(cache)スレ画の言う「逆転性の高いキャラ」…クソ

1二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 18:25:39

そもそもスマブラが撃墜の際に大技強要されるゲームだからその中で逆転性とかキャラのコンセプトにされてもぶっ壊れか立ち回りクソ雑魚のゴミかの2択しかないんや

カズヤ使いは自キャラをネガるなよ

2二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 18:26:33

スレ画「ワンタッチで即死までコンボ繋がるの…糞」

>>4

3二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 18:28:45

桜井…バランス調整が下手

>>11

4二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 18:29:30

>>2

お言葉ですが本当にそう思ってるならカズヤの空Nやスティーブの空前空後にメテオ判定とかつけないしルイージの空下もマリオみたいにすればよかったですよね

5二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 18:29:47

マー君言うことは立派だよねいうことはね

6二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 18:29:57

ゲハの聖剣やん
元気しとるん？

7二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 18:30:21

正直ちょっとバランス壊れてる方が好きなんじゃないかと思われるが……

>>9 >>10 >>16

8二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 18:31:31

何か言う度に全部ブーメランになる男やん元気しとん？

9二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 18:31:37

>>7

まあ(前世紀のゲーセンの思い出結構語ってるし)そうだろうな

10二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 18:31:53

>>7

もしかしてエアライダーのアプデはもう終わったタイプ？

11二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 18:32:48

>>3

”愉快なパーティーゲーム”を免罪符にキャラ調整とかトレーニングモードの使用とか雑過ぎるんだよね

百歩譲ってトレモは「たくさん対戦する中で覚えてください」て理由なら全然納得できるんだよ

問題は…パーティーゲーム名乗る割にはタイイチがメインコンテンツだし追加キャラがアイテム＆ステージギミックありの中でも普通におもんない奴が多すぎることや

12二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 19:25:29

正論スレは伸びないよねパパ

13二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 20:12:58

ミェンミェン←なんなんだよこれ
スマブラの基本である機動力を生かした横の差し合いを全否定してんじゃねーよバカヤロー

14二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 20:15:06

お言葉ですがスマブラは勝率差が非常に少ない神バランスのゲームですよ

15二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 20:16:20

桜井に限らず任天堂にも言えることだが皆が家族や友達と一緒に遊んでる前提でゲーム作るのを止めてくれと思ったね

>>18

16二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 20:16:25

>>7

なんかこれを思い出したのが俺なんだよね

17二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 20:17:01

正直スマブラは次回作で大乱闘消してタイマンのバランス調整に力入れて欲しいんだよね
ステージも終点と戦場と小戦場だけにしたらコスト削減できるでしょ？

>>19

18二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 20:19:33

>>15

Switchの客層的には家族で遊んでるようなのがマジョリティだからこその販売戦略だと思われるが…

>>22

19二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 20:20:16

>>17

それは流石に極論だけどもっとバランスは力入れて調整しろって思ったね

ハッキリ言ってダメージとかもタイイチ補正で上がるの前提で入れてるでしょう？

20二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 20:21:24

このレスは削除されています

21二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 20:22:34

正直そんなにバランスに気を使うならスマブラではなく格ゲーをやれよとは思ってそうなのん

>>25 >>26

22二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 20:22:35

>>18

家族で遊ぶような客はスマブラじゃなくてマリオテニスとかマリパ買いますよ

>>24

23二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 20:23:23

forは立ち回りキャラばかりという環境だったし壊しキャラ入れるのは調整班の気持ちとしては分からなくもない反面…

ベヨやカズヤに関しちゃ流石にゲーム体験としちゃ間違いなく最悪という思いには駆られる

24二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 20:23:43

>>22

スマブラのメインターゲット層は友達と遊ぶガキッだと思われるが…

25二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 20:26:46

>>21

問題は…格ゲーとスマブラの共通点なんて対戦ゲームってだけなところだ

ハッキリ言って画面広くてアクション性高い対戦ゲームってポジション貴重だからもっとアプデ入れて欲しかったんだよね

>>33

26二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 20:28:07

>>21

しかし…我々お客さんからしたら知ったことじゃないのです

>>76

27二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 20:29:21

調整しろ←欺瞞だ
犬はお前の嫌いなキャラをナーフしろと言えよ

28二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 20:31:23

いつになったら任天堂は家族や友達とゲーム機を持ち寄ってワイワイ遊ぶというDS・wii時代の幻魔を取り除いてくれるんですか？
このオンライン時代に合わなさすぎてもうおかしくなってしまう…

>>34 >>35

29二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 20:38:01

この手のゲームの話題になると「これは家族や友達とワイワイ遊ぶものだから…その批判はおかしいでやんス」みたいな擁護をよく見かけるけど
気心知れた相手と笑い飛ばしながらでもなきゃ楽しめない作品扱いってほとんど愚弄なんじゃねえかと思ってんだ

>>30

30二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 20:44:43

>>29

お言葉ですが大多数はタイマンでも別に普通に遊んで楽しんでますよ

31二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 21:07:04

パーティーゲームに拘るならフレーム単位の調整とか入れないだろうしタイマン勢に配慮するなら見直す部分が多すぎるんだよね　やっぱりアプデを早々に打ち切ったのは間違えだったんじゃないすか?

32二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 21:50:47

アプデ継続できない理由は散々語られてるけどプレイヤーには何の関係もないんだよね

>>43

33二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 23:19:12

>>25

それはそうなのんな

スマブラは「スマブラ」というジャンルでフォロワーもいた（過去形）わけだし格ゲー前提で考えるのも違うと思うのん

34二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 23:24:46

>>28

任天堂はな…ハード出してる会社の中（ソニー・マイクロソフト）じゃ弱いんだよ

他所と同じ土俵で戦ったら負けるんだよ　差別化が必要なんだ

35二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 23:26:55

>>28

隙間産業やん…

36二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 23:30:51

まあ安心して
エアライダー作ってたので当分スマブラ新作はなさそうですから

37二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 23:33:28

桜井さんには新パルテナみたいな気持ちいいアクションゲームをまた作って欲しいんだよね
スマブラに縛られるのはやめてほしいのん
コジカンみたいにAAAのシングルゲームに挑戦してみて欲しい…それが僕です

38二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 23:34:31

(サークライのコメント一部抜粋)
スマブラの昇竜拳はですねえ…
ゲーム性を考えるともっと強くした方がいいけどコマンド前提みたいにするとカジュアル性を損なうのでするべきではないんですよ
どの口でほざいてるこのバカは？

>>40

39二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 23:35:33

ソニーやマイクロソフトより資本規模が小さいから隙間産業って…さすがに浅見すぎるんとちゃう？
ブランド戦略や独自化戦略と言うてくれや

40二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 23:37:45

>>38

シンプルな作品でもキーコンをするべきとか言ってるんだよね

もしかして桜井政博は桜井政博のゲーム作るにはを観たほうが良いんじゃないスか？

ボタン設定【UI】

41二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 23:38:31

キャラの性能や世界戦闘力に縛られて闇猿になってる方がマイノリティって早く気付ければいいですね…
本気でね

>>42

42二次元好きの匿名さん26/01/16(金) 23:41:56

>>41

ククク…

43二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 00:24:11

>>32

まっアプデ打ち切ったゲームのプレイヤーに慮る理由も無いからバランスは取れてるんだけどね

44二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 00:30:42

スレ画「格ゲーのコンボ中はですねえ…
ゲーム性が無いんですよ」

なんじゃぁこのワンタッチ即死コンボは

45二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 00:31:31

言っても今の大オンライン時代にスマブラをパーティーゲームとして考えてる層ってマジでそんな多くないと思われるが…
FPSですら遊ぶキッズも年々増えてるしそもそもガキッに対戦ツールじゃないパーティーゲームとして楽しまれてるなら”スマブラは愉快なパーティーゲーム”ってセリフこんな弄るやつ居ねーよ

>>46

46二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 00:38:49

>>45

うむ…そもそも家庭用ゲームという産業自体少子化の波に晒されている弱き者…な産業だし性能の向上でハードの値段もインフレしているし客の目も肥えてきているんだァ

はっきり言ってこのままじゃ緩やかに衰退するだけなんだ悔しか

47二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 00:41:24

別にタイマン専用ゲームでもいいけど大多数がタイマンしてるゲームの全体勝率が非常に僅差のゲームにバランス云々でいちいちグダグダ言うなって思ったね
個人の不快として言うならまだしも調整必要とか言い出すから馬鹿みたいに見えるのん

>>50

48二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 00:42:46

あと篝火って大会あるんスけどあれ発売されてめっちゃ時間がたった今でも賞金がめっちゃ高額とか主催者が超有名人とかでもないのにライブ配信の同時接続めっちゃ稼いでるんスよ
それだけ対戦見る人数が多くてキッズ皆無って逆に無理筋だと思ってんだ

49二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 00:43:15

サークライはちゃんと対戦勢とパーティー勢の両方を考えて調整してるって言ってるしシンプルに調整下手なだけでパーティーゲーム云々に胡座はかいてないと思えるんですよ
ただシンプルに調整が下手なだけですね

>>52

50二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 00:47:58

>>47

パーティーゲームとしてみても複数人でやると自分が動かしてるキャラが極端に引きになって全画面移そうとするカメラのせいで遊んでる時の楽しさめっちゃ減って微妙な時間そこそこ多いんスよね

チーム振り分けが一瞬で出来るのは良いと思うけどね

>>61

51二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 00:49:18

1on1
乱闘
体力制
そしてアイテムだ
バランス考慮を滅茶苦茶難しくする

52二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 00:50:01

>>49

昔からTwitterでグチグチと苦言を呈してガチ対戦勢に水を差すチンカスだから櫻井何も考えてないよ(笑)

53二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 00:51:50

「パーティゲームだから」を言い訳にするなら
まずはバランスは取れてるガチゲーを一本でも作ってから言えって思ったね

54二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 00:52:01

任天堂に入社して出世して自分でスマブラ作れば良いんじゃないスか忌無意

>>55 >>57 >>60

55二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 00:52:42

>>54

"S"だ

"S"が姿を現すぞ

56二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 00:54:08

まぁ気にしないで
バランス調整下手とかいってるヤツは何が適切なバランスか語れませんから

>>63

57二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 00:55:37

>>54

"プロ"について語ってる時に出るほならね論は見苦しいし浅ましいものだ

ラーメン大魔神は言っている…プロがじゃあお前がやってみろと言う事はイコールで文句を言うなということだとなぁ！

>>58

58二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 00:57:26

>>57

できないんスねw

59二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 00:58:20

へっ何がパーティゲームや
優先ルールで乱闘したい設定しても1on1にぶちこんでくるくせに

60二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 00:58:53

>>54

61二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 00:59:24

>>50

パーティーゲーとして見た場合のスマブラか

ある程度慣れた人間同士でやるとステージの両端でタイマン×2になるだけだし慣れてない人間が混ざるとスマッシュブッパと味方召喚アイテム&爆弾の取り合いになって単調を超えた単調な展開の繰り返しになるぞ

>>74

62二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 01:00:34

桜井儲さんそういうのやめませんか
スマブラの調整が文句言われるのはあなた達儲のビッグマウスっぷりで悪印象ついてるってのも多分に含まれてますよ

>>67

63二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 01:00:53

>>56

少なくとも「即死コンボが嫌いなら今まで散々悪さしてきたメテオ判定を気軽に触れる技に付けるな」って上でも言われてるんスけどね…

カズヤの場合弱3連だけで20％近くぼったくれたり単純に獄門だけで詰ませられるパターンが多すぎたりでマネモブでも悪さしそうなことに気づくと思うんスよ

あっこれはカズヤだけじゃなくてスティーブやルイージにも言えるしなぜか反射まで持ってる麺は論外でヤンス

64二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 01:00:58

エアライダーがあっという間に過疎った時も言われてたけどもしかして櫻井って娯楽の選択肢が少ない時代だったから過大評価されてただけで現代水準なら大したことないんじゃないスか？

>>65 >>66

65二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 01:02:18

>>64

ハッキリ言って任天堂ハード専門の名前が売れてるクリエイターだからアホみたいに持ち上げられてるだけですよ

66二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 01:02:45

>>64

ディレクターとして出すアイデアは素晴らしいと思うしゴリゴリの理論派だからそういう部分は図晴らしいと思うんスけど技術スタッフに細かい指示出しながらテストするのは向いてなさそうでヤンス

67二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 01:03:56

>>62

なんか囲いのやつも相まってコンサルとか意識高い系みたいな印象を受けルと申します

68二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 01:04:20

対戦ゲームの調整なんて大体愚弄されて当然のものじゃないっすかね
まぁそれを含めてもfor以前のは褒められないんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍﾍﾍ

>>70

69二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 01:05:46

そもそもスマブラでバランスだのゴリゴリに気にしてる奴は全体の内ほんの僅かな競技勢とそいつらに群がってる動画勢ぐらいなんだ

>>72 >>78

70二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 01:06:17

>>68

ウム…愚弄されてない対戦ゲームなんてないんだなァ

SPは結構上手く調整されてる方ではあるんだ

あっある程度対戦勢の意見を取り入れたから見れたレベルのバランスになってるだけで…Xとかは結構論外だと思ってるでやんス

>>71

71二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 01:07:28

>>70

xってxだろと間違えやすそうでリラックス出来ませんね

72二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 01:07:42

>>69

まあそれはうむ…

わしもVIPやってるけど正直VIP程度だとカズヤの無敵つまんねーよレベルなんだなあ

73二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 01:07:43

調整が愚弄されてないゲームか　人口が少ないだけだぞ
まっそれでも愚弄されてる同士で相対評価はできるんだけどね

74二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 01:08:27

>>61

乱闘に夢のねえこと言うの嫌なんだけど

ライン詰められたり復帰したりしてる側はその解決に必死だし

ライン詰めてる側はその有利を捨てて有利不利の付かない対岸に触りに行く理由がねえんだ

75二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 01:08:57

Xは亜空の使者だけで名作だからマイペンライ
スマブラの次回作ではちゃんと亜空の使者みたいなのを出せよ　ストーリーがちゃんとあった方が面白いんだからな

>>77 >>79

76二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 01:09:12

>>26

お客さん…スマブラのお客ってのは多人数対戦を楽しむ人たちのことで、人口の多いところにやってきて廃ジャンルの仕様を要求する蛆虫はお呼びじゃないんだよ

そういうゲームが本当にやりたいんだったらタイイチ仕様の多人数対戦の格ゲーを紹介しますよ

77二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 01:10:52

>>75

そもそも次回作がだいぶ怪しいし

ファイターの数が莫大すぎるので無理です

78二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 01:10:54

>>69

この手の対戦ゲーム全般に言えることだけど操作難易度で差別化してるからかランク帯によってバランスが違いすぎるの

どのランク帯でもアホみたいに強いXのメタナイトは退場っ！

79二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 01:11:01

>>75

オンラインでしか得られないものはないとか言ってるの見た時は誰がスピリッツボードなんかやりこんでるねんと思ったんだよね

これが亜空の使者…いや最悪フィールドスマッシュレベルのものだっならSPにもオフライン勢がいたのかもしれないね

80二次元好きの匿名さん26/01/17(土) 01:12:23

>>76

多人数大戦勢が圧倒的に多いってエビデンスあんま見ないんだよね

なんならワシも大乱闘ルール希望でオンライン潜ってるけどマジでマッチングするときタイイチばっかだーよ