AIイラストの嫌なとこってそれそのものよりもさ

AI使ってない人もAIじゃないよって積極的に発信しないと技術を評価されなくなるのがなんか嫌なんよね

逆に考えるんだ昔ながらの手書きにより価値が生まれたと

>>3

そうなの？🤔

うちの社内だとむしろAI使ってるって積極的にアピールしないと評価されなくなってきた

アナログで描けばええやん…

個人的に一番イヤなのは個人の絵柄が無い点
同じプロンプトぶち込んだら細かな違いこそあれど大まかには同じタッチのイラストが生産されるのがなあ

アナログの価値は変わらんのでは

>>4

デジタルに移行した段階でアナログイラストにも称賛の声が上がりやすくなってるし

>>7

同じプロンプトでタッチがブレる方が嫌だわ

>>5

AIに反対する人がヤバいって事例が結構増えてきたからな…

よく言われるXで無断学習禁止って入れるのは、要は規約読めませんって言ってるもんなので

法律や契約とか無視して騒いでくるリスクがあるからまだAI使用OKじゃないとダメってのは分かる

>>5

AIを使いこなすってことはそれだけ業務を効率化できるってことではあるからな

使いこなせなくて逆に仕事増やしたりクオリティを下げる人もいるけど

>>10

むしろ上がってるでしょ

もちろんクオリティが高いこと前提だけど

>>7

それは完全に同じか？

プロンプトの順番でも変わるしCPUやSEED値でも変わってくるからそこまで統一した上で言えるか？って話になる

>>12

無断学習禁止は違うんじゃないか？

料理とか工芸品とかも機械でやったり材料に既製品を使うのが普通になったから、「手作り」とか「手ごね」とか「自家製」みたいなのをアピールするようになったし、今は過渡期だから煩わしく思うだけでいつかは気にならなくなるんじゃね？

ただ今はフェイクや偽造に対応が追いついてないことだろう
デマや冤罪はいくらでも作れるようになったからな

>>20

×AIのせいでフェイクや偽造に対応が追い付いていない

〇手製の時点で全然追いついていない

本当にフェイク情報に対応が追い付いてるんだったらコミュニティノートは実装しなくて良かった訳だし…

まぁやるにしてもフェイク情報全体の厳罰化や訴訟手続きの簡略化にしかならないとは思う

今もうコンサルでも超大手がAI使ってるからね
計算とか要約とか翻訳とかでさ
絵は知らん

>>22

というかAIによって遜色ないフェイクが作りやすくなったってことだろ

>>23

…それが所謂無断学習禁止じゃないの？

主張に関しては内心の自由だと思うけど、

仮にそれが通ったら自分以外からも「勝手に絵柄学習するな」って言われるってのは勿論前提に置かないとダメよ

手描き偽装とかが無くなってくれればAIイラストのイメージもかなり良くなると思うんだけどね

>>18の例に例えるなら工場生産品を「一から手作りしました」って言って売り出してるのとほぼ同じだし

素敵なイラストのはずなのにでけえロゴが入るようになったから糞糞糞糞糞
こちとら何も考えてねえよ何で一々禁止禁止って威圧されなあかんねん

>>7

画一化と量産性は正義と産業革命が言っておりました

産業革命後にバウハウスがモダンデザインを確立したみたいにAIを前提としたデザインが生まれるかもしれない

>>29

そうしないと学習されて知らないうちに巻き込まれるからな

人間の悪意は限りない

>>29

試供品つかって悪さする奴らへの対策だから……

そう言う悪さする奴らに憤りは向けてくれ

デカデカと　サ　ン　プ　ル　の文字描いてねーと

勝手に使う奴らがいるからそう言う対策ですね

AIの進化を考えればそのうちタイムラプス偽装も出てくるだろうしなぁ
ため息が出るわ

>>28

逆にAI使用者明示に対してぶっ叩いてくる問題も同時に止めないとそりゃ企業も隠す路線にしかなくなるわ

あとAI使用と言ってもグラデーションがありすぎるからどこまでをAI使用とするかの判断基準が居る

・塗り潰し機能を使った

・背景は手描きでキャラはAI

・キャラは手描きで背景はAI

・ポン出しを少し修正

・ポン出しに点を入れる

・ポン出し

雑に区分してもこれだけ差があるし

人類が歴史の中で繰り返してきたことの一つではある
なまじっかの人の手織りの布よりは機械の織った布の方が品質が安定していたり、
なまじっかの陶芸家の陶器よりは機械で作った陶器の方が良かったりするのと同じなのだ

それでもなまじっかじゃない職人は生き残っているし、絵画もその流れになった
敢えて手織りにする製品などを考えると、むしろ画家の生き残る道は昔ながらの水彩画や油彩画、日本画にこそあるかもしれない、めっちゃ難しいが

機械化されればむしろ手作りの品は価値が上がるんじゃないか

マーク入れないとAIがどうだのとか言われてもぶっちゃけ見る側としてはそんなん知ったこっちゃないんだよなーと思う
どれだけ理由があろうとデカデカとクソみたいなマーク入れて作品台無しにしてるのが結果であり全てだわ

>>36

あとは下書きは手描きで描き込みをAIに任せるとかもあるしな

>>38

慣れもあるけどそれ以上に評価したいのよ俺は

AIで作ったイラストと手描きで描いたイラストが同じ価値にはならんし

>>41

カズキングが政治NOってイラスト作って批判浴びたのと同じよね

イラストを見たいんであって思想を見たいんじゃない

>>41

最近広まったgif形式も見にくくてしゃーないわ何なら見なくなった

まぁ今のところAIの使用に法もモラルもついていない無法地帯だしな
どうなることやら

趣味レベルの人間がそれで不満持つのはまあ別に分からなくは無いんだけど絵で飯食ってる様なのが不満言ってるのは流石に甘えだろってなるわ
競合他社にウチより便利な技術作るなって文句言いに行くんか

>>47

法はちゃんと追いついているからむしろガンガン訴訟して問題点はアップデートしたいのに

誰も訴訟起こしてくれない…窓口もちゃんと作ってあるのに…

普通にAIを悪用した奴は逮捕されたりしてるし無法地帯とは思わんが…

>>41

サイン→分かる

AI学習禁止の文字を隅に透過で入れる→まあ主張は自由だしな

AI学習禁止の文字を顔にかかる形でハッキリ入れる→なにがしたいんだよ

逮捕されてる様なのはそもそもAIとかじゃなくやった行為が現行法でもまず駄目とかそんなのばっかだし

無法地帯じゃなくても
モラルの高い場所とは口が裂けても言えんからな
生成aiでモラルが向上したとも思えんし

>>55

インターネットなんてハナから無断転載人権侵害がありふれるモラルもクソもないウラインターネットやから

モラルを焦点にするなら電脳獣作ってインターネットを滅ぼすしかないわ

捕まってるけど無法地帯なのは変わってないと思う

凝った塗りの人が謎エフェクト掛けてると？？？？ってなる
そこまでやるなら線構図色合いが分かるくらいのバケツ塗りでええんとちゃうのと
あと全面に薄いロゴみたいなの載せてる人はごっつい見辛いのんが居る特に漫画
見てほしいのか見てほしくないのやら

モラルの話を始めたらそもそもインターネットにおいて制作物を見せる場所そのものに元々モラルがあったのかという話になってしまう

著作権侵害が横行してる掲示板でモラルの話はねえ…

>>59

人間の閲覧者に不便を強いて何がしたいんだろうと思うけどそこ指摘するとAIが存在するから悪いという方向に話逸らすからなぁ

その判断をしたのはそいつなのに

別に犯罪の要件に手軽さの項目は無いので…
やる奴はやるしやらん奴はやらん

>>62

×AIで逮捕されるような事をするのがダメ

〇AI手関わらず逮捕されるような事をするのがダメ

焦点を違えたらアカン、手でやる逮捕されるような事を許していいのか？って話になる

だから纏めて厳罰化しかない

>>63

それだけ母数が多いから一人二人捕まってと大して変わらんから

「ネタバレしないでください」レベルのお願いに法的根拠を求めるようないびつさを感じる

「AIでやりやすくなったから～」

本当にAIのせいで被害が増えたのか

ちゃんと訴訟で判例を作ってくれって国は言ってて相談窓口もちゃんと用意してる

でも現状は国視点>>49で、心の底から憂いてるならちゃんと被害を立証して相談窓口行くしかない

>>78

てか日本政府がAIの会社にデマについて直談判してたしそういう使い方が横行してるのは把握してるんだろう

車並に死人が出たら厳しくなるかもしれん

まあでも自分の絵柄を勝手に学習するのは普通に駄目じゃないの？　これ思想とかの問題かな?

AIイラスト特有の訴訟なり事件出そうとすると
「手描きだったらセーフ判定」かつ「AI故にアウト判定された」ってのはほぼなくなるからなぁ…

>>78

日本人が訴訟すると思ってんなら政府馬鹿だな

>>87

要するにだからOKじゃなくてだから問題ってことなんだな

>>88

いや思想の問題ではないだろ

別にAIに限らず普通に同じような絵柄してると問題になるからね

>>83

学習と出力は違うという大前提がある。

出力結果の類似性と依拠性で判断でするしかない。

学習しないで欲しいって主張を認めてしまうと、相手から言われる可能性を想定しないと行けなくなる。

>>83

学習そのものに権利侵害は発生しないけど

それの生成物に対して類似性を突きつけて権利侵害を訴えることはできる

まあ絵柄が似てるってだけじゃ弱いから構図がモロとかそれくらいのヤツが必要にはなるが...

あとはやり方に悪質性があるなら名誉毀損とかそっちに持っていけるかもしれない...

>>83

画風は著作権法上アイデア扱いで公共財ということになってる

例えばジブリの元スタッフが独立してジブリと同じ絵柄のアニメ映画を作っても問題ない

独占を認めるには何かと問題がある

>>83

強化学習によってキャラデザとかが見分けつかないレベルで丸被りなら現行法でも割とリスキー

まあ結局訴えないとなんとも言えないが

まあ昔から画風パロディとかなんならまんまこの作者の影響もろ受けてるだろって
作家たくさんいたんで正直今更感あるっちゃある

結局手描きでダメなことはAIでもダメってことだろ　

絵柄云々は別に議題じゃないというか
AI使ったイラストをAI未使用ですっつって言われても特に何か咎められる訳じゃないというのが現状モニョるよねって話なんだが

"バズって欲しい"と"学習しないで欲しい"は両立しないんよ
見られるって事は学習するって事になるから

どうしても学習されたくないならネットに上げないで、撮影禁止にした現実の画展だけで公開する手もある

学習されたくない創作者側が色々対策するのが悪いとは全く思えない　ロゴが邪魔だのなんだのって文句言ってる奴は消費者側の結論ありきのポジショントークに見えるね

絵柄の独占許したら一番困るのは手描き側でしょう

>>105

普通に両立することだと思うが…

別にAI絵師の存在は否定しないけど
自分がAI絵描いてると思われたくはないから普通にサインなりロゴいれるのは普通のことだと思うけどな…

>>106

見せる先であるはずの消費者の方に不便を強いる真似したら文句出るのは当たり前でしょ

みんなに最大限の配慮を求めるのは無理筋だしそれこそ結果絵師側の都合でのポジショントークじゃん

>>113

マジで自衛なんだよな

>>106

それ自体は理解できる、但し

・対策といっても効果のある対策と無い対策がある。対策したいなら本気で対策するべき。

・創作者側が創作物に思想を出すなら、消費者側もその思想込みで評価せざるを得ない。

ってのも意識しないと行けないとは思うよ

ロゴが邪魔になるから対策するな！って結構無茶苦茶なこと言ってるだろ

>>116

AI関係無い海賊版対策でロゴやウォーターマーク入れてるのに非難する奴あれなんなん？

それこそ
「規約でAI学習します」と言ってるプラットフォームでAI学習禁止！って言うのは傍からしたら「契約を護れないんだな」って判断される可能性もある訳で

>>106

手段が妥当でないという話では

例えば鍵付きのサイトに規約付きで公開すれば民法によってちゃんと守られるのに

>>120

暇な人

頭悪い人

性格悪い人

そのどれかか複合されてる人

学習対策ノイズだかなんだかしらないけどガビガビのイラストは最近見なくなったな

>>123何がどう妥当じゃないのかわからん

別にロゴじゃなくても　「これは自分が作ったものです」ってアピールするために何かしらするのはAIに限らず昔からやってることだろ

>>111

いや、手描き絵師は積極的に応援したいのよ

そこにAI絵師なのにAi明言してない人らは正直いって邪魔なのよ

>>1の主題から外れすぎだろ…

AIスレってどんな話でもすぐ手描き偽装がどうこうって話に移るな

てかそこまでAI学習の影響が大きかったってことだろ

ましてや未だ問題は消えた訳じゃないし

>>131

お前はAIについてもっと知識つけとけよ

無能な味方でしかないんだから

>>110

文章だとTEGAKI関連で「翻訳文にも著作権はある」ってちょっとだけ話題になってたかな？

>>128

それで十分なら世の画像ストックサイトはサンプルにウォーターマークなんて入れないと思うが……

単に完成したイラストですって出されたもんにスタンプでかく乗ってたら
このスタンプがイラストの完成度を下げてますね、低評価になるし残念って評価されるのも
受け入れとけって話では？
対策するのは好きにしていいけどそれによるイラストに批評が発生するのは許さんってのもなんかなあ感ある

>>142

んなわけあるかい

イラスト界隈に限って言えば初手からライブドローイング中のラフをi2iして本人に見せに行ったり苦言言ったイラストレーターのlolaバラマキを嫌がらせでやってたんでまあ好意的にみれる人は少ないよ
と言うか好意的にみてる人もこの手のやり方は普通に嫌ってるよ

>>144

イラスト系は初っ端がほんと良くなかったな

1の話に戻すと前例的に無農薬野菜路線になるんじゃない？
無農薬野菜である主張は出来るけどそれを確定させる手段までは無い
そのレベルで留まると思う。

>>141

低評価になるし残念じゃなくてやってるのおかしいややるのは許されないって反応はこの掲示板で見たが

>>144

そりゃ他人の描いた特定の絵のi2iとか普通に著作権侵害だからな

包丁で料理するのは良くても人刺したら駄目なのと一緒だな

>>134

そりゃまぁブロック機能を活用してくれ

>>153

そこまで行かなくても翻訳文含め文章にはちゃんと著作権はあるよ

本や論文は「訳：〇〇」を記載してるでしょ

>>141

普通に大半の人間が「これ対策でやってるんだろうな」ぐらいにしか思ってないからお前みたいな意見が珍しいだけだと思うよ

>>158

それが今のAIの心象悪くしたの分からないならほんと味方面しないでくれ

嫌うのはいいが嫌うあまり前提知識が全く更新されてないし
何なら見当違いの仕組みを本気で信じてる人は更新した上で嫌ってくれとなる
下手したら学習と生成を同一視してる人すらいる

無産でも何の努力もしないで絵師になれてチヤホヤされるツールなんだから無産はAI支持するにきまってるわ
少しでも努力してきた人ならAIなんか支持しないという非常にシンプルな話