AIイラストの嫌なとこってそれそのものよりもさ

  • 1二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 15:43:03

    AI使ってない人もAIじゃないよって積極的に発信しないと技術を評価されなくなるのがなんか嫌なんよね

  • 2二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 15:49:05

    まあ技術の進歩ってそういうもんなので

  • 3二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 15:50:43

    逆に考えるんだ昔ながらの手書きにより価値が生まれたと

  • 4二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 15:52:00

    >>3

    そうなの?🤔

  • 5二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 15:52:33

    うちの社内だとむしろAI使ってるって積極的にアピールしないと評価されなくなってきた

  • 6二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 15:52:44

    アナログで描けばええやん…

  • 7二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 15:53:40

    個人的に一番イヤなのは個人の絵柄が無い点
    同じプロンプトぶち込んだら細かな違いこそあれど大まかには同じタッチのイラストが生産されるのがなあ

  • 8二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 15:53:47

    アナログの価値は変わらんのでは

  • 9二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 15:54:16

    >>4

    デジタルに移行した段階でアナログイラストにも称賛の声が上がりやすくなってるし

  • 10二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 15:54:42

    このレスは削除されています

  • 11二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 15:54:42

    >>7

    同じプロンプトでタッチがブレる方が嫌だわ

  • 12二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 15:54:49

    >>5

    AIに反対する人がヤバいって事例が結構増えてきたからな…

    よく言われるXで無断学習禁止って入れるのは、要は規約読めませんって言ってるもんなので

    法律や契約とか無視して騒いでくるリスクがあるからまだAI使用OKじゃないとダメってのは分かる

  • 13二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 15:55:08

    >>5

    AIを使いこなすってことはそれだけ業務を効率化できるってことではあるからな

    使いこなせなくて逆に仕事増やしたりクオリティを下げる人もいるけど

  • 14二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 15:55:26

    >>10

    むしろ上がってるでしょ

    もちろんクオリティが高いこと前提だけど

  • 15二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 15:55:52

    >>7

    それは完全に同じか?

    プロンプトの順番でも変わるしCPUやSEED値でも変わってくるからそこまで統一した上で言えるか?って話になる

  • 16二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 15:58:27

    >>12

    無断学習禁止は違うんじゃないか?

  • 17二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 15:59:24

    >>15

    だから「大まかには」って言ってるやん…

    マスピ指定したら誰が出力しても同じマスピ絵が出てくるよね、俺のマスピとお前のマスピは絵柄がそっくりだよね、俺とお前は別の人間なのにね、って話


    絵描きじゃないとわからんもんなの?この感覚

  • 18二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 15:59:37

    料理とか工芸品とかも機械でやったり材料に既製品を使うのが普通になったから、「手作り」とか「手ごね」とか「自家製」みたいなのをアピールするようになったし、今は過渡期だから煩わしく思うだけでいつかは気にならなくなるんじゃね?

  • 19二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:00:48

    >>7

    でもこれは人によって差が生まれないってのは企業視点ありがたいんよな

    グラブルなんか絵柄統一してるわけで育成時間を減らせるわけだし

  • 20二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:01:14

    ただ今はフェイクや偽造に対応が追いついてないことだろう
    デマや冤罪はいくらでも作れるようになったからな

  • 21二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:02:04

    >>16

    AIに反対する人って意識的無意識に関わらず大体無断学習禁止って言ってる印象あるけど

    所謂学習元に許可取れとか学習元公開しろ=無断学習禁止の意味合いではあるだろ

  • 22二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:03:54

    >>20

    ×AIのせいでフェイクや偽造に対応が追い付いていない

    〇手製の時点で全然追いついていない


    本当にフェイク情報に対応が追い付いてるんだったらコミュニティノートは実装しなくて良かった訳だし…

    まぁやるにしてもフェイク情報全体の厳罰化や訴訟手続きの簡略化にしかならないとは思う

  • 23二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:03:58

    >>21

    自分の絵柄を学習しないでだと思うが…

    実際勝手に絵柄学習されて冤罪かけられた絵師いたし

  • 24二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:05:09

    今もうコンサルでも超大手がAI使ってるからね
    計算とか要約とか翻訳とかでさ
    絵は知らん

  • 25二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:05:15

    AI使ってるけどAIって明言してない人を弾くには、AIっぽい絵柄の人を弾くしかないのだが
    そうなると手描きなのに評価されない人とかも出てきてしまうのがいたたまれない
    けどAI使ってるのにAI学習禁止とか書いてる意味のわからん奴もおるしマジでそれでしか判別できないのが

  • 26二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:05:57

    >>22

    というかAIによって遜色ないフェイクが作りやすくなったってことだろ

  • 27二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:06:07

    >>23

    …それが所謂無断学習禁止じゃないの?


    主張に関しては内心の自由だと思うけど、

    仮にそれが通ったら自分以外からも「勝手に絵柄学習するな」って言われるってのは勿論前提に置かないとダメよ

  • 28二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:06:37

    手描き偽装とかが無くなってくれればAIイラストのイメージもかなり良くなると思うんだけどね

    >>18の例に例えるなら工場生産品を「一から手作りしました」って言って売り出してるのとほぼ同じだし

  • 29二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:07:43

    素敵なイラストのはずなのにでけえロゴが入るようになったから糞糞糞糞糞
    こちとら何も考えてねえよ何で一々禁止禁止って威圧されなあかんねん

  • 30二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:08:21

    >>22

    手続きの簡略化か

    それやったら担当する役所がパンクするだろうけど

    実際今後どうするんだろうね

  • 31二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:09:28

    >>7

    画一化と量産性は正義と産業革命が言っておりました

    産業革命後にバウハウスがモダンデザインを確立したみたいにAIを前提としたデザインが生まれるかもしれない

  • 32二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:09:31

    >>29

    そうしないと学習されて知らないうちに巻き込まれるからな

    人間の悪意は限りない

  • 33二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:09:45

    >>26

    言いたいことは分かるけど

    だからといってAIが悪ではなくて悪さをする目的でフェイク作るやつが悪にはなる

    フェイクを咎めるとエンタメやアニメ等にも影響が出る

    結局悪意を持ったフェイク情報ばら撒きの厳罰化しか対処法はないと思う

  • 34二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:10:33

    >>29

    試供品つかって悪さする奴らへの対策だから……

    そう言う悪さする奴らに憤りは向けてくれ


    デカデカと サ ン プ ル の文字描いてねーと

    勝手に使う奴らがいるからそう言う対策ですね

  • 35二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:12:08

    AIの進化を考えればそのうちタイムラプス偽装も出てくるだろうしなぁ
    ため息が出るわ

  • 36二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:12:49

    >>28

    逆にAI使用者明示に対してぶっ叩いてくる問題も同時に止めないとそりゃ企業も隠す路線にしかなくなるわ


    あとAI使用と言ってもグラデーションがありすぎるからどこまでをAI使用とするかの判断基準が居る

    ・塗り潰し機能を使った

    ・背景は手描きでキャラはAI

    ・キャラは手描きで背景はAI

    ・ポン出しを少し修正

    ・ポン出しに点を入れる

    ・ポン出し

    雑に区分してもこれだけ差があるし

  • 37二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:14:17

    人類が歴史の中で繰り返してきたことの一つではある
    なまじっかの人の手織りの布よりは機械の織った布の方が品質が安定していたり、
    なまじっかの陶芸家の陶器よりは機械で作った陶器の方が良かったりするのと同じなのだ

    それでもなまじっかじゃない職人は生き残っているし、絵画もその流れになった
    敢えて手織りにする製品などを考えると、むしろ画家の生き残る道は昔ながらの水彩画や油彩画、日本画にこそあるかもしれない、めっちゃ難しいが

  • 38二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:14:20

    こういうのって時間の問題じゃない? いつまでもウジウジしてられないしそのうち慣れていくよ

  • 39二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:15:26

    トレントとか漫画村とかの違法コピー違法閲覧が正規の電子書籍やサブスクサービスのクオリティが上がったことで減ったみたいにAIでわざわざ偽装するよりもいい物出てこないかな?

  • 40二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:16:00

    機械化されればむしろ手作りの品は価値が上がるんじゃないか

  • 41二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:16:29

    マーク入れないとAIがどうだのとか言われてもぶっちゃけ見る側としてはそんなん知ったこっちゃないんだよなーと思う
    どれだけ理由があろうとデカデカとクソみたいなマーク入れて作品台無しにしてるのが結果であり全てだわ

  • 42二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:16:56

    >>27

    「無断学習禁止」と言ったら、不特定多数が描いた1girlの絵を学習して、そこに共通する1girlを1girlたらしめる部分を学習したりする時に、その不特定多数の中にすら含めるなってことじゃないの

  • 43二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:16:58

    >>36

    あとは下書きは手描きで描き込みをAIに任せるとかもあるしな


    >>38

    慣れもあるけどそれ以上に評価したいのよ俺は

    AIで作ったイラストと手描きで描いたイラストが同じ価値にはならんし

  • 44二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:18:04

    >>41

    カズキングが政治NOってイラスト作って批判浴びたのと同じよね

    イラストを見たいんであって思想を見たいんじゃない

  • 45二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:18:08

    >>41

    最近広まったgif形式も見にくくてしゃーないわ何なら見なくなった

  • 46二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:18:09

    >>41

    AI使って消したらいい

  • 47二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:19:12

    まぁ今のところAIの使用に法もモラルもついていない無法地帯だしな
    どうなることやら

  • 48二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:20:08

    趣味レベルの人間がそれで不満持つのはまあ別に分からなくは無いんだけど絵で飯食ってる様なのが不満言ってるのは流石に甘えだろってなるわ
    競合他社にウチより便利な技術作るなって文句言いに行くんか

  • 49二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:20:48

    >>47

    法はちゃんと追いついているからむしろガンガン訴訟して問題点はアップデートしたいのに

    誰も訴訟起こしてくれない…窓口もちゃんと作ってあるのに…

  • 50二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:20:57

    >>41

    デザインの一部として溶け込ませてる絵師は上手いなあと思う

    ステッカーぺたっ!みたいなのはちょっと…

  • 51二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:22:08

    普通にAIを悪用した奴は逮捕されたりしてるし無法地帯とは思わんが…

  • 52二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:23:19

    >>41

    サイン→分かる

    AI学習禁止の文字を隅に透過で入れる→まあ主張は自由だしな

    AI学習禁止の文字を顔にかかる形でハッキリ入れる→なにがしたいんだよ

  • 53二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:24:22

    逮捕されてる様なのはそもそもAIとかじゃなくやった行為が現行法でもまず駄目とかそんなのばっかだし

  • 54二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:24:22

    >>42

    …その主張したら貴方が学習してきた不特定多数に入れるなって主張も飛んでくると思うよ

    まぁAI使用okじゃないとリスクがありすぎるって話から大分ブレてきたとは思うけど

  • 55二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:24:24

    無法地帯じゃなくても
    モラルの高い場所とは口が裂けても言えんからな
    生成aiでモラルが向上したとも思えんし

  • 56二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:26:52

    >>55

    インターネットなんてハナから無断転載人権侵害がありふれるモラルもクソもないウラインターネットやから

    モラルを焦点にするなら電脳獣作ってインターネットを滅ぼすしかないわ

  • 57二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:27:10

    捕まってるけど無法地帯なのは変わってないと思う

  • 58二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:27:32

    Xを使ってる人たちのコミュニティは好きだからX使ってるけど正直言ってAI好き勝手に使ってくださいって方針はふざけんなって感じ
    何故自分たちから無法地帯を作りに行くのか

  • 59二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:27:42

    凝った塗りの人が謎エフェクト掛けてると????ってなる
    そこまでやるなら線構図色合いが分かるくらいのバケツ塗りでええんとちゃうのと
    あと全面に薄いロゴみたいなの載せてる人はごっつい見辛いのんが居る特に漫画
    見てほしいのか見てほしくないのやら

  • 60二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:28:01

    モラルの話を始めたらそもそもインターネットにおいて制作物を見せる場所そのものに元々モラルがあったのかという話になってしまう

  • 61二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:28:57

    著作権侵害が横行してる掲示板でモラルの話はねえ…

  • 62二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:29:21

    >>53

    その現行法でもアウトな事をAIでやり易くしたのがアカンって話では?

    grokで色々やらかしてたのもう忘れたの?

  • 63二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:30:06

    犯罪者がちゃんと逮捕される無法地帯ってなんだよ!?

  • 64二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:30:20

    >>61

    とよく言っているけどAIも含めて言われることだから全然話逸らせて無いんだよね

  • 65二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:30:31

    >>61

    なんならこのカテゴリーはAIだのってこういう話をするためのものですらないし

    見方によってはこのスレに書き込んでる人達全員荒らしとも言える

  • 66二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:30:40

    >>59

    人間の閲覧者に不便を強いて何がしたいんだろうと思うけどそこ指摘するとAIが存在するから悪いという方向に話逸らすからなぁ

    その判断をしたのはそいつなのに

  • 67二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:30:56

    >>61

    著作権侵害が横行してるから ここでは何でもありだ

    なんて話が通るわけもねぇので……

  • 68二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:30:59

    別に犯罪の要件に手軽さの項目は無いので…
    やる奴はやるしやらん奴はやらん

  • 69二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:31:17

    >>62

    ×AIで逮捕されるような事をするのがダメ

    〇AI手関わらず逮捕されるような事をするのがダメ


    焦点を違えたらアカン、手でやる逮捕されるような事を許していいのか?って話になる

    だから纏めて厳罰化しかない

  • 70二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:31:26

    >>63

    それだけ母数が多いから一人二人捕まってと大して変わらんから

  • 71二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:31:44

    「ネタバレしないでください」レベルのお願いに法的根拠を求めるようないびつさを感じる

  • 72二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:31:47

    AIの著作権侵害は温かみがないからアウト

  • 73二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:32:19

    >>67

    説得力の話では?

  • 74二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:32:36

    >>17

    手描きかAIかではなく、個々の人間に差別化する意思があるかないかの問題ではないかな

    例えば手描きでもアニメなんかでカット毎にアニメーターの個性を出されちゃ困るし、逆にAIを使ってる人間でも差別化したい人は色々混ぜ合わせてオリジナルの絵柄を作ってるわけで

  • 75二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:33:42

    ツール含めて全規制という判断がされるのはよっぽどの悪質性があって初めて成り立つ判断だし...
    そしてそれは相当な慎重さを持って考えないといけない問題なので...
    一方的に悪者だけを引っとらえて規制を訴えていいならなんでも規制できることになってしまう

  • 76二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:33:45

    >>73

    なら尚更この議題で話す価値ある?

    と言うところからまず話し合うか

  • 77二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:34:11

    同じもの出してって注文しといて同じのが出てきたらキレるのはようわからんな

  • 78二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:34:24

    「AIでやりやすくなったから~」

    本当にAIのせいで被害が増えたのか

    ちゃんと訴訟で判例を作ってくれって国は言ってて相談窓口もちゃんと用意してる

    でも現状は国視点>>49で、心の底から憂いてるならちゃんと被害を立証して相談窓口行くしかない

  • 79二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:34:42

    >>41

    エフェクトやらスタンプの主張が強すぎてその処理がないのをいいねしていく内に

    AIイラストを知らんうちにいいねしていくようになって最終的にAIイラストへの忌避感消えてしまった知り合いがいる

  • 80二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:35:53

    >>78

    てか日本政府がAIの会社にデマについて直談判してたしそういう使い方が横行してるのは把握してるんだろう

  • 81二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:35:57

    >>76

    このスレでやろうとしている事が議論ではなく井戸端会議なら話が変わってくるだろう

    問題解決ではなくコミュニケーションが目的になるわけだし

  • 82二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:36:07

    車並に死人が出たら厳しくなるかもしれん

  • 83二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:36:18

    まあでも自分の絵柄を勝手に学習するのは普通に駄目じゃないの? これ思想とかの問題かな?

  • 84二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:36:33

    >>78

    >本当にAIのせいで被害が増えたのか

    とりあえず、SDが登場した年とその翌年の著作権侵害事件に限っては前年より減少していることを犯罪白書で確認した。詐欺とかはまでは知らん。

  • 85二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 16:37:01

    >>62

    便利なサービス提供を違法にするのってものすっごく慎重にしないと法治国家的にヤバくてえ…

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