノーマル悪鋼の9種類に減らします
ポケカ？

>サイコブースト程度の技はいい加減一般ポケモンに配れよ
専用技とか固有複合とかやめてほしいよね
そんなんただの贔屓じゃんもっとタイプ全体に目を向けてくれよってなる

>個人的にはゴーストも大分ズルいと思ってます
わりと頭一つ抜けて強いと思っている

>専用技とか固有複合とかやめてほしいよね
>そんなんただの贔屓じゃんもっとタイプ全体に目を向けてくれよってなる
でも配ったり広めたら結局インフレが加速していくという話になる

固有技は弱いポケモンの救済に使ってほしい
強いポケモンに持たせるな

わかりましたオクタンほうばらまきます…

>固有技は弱いポケモンの救済に使ってほしい
>強いポケモンに持たせるな
キノコの胞子はパラセクトだから許される強さ

なんかよくわからんが虫を半減するゴーストタイプ

>なんかよくわからんが虫を半減するゴーストタイプ
ほんと謎だよ…

むしろ虫には知性も無いし霊を感じれないんだから霊半減にしてくれ

ウルガモスなんかは格闘に投げてほのおのからだでやけどにして舞うとかよくやってたから耐性とかみ合ってたな

悪タイプがゴーストに強いのもよく分からん
別に悪い奴でもおばけ怖いだろ

>>専用技とか固有複合とかやめてほしいよね
>>そんなんただの贔屓じゃんもっとタイプ全体に目を向けてくれよってなる
>でも配ったり広めたら結局インフレが加速していくという話になる
インフレさせろとは言わないけど威力80以上命中100と威力120反動ありまたは能力ダウンは全タイプに物理特殊揃えとけって思う
差別化は追加効果か特定の高火力技で十分だろ…

>なんかよくわからんが虫を半減するフェアリータイプ

>サイコブースト程度の技はいい加減一般ポケモンに配れよ
ボルテッカーがいまだにピカ様専用のでんきもなあ…

虫強くするととんぼがえりの通りが良くなりすぎるんだよ
だめだだめだ

幽霊は実在しないので耐性は完全に開発者の主観

>ボルテッカーがいまだにピカ様専用のでんきもなあ…
サンダーダイブがあるじゃろ

>結局環境に支配されるんじゃないのかね
>こいつ今Z-Aでメチャクソ強いし
ZAのシステムで環境云々言われても…

>虫強くするととんぼがえりの通りが良くなりすぎるんだよ
>だめだだめだ
であいがしらで止まらなくなるしな
禁止に決まってる

>虫強くするととんぼがえりの通りが良くなりすぎるんだよ
威力を下げるべきサムねえ…

>虫強くするととんぼがえりの通りが良くなりすぎるんだよ
>だめだだめだ
なので耐性増やしてほしい
まぁ威力50くらいまで下げれば通り多少良くなっても問題ないと思うが

単タイプや種族値低くてなんもできないやつにはなんかくれ

ゴーストは悪半減ないとノーマル以外だれも軽減できなくなるんで

レギュレーションの差やルールの差があるからまあ完璧なバランスは無理よね
上で言われてるエスパー救済もシングル目線の話でダブルが壊れかねない

>タイプはそこそこだけど控えめな種族値だから許して
許さん殺す

むしとかいうクソ雑魚種族

>レギュレーションの差やルールの差があるからまあ完璧なバランスは無理よね
>上で言われてるエスパー救済もシングル目線の話でダブルが壊れかねない
ポケモンは対戦の中心だからな
シングルは運要素つよすぎる

>威力を下げるべきサムねえ…
ハサミみえてんぞ

単タイプの場合はタイプ一致が2.0倍になりませんか？

環境は知らんけどヌオーとかどうなん？
水の弱点である電気をシャットアウトするって完璧な組み合わせと思うけど

>環境は知らんけどヌオーとかどうなん？
>水の弱点である電気をシャットアウトするって完璧な組み合わせと思うけど
環境によっては結構やくにたつ

水地面はそりゃ安定して強いよ
草わけとか配られてるけど

>単タイプの場合はタイプ一致が2.0倍になりませんか？
グラスラゴリラが全盛期を超えるな…

第８世代だとてんねんヌオーがザシアン対策で使用率かなり高くなってた
一般ポケモンが伝説相手にすごいとか言われてたけどいやいやタイプが優秀過ぎるんだって

>単タイプの場合はタイプ一致が2.0倍になりませんか？
変幻自在が熱くなるな…

>>単タイプの場合はタイプ一致が2.0倍になりませんか？
>グラスラゴリラが全盛期を超えるな…
そりゃグラススライダーの威力が40になるだけだ

>そりゃグラススライダーの威力が40になるだけだ
既存先制技の下位互換すぎる…

>>単タイプの場合はタイプ一致が2.0倍になりませんか？
>変幻自在が熱くなるな…
今の仕様だとちょっと弱めだからな
マシなほうだけど

>>そりゃグラススライダーの威力が40になるだけだ
>既存先制技の下位互換すぎる…
ゴリラ以外グラスラ使わないだろ

>第８世代だとてんねんヌオーがザシアン対策で使用率かなり高くなってた
>一般ポケモンが伝説相手にすごいとか言われてたけどいやいやタイプが優秀過ぎるんだって
特性てんねんもな
まああれだけ天然が活躍した次の世代でまさか御三家と一般ポケモンから天然モンスターが現れるとは思わなかったが

弱いポケモンを救おうとするとどうやっても強いポケも恩恵を受けるから永遠に溝は埋まらない

>特性てんねんもな
>まああれだけ天然が活躍した次の世代でまさか御三家と一般ポケモンから天然モンスターが現れるとは思わなかったが
それだけザシアンが異常すぎた
SVでも積み技は全く廃れてないしストッパー自体は必要

弱いポケモンを救済するには特性でどうにかするしかないよ

>弱いポケモンを救済するには特性でどうにかするしかないよ
メガウツボットとかそういうやつをどうするのか楽しみ

そろそろ浮遊しか特性ない勢にも特性増やそうぜ

>そろそろ浮遊しか特性ない勢にも特性増やそうぜ
別の問題が出るからやめよう

>>弱いポケモンを救済するには特性でどうにかするしかないよ
>メガウツボットとかそういうやつをどうするのか楽しみ
メガはもう本編に来なくていいよ…

ヌオーに草食くれ肉食じゃないだろ

メガは本編には来ないとは思う１０世代には

対戦が得意なポケモンばっかりじゃ面白くない
全く見かけない奴らも別で人気出るのがポケモンの間口の広さだと思ってる

HP以外のステ変更（メガ）
技の変更（Z技）
HPの変更（ダイマ）
タイプの変更（テラス）
あと何が残ってるんだ

>>>弱いポケモンを救済するには特性でどうにかするしかないよ
>>メガウツボットとかそういうやつをどうするのか楽しみ
>メガはもう本編に来なくていいよ…
本編じゃなくてチャンピオンズの話
本編はさすがにメガ続投させないと思う

>ヌオーに草食くれ肉食じゃないだろ
弱点なくなるじゃないですか
じしん一致で撃てるから攻撃面も十分強いのに

>対戦が得意なポケモンばっかりじゃ面白くない
>全く見かけない奴らも別で人気出るのがポケモンの間口の広さだと思ってる
対戦に限ってもゲームが変われば強いポケモンも変わるしね

>あと何が残ってるんだ
特性かな

>HP以外のステ変更（メガ）
>技の変更（Z技）
>HPの変更（ダイマ）
>タイプの変更（テラス）
>あと何が残ってるんだ
30周年記念に全部盛りの新作だぁ！

鋼は弱点増やすんじゃなくて鋼技の通り悪くする程度でいいと思う
草あたりに鋼耐性増やすとか

>鋼は弱点増やすんじゃなくて鋼技の通り悪くする程度でいいと思う
>草あたりに鋼耐性増やすとか
元々耐性が多い代わりに通りが悪いって位置づけではあったんだけどね
フェアリーでて3タイプに抜群とれるようになった結果攻撃面も並み以上に…

>くさ　弱点5
>いわ　弱点5
>
>組み合わせると弱点4になる奇跡
この組み合わせは凄く感心してる
でも注目されるのは草鋼

鋼は通り悪くて威力も低めだけどSVで高威力技増えたね
それぞれデメリットはあるけどゴールドラッシュは…

>>くさ　弱点5
>>いわ　弱点5
>>
>>組み合わせると弱点4になる奇跡
>この組み合わせは凄く感心してる
>でも注目されるのは草鋼
弱点の相殺は偉いんだけど耐性も相殺しちゃってるからね
良くも悪くも丸い

種族値の割り振りが優秀なのがスタートライン

鋼飛行も強いよな
メジャーな地面が弱点な場合
それを消せる飛行複合は優秀過ぎる

>ノーマル・ひこう
ノーマル単だろ？

>タイプもだけど特性で弱点無効はズル
磁力頑丈アナライズのレアコイルが特性で弱点無効とは

>初代のドククラゲは素早さ100かつ特攻特防共120で実はかなり能力が高かった
虫よけスプレーでレベリング40のメノクラゲとだけエンカウントとかできるからいきなり即戦力！

攻撃最強は岩/地面
防御最強は鋼/フェアリー
そして鋼/フェアリーで攻撃面が強いキャラ…ザシアン

>>タイプもだけど特性で弱点無効はズル
>磁力頑丈アナライズのレアコイルが特性で弱点無効とは
羨ましいっちゅう話や

鋼とフェアリーとゴーストのそれぞれの組み合わせ

毒と格闘を強くすることでそれに相性有利なエスパーを相対的に強くしようとはしてるけど上手くいってないんじゃないかとここ数年は思ってる

ツボツボの種族値でタイプを鋼フェアリーにしよう！

>ノーマル・ゴースト
>タイプとしては結構優秀なんだけど
>ポケモンがピーキーすぎる
これで耐久もありつつ火力と素早さ両立したらそれこそザシアンやライドンの二の舞

>毒と格闘を強くすることでそれに相性有利なエスパーを相対的に強くしようとはしてるけど上手くいってないんじゃないかとここ数年は思ってる
毒と格闘は強くしすぎたフェアリーのせいで環境が歪んでるのを是正しようとしてるだけでしょ
特に格闘とか五世代が全盛期でそれ以降はぶっ壊れポケ以外は息できてないし

強タイプ同士の組み合わせが強くても何も思わん
ユキノオーとかユレイドルは組み合わせが絶妙だと思う

>ツボツボの種族値でタイプを鋼フェアリーにしよう！
ツボツボの種族値よえーし…

>毒と格闘を強くすることでそれに相性有利なエスパーを相対的に強くしようとはしてるけど上手くいってないんじゃないかとここ数年は思ってる
相対的に鋼と地面とフェアリーが優遇されてるだけだからな

弱点多すぎて何か強くするとだいたい巻き添え食らう草

>弱点多すぎて何か強くするとだいたい巻き添え食らう草
草はもっと強くするゴリ

草は弱点5つだけど水電地と半減できるからかみ合わせがいいと使える

>強タイプ同士の組み合わせが強くても何も思わん
>ユキノオーとかユレイドルは組み合わせが絶妙だと思う
ノオーはね
水に出てってサブの氷等倍で受けつつ一致草撃てるのにドラゴンを呼ばないっていう当時のドラゴン環境に刺さりまくってたからね

草タイプは弱いけど胞子とかの影響で草タイプの需要は上がってるという矛盾

>羨ましいっちゅう話や
電磁浮遊を使えば５ターン分は実質特性二つだぜ！

ガラルマタドガスとかあの耐性でふゆう持ちだがそこまで理不尽感なくいいバランスしてると思う

>草はもっと強くするゴリ
むしろ特性盛りまくってあれぐらいって時点で
タイプそのものの限界が見えるというか…

イワークの攻撃ポッポみたいにストーリーの敵役としての強さ調整があったから無駄に弱いポケがいる羽目になった
チャンピオンズが出れば弱いポケモンは軒並み直されるだろうさ

>>草はもっと強くするゴリ
>むしろ特性盛りまくってあれぐらいって時点で
>タイプそのものの限界が見えるというか…
いうて単タイプって特性とか種族値盛りまくってもあんなもんじゃね？

>>>タイプもだけど特性で弱点無効はズル
>>磁力頑丈アナライズのレアコイルが特性で弱点無効とは
>羨ましいっちゅう話や
分かるが羨ましいと言えるほどお前の特性弱くねえだろ

悪が妖精に弱いのはまあわかるが妖精も悪に弱いだろ
ていうか一般的には妖精は悪い奴に弱過ぎるイメージしかないと思う

電気が弱点1半減3
毒が弱点2半減5
炎が弱点3半減6
鋼やフェアリーで目立たないけど無効ないからってこの辺りもちょっとずるい

>草→弱そう
>氷→脆そう
>組み合わさると…
氷等倍が偉すぎる

>>>草はもっと強くするゴリ
>>むしろ特性盛りまくってあれぐらいって時点で
>>タイプそのものの限界が見えるというか…
>いうて単タイプって特性とか種族値盛りまくってもあんなもんじゃね？
ゴリラ以上の単タイプ強ポケって誰がいたっけなってなるレベルだしな
ヘイラッシャと…あと誰だろ

>>>>草はもっと強くするゴリ
>>>むしろ特性盛りまくってあれぐらいって時点で
>>>タイプそのものの限界が見えるというか…
>>いうて単タイプって特性とか種族値盛りまくってもあんなもんじゃね？
>ゴリラ以上の単タイプ強ポケって誰がいたっけなってなるレベルだしな
>ヘイラッシャと…あと誰だろ
いないガルね…

>いないガルね…
お前はメガだしタイプどうこうじゃねーだろ

>>鋼氷だと氷の劣悪さが勝つ
>それでもこう耐性が列挙されると強そうに見える…
鋼の複合なのに鋼の弱点一つも消せて無いんだもん
強い鋼の複合は鋼の弱点がいくつか消えてる

環境トップにいた単タイプはそれこそクレセリアとかスイクンとか？
昔入れるならカビゴンやケンタロスもだけど

>電気が弱点1半減3
>毒が弱点2半減5
>炎が弱点3半減6
>鋼やフェアリーで目立たないけど無効ないからってこの辺りもちょっとずるい
おまけにこいつら特定の状態異常無効だしな

対戦の話よく出るけどまともに対戦やってるとしあきどれぐらいいるんだ？

ほのおフェアリーってヤバいんだろうか

>電気が弱点1半減3
>毒が弱点2半減5
>炎が弱点3半減6
>鋼やフェアリーで目立たないけど無効ないからってこの辺りもちょっとずるい
ここに上がった5タイプのうち4タイプの弱点つける地面はそりゃ強いわな

結論は出てる
鋼/フェアリーが総合最強
https://youtu.be/N7O6w8qgjBY?si=s5Loqrs4-K32_wyq [link]

技ではなくポケモンとして虫や岩タイプとかが今のフェアリー鋼ゴーストの地位にいる環境一回くらい見て見たい

>対戦の話よく出るけどまともに対戦やってるとしあきどれぐらいいるんだ？
毎シーズンは流石にもうやれてないけどレギュレーション毎に最低1シーズンはやってるレベル

>技ではなくポケモンとして虫や岩タイプとかが今のフェアリー鋼ゴーストの地位にいる環境一回くらい見て見たい
それこそ第五世代の虫

>ほのおフェアリーってヤバいんだろうか
攻撃範囲が優秀

>対戦の話よく出るけどまともに対戦やってるとしあきどれぐらいいるんだ？
たまにやってマスターまで行く程度だがまともにやってる扱いしてもらえるだろうか…

炎フェアリーと地面フェアリーは露骨なお仕置き調整されない限りは需要ありまくりだろうな

やっぱフェアリー強いよなぁ

草虫あたりの複合が環境トップを取るとしたらどれほどの強化が必要だろうか

溶解液とか酸性雨とか鋼に効く毒技出来ねえかなぁ

>>技ではなくポケモンとして虫や岩タイプとかが今のフェアリー鋼ゴーストの地位にいる環境一回くらい見て見たい
>それこそ第五世代の虫
五世代でも今のフェアリーほどではないぞ
まず通りが悪すぎる

毒は鋼にも効くのあっても良いよねぇ

>溶解液とか酸性雨とか鋼に効く毒技出来ねえかなぁ
ようかいえきもアシッドボムもあるぞ効かないが

第5世代も虫が強いというかハッサムとガモスが強かっただけな気がする

技は無いけど特性はある
技でもっと気軽に配っていい気もする

>草虫あたりの複合が環境トップを取るとしたらどれほどの強化が必要だろうか
種族値600以上で一致120のメリットつきの技を配ってようやくだと思う
それでもなんか鋼のついでに狩られたりで死にそうだけど

フェアリーの弱点鋼にしたのがキモすぎる

毒版フリーズドライみたいなのあっても良いよな

>毒は鋼にも効くのあっても良いよねぇ
特性ふしょくで鋼に抜群取れることにならないかな

とりあえず全体的に虫の耐久低いのをまずどうにかしてくれ

>フェアリーの弱点鋼にしたのがキモすぎる
攻撃タイプとして弱かった鋼と毒を救済するって意図はわかる…でもなんで虫半減にした…？

というか鋼は言うほど攻撃面は弱くなかった

虫なんだから弱くて当然だろ
ドラゴンが軒並み強いのと同じだ

>>フェアリーの弱点鋼にしたのがキモすぎる
>攻撃タイプとして弱かった鋼と毒を救済するって意図はわかる…でもなんで虫半減にした…？
虫半減もだけど攻撃タイプとして弱かった鋼を救済する意味が分からん耐性と攻撃性能トレードオフでいいでしょ

>攻撃タイプとして弱かった鋼と毒を救済するって意図はわかる…でもなんで虫半減にした…？
多分とんぼがえりの抑制のためかな？

災厄の一つなんだしドラゴンより人類にめっちゃダメージ与えてる実績もあるのに…

フェアリーの虫半減はとんぼがえり半減って意味だからまあ無視していいレベルではあるんだが
そんな位置に虫タイプがいること自体が不遇っていうか…

>というか鋼は言うほど攻撃面は弱くなかった
優秀な専用技2つも持ってるギギギアルがパッとしないしそれはない
鋼だけじゃどうしても攻撃面は心もとない

とんぼ返りを虫タイプや虫っぽい感じのポケモン以外から取り上げたらどんな感じになったんだろ

次は自然豊かなインドネシア舞台とかいう噂だし
むしドラゴン伝説来ないかな

鋼は攻撃範囲地面でカバーできるもんな

>優秀な専用技2つも持ってるギギギアルがパッとしないしそれはない
>鋼だけじゃどうしても攻撃面は心もとない
それは上位ポケばっかり見てるからだ
総合で見たら言うほど悪くないよ鋼は

>虫なんだから弱くて当然だろ
>ドラゴンが軒並み強いのと同じだ
ドラゴンはおしおきされたんだから弱い虫に救済くれ

>>優秀な専用技2つも持ってるギギギアルがパッとしないしそれはない
>>鋼だけじゃどうしても攻撃面は心もとない
>それは上位ポケばっかり見てるからだ
>総合で見たら言うほど悪くないよ鋼は
いや優秀な技持ってもなおも埋もれるんだから上位だけ見てるとかそういう問題じゃないだろ…

人間を最も殺してる生物は蚊だっけ

単タイプは攻撃面強化してやれないだろうか…タイプ一致技を1.75倍にするとか

（ようかいえきといえば初代のSE好き）

>いや優秀な技持ってもなおも埋もれるんだから上位だけ見てるとかそういう問題じゃないだろ…
タイプの通りがいいことと
上位ポケに通りが悪いのは両立するわけよ
わかる？
当たり前だけど環境のポケモンって耐性も優秀なのが多いわけで
岩氷虫なんかを殴れる機会は少ないわけよ

>単タイプは攻撃面強化してやれないだろうか…タイプ一致技を1.75倍にするとか
むしろ単体プは１．５倍のまま、複合タイプの場合は1.33倍とかのほうがいい

今サンムーンやってるけどコイルとアローラベトベターの耐性が頼りになる

>単タイプは攻撃面強化してやれないだろうか…タイプ一致技を1.75倍にするとか
進化のきせきみたいに単タイプだけ効果のあるパワーアップアイテム追加するとか？

昔は単タイプ強化するとオーガが～って言えたけど今はもう強化していいな

ドラゴンがフェアリーに弱点付かれるのは今でもおかしいと思ってる
むしろ逆だろ

地味ながら超優秀な耐性のあく+どく

>進化のきせきみたいに単タイプだけ効果のあるパワーアップアイテム追加するとか？
へいらっしゃい

>タイプの通りがいいことと
>上位ポケに通りが悪いのは両立するわけよ
>わかる？
>当たり前だけど環境のポケモンって耐性も優秀なのが多いわけで
>岩氷虫なんかを殴れる機会は少ないわけよ
タイプの通りが悪いのでまず前提が間違ってる

エスパー虫辺りは流石に救済してやれってなる
氷も耐性最悪だけど攻撃面が強すぎてうーんとはなる

チャンピオンズでオールスター路線やるけどじゃあ第10世代以降は戦闘システムがらりと変えますとかあるのかな

>昔は単タイプ強化するとオーガが～って言えたけど今はもう強化していいな
流石に危ないと思う…SVでもTier2くらいには安定しているし上位での実績もあるし

>チャンピオンズでオールスター路線やるけどじゃあ第10世代以降は戦闘システムがらりと変えますとかあるのかな
意外とZA方式になったりするかもしれん

鋼ゴーストは無効3つで詰ませ性能高いのズルい

>鋼ゴーストは無効3つで詰ませ性能高いのズルい
ついでに浮遊も盛ってみよう

>今サンムーンやってるけどコイルとアローラベトベターの耐性が頼りになる
地面しか弱点無いのは強いな
そりゃ地面タイプってだけで評価上がるのも納得

タイプもそうだけど中途半端な両刀ステータス対策のために攻撃特攻両方参照する技みたいな救済ないかな

>>鋼ゴーストは無効3つで詰ませ性能高いのズルい
>ついでに浮遊も盛ってみよう
夢特性に貰い火にしてみるか

鋼これでも耐性弱体化した後なのバカすぎる

単タイプは攻撃面強くする方向でいいと思う
グラカイは一旦忘れよう

鋼/ゴーストで浮遊/貰い火
とかいたら種族値オール80でも環境獲れそうだな…

ナマズン地味に出番じゃ恵まれてて剣盾以降いつも入国してるんだよな
ナマズでヘイラッシャいるけど今後進化前のドジョッチは依然として川辺や沼に起きやすいだろうし

エスパーは禁伝環境とダブルで需要があるからまあ迂闊に強化できないんだろう
禁伝はおろか準伝すらポツポツとしかいない虫は強化してもいい

鋼はエスパーに抜群取られてもいいと思うんだけどね
スプーン曲げみたいなイメージで

>鋼これでも耐性弱体化した後なのバカすぎる
たまに過去作で遊ぶとグロスやハッサムの耐性がヤバすぎて笑う

>タイプもそうだけど中途半端な両刀ステータス対策のために攻撃特攻両方参照する技みたいな救済ないかな
両方の数値足して相手のぼうぎょとくぼうの弱い方で判定する技でも作るか

初代だと単タイプのが強いのに…ってなるやつは結構いたな
主に草/毒とか炎/飛行

>鋼/ゴーストで浮遊/貰い火
>とかいたら種族値オール80でも環境獲れそうだな…
Sを60削っていいからHABDあたりにそれぞれ10ずつ盛ろう

>鋼/ゴーストで浮遊/貰い火
>とかいたら種族値オール80でも環境獲れそうだな…
ドータクン思い出すな

>鋼はエスパーに抜群取られてもいいと思うんだけどね
>スプーン曲げみたいなイメージで
そもそも悪鋼自体がエスパーを殺すために生み出された存在…

氷タイプも耐性の一つくらい上げればいいのに

>単タイプは攻撃面強くする方向でいいと思う
>グラカイは一旦忘れよう
ジャローダ「全てを破壊する」

昔のドータクンは今より耐性多かった上に特性で必ず一つ弱点が消えてるのも厄介だった

>氷タイプも耐性の一つくらい上げればいいのに
それこそフェアリーには氷有利でもよかったと思う
自然の厳しさみたいな感じで

ポケモンって耐久無いやつは本当に耐久無いからなぁ
ポケＧＯとかと違う

>ジャローダ「全てを破壊する」
リーフストーム以外まともな攻撃技無いから無双は無理じゃね

>ポケモンって耐久無いやつは本当に耐久無いからなぁ
>ポケＧＯとかと違う
ピカさんあんだけ世界中で人気の象徴になってるのに対戦で使わせようって強化全然ないのある意味すごい
さすがにレッツゴーじゃそのままだと弱すぎるからちょっと盛られてたけど

というかあまのじゃく○○自体がそんな強くないからな…
悠長に積んでる暇があったらワンパンで倒した方が早いって魔境

ユレイドルの弱点タイプスラスラ言えるとこいつガチだなって思う

>ピカさんあんだけ世界中で人気の象徴になってるのに対戦で使わせようって強化全然ないのある意味すごい
>さすがにレッツゴーじゃそのままだと弱すぎるからちょっと盛られてたけど
個体値全部倍にしても素早さ以外並以下だからどうにもならん気がする

メガジャロ草ドラゴンにしてりゅうせいぐんください

>個体値全部倍にしても素早さ以外並以下だからどうにもならん気がする
さすがにA110S180でボルテッカー持ってたらだいぶ強い
こんだけ盛られたら仮に耐久がそのまま紙でも仕事はできる

>進化のきせきみたいに単タイプだけ効果のあるパワーアップアイテム追加するとか？
単タイプが持つと威力1.2倍か1.3倍あたりだろうか
単タイプ限定でタイプ強化や珠の上位互換
持ち物枠使うからラッシャやポリ2が滅茶苦茶になることもないだろう

というかピカ様いまでもだいぶ優遇されてるから
電気玉の効果にS二倍とか付けたら一気にトップメタになると思う

>>個体値全部倍にしても素早さ以外並以下だからどうにもならん気がする
>さすがにA110S180でボルテッカー持ってたらだいぶ強い
>こんだけ盛られたら仮に耐久がそのまま紙でも仕事はできる
しかも実数値が増えるとでんきだまの恩恵も増えるからな…

>岩氷虫なんかを殴れる機会は少ないわけよ
そういう奴らの中にピンポイントでも採用価値のあるポケモンがいればいいんだけど
いなかったら岩氷虫の弱点突けるからなんだってなるしな

>岩氷虫の弱点突けるからなんだってなるしな
この辺は他のポケモンメタる途中で勝手にメタられてるからな

ゴースト複合とかいうだいたいにおいて優秀な奴ら

何気にピカさん電気以外もフェアリー水飛行草と結構技はいいのがそろってるんだよな
アニメであれだけ使われてるアイアンテールはちょっと頼りないけど

>ゴースト複合とかいうだいたいにおいて優秀な奴ら
無効2はなんだかんだ有効

鋼が耐性強いから対策として炎か格闘か地面が入っててそれについでで処理される奴らは弱いみたいな印象

悪がなんか中途半端な印象なんだけど

>鋼はエスパーに抜群取られてもいいと思うんだけどね
>スプーン曲げみたいなイメージで
だが実際はなぜか格闘が抜群とってくるという
岩や氷割る格闘家はいても鋼をどうにか出来る奴なんて範馬勇次郎くらいだろ

ピカ様強化で電気玉で全ステ2倍ボルテッカー反動無しになりまぁす！

>ピカ様強化で電気玉で全ステ2倍ボルテッカー反動無しになりまぁす！
まあそのくらいは強化してもピカさんなら…
メガライチュウの特性次第だけど

エスパーは弱点滅茶苦茶多い訳でも無いのに何であんなに弱く感じるのか

ピカだけずるいイーブイにも種族値10倍の持ち物ください

>鋼が耐性強いから対策として炎か格闘か地面が入っててそれについでで処理される奴らは弱いみたいな印象
パーティ内に炎格闘地面が無い限り鋼に弱いパーティになっちゃうからな
当然みんな入れてくるから炎格闘地面に弱い鋼以外のタイプが割りを食うっていう
正直言って金銀で鋼追加されてRSでグロスみたいな高種族値鋼が出てきた時点でもう鋼をなんとかするゲームになっててずっとそのまま

実際タイプ相性見直しとか新タイプ追加ってこれから先まだあるんかな
30周年かつ10世代とかキリだけで見るなら良い感じだけど

これ以上タイプ入れたら新人はいってこれないぞ

>エスパーは弱点滅茶苦茶多い訳でも無いのに何であんなに弱く感じるのか
たくさん弱点突けるわけでもないのに無効タイプがいて耐性も全然無いからだが？

エスパーは懲役50年だからもう少し待て

>これ以上タイプ入れたら新人はいってこれないぞ
ポケモンはキャラの見た目とタイトルブランドでいくらでも新規入ってくるから
どちらかといえばちゃんとバランス良くして入ってきた新規を定着させるのを目標にした方がいい

鋼とフェアリー抜群付けてエスパー虫が弱点になるタイプ下さい
氷に半減も追加で

エスパーは強い鋼に弱いからどうしようもない

>鋼とフェアリー抜群付けてエスパー虫が弱点になるタイプ下さい
>氷に半減も追加で
とんぼがえりで死にそう

>エスパーは弱点滅茶苦茶多い訳でも無いのに何であんなに弱く感じるのか
耐性多いドラゴンですらきついから無効にしてくる奴が抜群突いてくるのって本当にやばいんだなって

鋼ってメジャーなパーティによくいる炎地面格闘弱点やん

>エスパーは懲役50年だからもう少し待て
これ割とあり得る話なんだよなあ
もう30年くらい懲役食らってるし

イーブイは全ステ2倍特性以前の変幻自在になりますとか？

>鋼ってメジャーなパーティによくいる炎地面格闘弱点やん
順序が逆だ
鋼が強いからそいつらが対策でメジャーになってるんだ

毒悪好きだけどポケモンがあんま好きじゃない

>イーブイは全ステ2倍特性以前の変幻自在になりますとか？
技がゴミすぎて変幻自在もらっても

>イーブイは全ステ2倍特性以前の変幻自在になりますとか？
ステータスは1.5倍くらいにしてイーブイのとき限定で進化後の技全部覚えられますくらいにすれば強くなるよ

今は相性は技欄に表示されてるから新人にも優しいよ

悪はゴーストに弱点つけられるだけでも優秀だからね
あとは等倍で通るタイプがかなり多い

>とんぼがえりで死にそう
虫の攻撃技で真っ先に思いつくのがトンボ帰りの時点で虫の立場の弱さが察しつくわ

悪技といえば不意打ちはたき落とすかみつく

飛行が地面に抜群でもいいよな

>毒悪好きだけどポケモンがあんま好きじゃない
アロベトンは好き

>>イーブイは全ステ2倍特性以前の変幻自在になりますとか？
>技がゴミすぎて変幻自在もらっても
技はもちろん進化後に覚える奴をイーブイから使えるぜ！と優遇しておこう

というか虫弱点の新タイプとか出してもとんぼがえりで簡単にメタれるから出す意味ないんだよな
交代されようが絶対に裏目のない安定行動になるし

>技はもちろん進化後に覚える奴をイーブイから使えるぜ！と優遇しておこう
そのまま進化できちゃうやん

>というか虫弱点の新タイプとか出してもとんぼがえりで簡単にメタれるから出す意味ないんだよな
>交代されようが絶対に裏目のない安定行動になるし
そもそもとんぼがえり配られすぎ問題
虫タイプ以外の方がガンガンに使ってくるのおかしいだろ

虫タイプは最近相手を弱体化する追加効果のあるタクワンもらってるから先制できれば何とかなるぞ

とんぼがえり便利で強すぎるから威力60にナーフしてくれよぉ

とんぼ返り取り上げればいんじゃね？

口の悪い解説とかだと虫半減をとんぼがえり半減って言ってるの好き

>とんぼがえり便利で強すぎるから威力60にナーフしてくれよぉ
うるせえぞハッサム

とんぼは威力10下げて虫以外が使うと交代できないようにすりゃ解決する

>口の悪い解説とかだと虫半減をとんぼがえり半減って言ってるの好き
虫タイプでとんぼがえり以外の攻撃って言われると？ってなる

虫・草・氷あたりは本体微妙な分だけ技強めに調整している感はある
故に他に配られる

アタッカーでもとんぼないなら一致虫技切ってるのが珍しくもないからな

とんぼがえりで不利になる状況ってあんま無いよね

エスパーはそろそろ許してやれよ

>>口の悪い解説とかだと虫半減をとんぼがえり半減って言ってるの好き
>虫タイプでとんぼがえり以外の攻撃って言われると？ってなる
きゅ…きゅうけつ？

エスパーで悪さしたのミュウツーだけなのに何故か懲役を喰らう謎
ドラゴンはガブは何年も暴れたのに

おいうち復活させよう

ミライドンがとんぼ打つくらいだからな

>うるせえぞハッサム
ハッサムじゃねえし
見ろよこの見事な鎌を

ドラゴンはガブよりラティオスが悪い

>>>口の悪い解説とかだと虫半減をとんぼがえり半減って言ってるの好き
>>虫タイプでとんぼがえり以外の攻撃って言われると？ってなる
>きゅ…きゅうけつ？
イメージ重視で虫以外が持ってる率高いやつ

エスパーはとサイコフィールドとワイフォでもう十分許されてると思うよ

とびひざインファばかぢからかかとおとしと何故か高威力技がインフレしてる格闘タイプはなんなんだよ…

エスパーは強化したほうが良いロス

エスパーはまず高威力技が無いのが一番あかんと思う
等倍で通そうって気にならないし

>とびひざインファばかぢからかかとおとしと何故か高威力技がインフレしてる格闘タイプはなんなんだよ…
とびひざなんかはリスク大きいし無効タイプあるし特殊側は弱いしでこれくらいは妥当だろう

>エスパーはとサイコフィールドとワイフォでもう十分許されてると思うよ
違うよわざわざフィールド張らないと強い技すら撃たせてもらえないんだよ
フェアリーは何も考えずにマジシャ撃ってるのに

>>とびひざインファばかぢからかかとおとしと何故か高威力技がインフレしてる格闘タイプはなんなんだよ…
>とびひざなんかはリスク大きいし無効タイプあるし特殊側は弱いしでこれくらいは妥当だろう
じゃあエスパーにもハイリスクハイリターン技よこせっていう

>>うるせえぞハッサム
>ハッサムじゃねえし
>見ろよこの見事な鎌を
なんだラランテスか