何が不満だ

北条の責任取って処刑されるんだぞ？

これで若君処刑ENDで円満終了なんかな
なーんか、まだ尊氏が「騙されたな時行！」とかやったりするんじゃないか

>>2

そうあって欲しいんだけど…

なんか和解しましたお綺麗ハッピーエンド☆ぽくされても困惑する

スレ画じっくり見ると顔変に膨れてるなあ
漫画のコマなんてじっくり見るもんじゃねえな

ここまで客観的な美点が一つもないジャンプ主人公もなかなかいないと思う

尊氏が時行の妻子に温情をほどこす展開にするなら
せめて生まれた子ども三人は男子じゃなくて女子にしとけよ
お腹の子の性別はともかく

>>6

処分しないと無意味だわな

頼朝ならそうする

ネズミのように増えるみたいだから無理でしょ

>>8

無気力心臓病受け継いだドブネズミか…

鎌倉殿の泰時が見たら凄い困り顔しそうな作品

尊氏が「ギャハハハ！かかったな北条時行！」って実は罠でしたって展開ならともかく
尊氏サイドが誠実に頭を下げた上で「今後の日本の為に死んでくれ」って言ってるところで逃げたり偽装したら【最悪過ぎる漫画のラスト】みたいなまとめスレの定番になるレベルで酷過ぎるでしょ

>>13

日本の為に死んでくれなら血筋の男子は尚更残したらいけないし

どうするのかな

>>9

これが悪口ではなく公式なのがさあ…

>>2

当たり前だけど尊氏の言ってることは自分の立場寄りの論調ではあるし若も反論して激しい問答になると思ってたんだよね

なんか吹雪たち共々処刑に納得した…

>>5

時行が優遇される理由は主人公だからでしかなく

主人公だから周りの全ては時行に忖度するよ！て漫画だからな

なろうならわかるけど歴史物でやられるとクソゴミ大河と同レベル

>>17

なんで尊氏がこんなに気を遣ってんの？はあにまん以外でも言われてる

>>13

大義のための犠牲なんて嫌！殺された人達はもう戻ってこない！って感じの展開ならまだ何とかなっただろうけどな

もう納得してきれいに処刑になったからそれも無理になった

香坂とか宗良親王とかの世話になった南朝勢になんか申し訳なさとかないんか
兄呼ばわりした顕家の思いも無下にすることになるけどそれについてもええんか
最終的に尊氏案に乗るにしても、なんかもうちょい悩むべき立場やろ

北朝側の道誉の娘を正室にした時点で
南朝のことなんか時行も作者もどうでもよさそう
顕家だけ贔屓したかったんだろう

>>21

今まさに裏切られてる新田軍

史実ねじ曲げて仲良し設定()にしなけりゃまだ裏切りおにぎり感薄れたのにさあ

中先代の乱みたく大将とディベートでもするのかと思ったら謝罪と向こうの主張受け入れて終わるのはかなり拍子抜けなんだよな
これならもう直義に降伏してりゃ良かっただろどうせ短命だし天下は本当はどうでもいいし処刑されずに家族を弔って生きていけるし

>>22

そんな…作者が何年も願掛けした明治神宮に祀られている明治天皇は南朝が正統だと仰ったのに…

>>25

それ言わされたんじゃなくて？

別に時行から裏切った記録はないだけで、裏切ってないとは書いてないからな
そりゃ記録に残らない限りの裏切りの提案はするし、受けるよ

>>27

尊氏自ら出陣して交渉してるのになんで記録に残ってないんだろうな

そのへんも説明される？

>>14

一時期ネットとかで流行った言説だけど、一族郎党皆殺しまでする例は日本人はわりと少ない方だよ

ヨーロッパ系も追放さえしたらそれで終わり

一族郎党皆殺しなんて言うのはたいてい中国の古典被れだと思う

>>29

でも仏門に入ってた北条男子は中先代のあたりで斬首されてるよ

>>29

そりゃ女だったり妾の子なら見逃すこともあるよ

直系の正室の子で男子は赤子でもアウト

>>32

妾でしょ？　ハーレム作ってるんだから

>>26

言わされたかどうかよりも

自分が長年願掛けしてる神社に祀られてる方の発言に砂かけてる非常識さが問題なのでは

>>33

3人正室だゾ

>>28

そりゃぶっ殺した後に北条遺民殺りに向かうんじゃねえの

話したいから生かしただけで、殺したいなら捕まえる用のを殺し用にするだけで簡単に殺れたっぽいのは弧次郎が話していたはずだし、時行への配慮とかない気がするわ

弧次郎シイナのカップルの方が若嫁よりアンケとれてて草

>>38

親王弑殺よりかハードル低いでしょ

>>37

最終回前はもうアンケ関係ないので…アンデラがそうだった

>>40

暗殺と公的に処刑するのとでは訳が違うぞ

>>44

子どもを闇討ちすりゃええやん

>>42

ごめん。意味がわからん

>>16

あそこ時行は自分の命だけで勘弁してくれ孤次郎と吹雪と駿河も見逃してくれって言ってからの孤次郎と吹雪が最期までお供しますよならまだ飲み込めたけど何も言わない内からこの条件受け入れましょうってくらいのノリだったの違和感あった

主の決めたことに黙って従うだけなら今までの戦いは何のために戦ってたんだよ

神力問題は破魔矢作れる雫がいれば十分だから時行が主人公なのって雫が時行に惚れてるからってだけな気がするわ

>>39

分かってるよ

明治天皇が言わされたか否かは関係ない、真意は本人にしか分からんから

だが作者はずーっとご利益たかってる癖に南朝の扱い雑だから明治天皇の発言に砂かけしてるわけよ

新人の頃から参詣してる割に失礼な奴だわ

>>48

いうて最近まで南朝マンセー漫画ぽかった気がするけどな

だいたい北畠顕家のせいだけど

>>48

ごめん作者は興味ない

明治天皇が言わされたか否かに関心あってレスした

これで終わっても消化不良感は確かに残るが、死なない方がもっと困る

しかもよりによって徳川家の新田の血筋を保証する意図での発言じゃなかったか？二重砂かけやね

むしろ尊氏vs直冬が触れられるか興味ある
南北朝合一は解説であるかも気になる

あと2話くらいで終わるでしょ
直冬とか触れても一コマくらいだろうし出てきたら時行ageに利用された上でsageだから出てこない方がいいわ

>>50

南朝マンセーなんぞ微塵もないぞ

あるのは虚無な時行マンセーだけや

新田義興のその後なんて詳しくやったら胸糞だし
時行の株下がるしな

義興怨霊譚やったら神力どうなってんのという疑問が

>>1

処刑されるべき責任があるほど何かやり遂げた感じがしないところかな

振り返ってみれば不快な求めてないエロネタばっかの作者だったな
常時下ネタ言いたくなるくらい口寂しいなら死んだ親父の骨でもしゃぶってりゃいいのに

何度見ても大河道誉ならあっさり反論そうなスレ画の発言

道誉の顔出しってエピローグでやるのかな
わりと初期から登場したのに全然活躍しなかった
トリックスター役は上杉にとられてたな

>>61

創作史上最も無能な道誉だからな

逃げ若道誉

若様のかませに使ったのに
若様の株が一切上がらなかったのは流石に酷かった

断れない状況に追い込まれてからの、尊氏も誠意見せてくれたしこっちも処刑受け入れたるわって態度なのが余計に惨めな感じがある

嫁取りの時のどこからも縁談の話が来てないのにどんな姫君よりも君たちと結婚したいってのと同じで何でそもそも存在しない選択肢をあるかのように振舞ってるんだ
もっと余裕あるうちに自分からこの条件で交渉するならまだカッコつくけどさ

>>7

実弟の愛人の妊娠知ったら産まれるまで監視

男児誕生とみるや即座に新生児(実甥)を海に沈める男だからな…

この愛人の静が芸人の有名白拍子だからとついでに芸も見せろやまでがセット　妻の政子が見たがってるからとか言ってきて

…あれ？出産後か先かどっちだっけ？

まあとにかく鬼畜

>>56

なんなら北条すら愚弄されてるぞ

神経すり減らしながら働いてた有能北条まで無気力心臓病持ちにされたし

時行に合わせて全員が馬鹿扱い

3馬鹿処刑でガキは生かされたら
高一族を迷いなく族滅した時行はんには随分優しいんどすなあと言いたくなるわ

>>67

功績皆無、記録皆無の時行に合わせて全員下げられてるよな

まあ時行に比べたら全員能力も功績も上だもんな…

後北条を時行の子孫に捏造するなら後北条も無気力心臓病持ちになるのか？wwwwww
馬鹿にするのも大概にしろや

心臓病設定は若が死を受け入れる理由にはなるかもしれないけど郎党二人も一緒に死んでもいいと思う理由にはならないんだよな
特に弧次郎は子供産まれたばかりだしそんな主君に殉じたいみたいなキャラじゃなかった気がするし

>>16

あれさあ

自分(時行)には未来の政治ビジョンが全くと無い

ただの私怨で尊氏◯す！してたこと

世間を乱す側でしかないと認識しちゃったのがもうね…

ついでに男同士の約束反故で新田見殺し

世話になった南朝もポイ捨て

この自覚があるのか無いのかも分かんない

どのみちいい話にはしづらいのが何とも

>>68

若様の族滅は綺麗な族滅なんでしょ

>>64

全キャラを若様の踏み台にしたのにこのザマ

史実時行の空っぽぶりが明らかになっただけだった

増殖するドブネズミに例えたんだからガキもきっちり始末しろや
ガキ生かしたら尊氏は改心したんじゃなくて時行に合わせて馬鹿になっただけじゃん

敵に謝罪と賠償をさせて精神的勝利した
そんな若が何かに見える

処刑されても特に可哀想でもないしな…

>>76

まるで抗日ドラマみたいでやんした

>>70

伊勢くんに気色悪い遺伝子を付与するのはやめてほしい

尊氏が手のひら返して北条遺民を始末したら武家の棟梁としてかっこいいが絶対にないだろうな
時行様にはひたすらぬるい世界だから

北条遺民()の世話を押し付けられる基氏が気の毒

>>77

これ人の金で飯食って酒飲んでるんだよね

そりゃ楽しいよな

>>84

いいや宇都宮を排除するので自動的に北条遺民の土地も取り上げられる事になっている

仁木も道誉のせいで義詮監禁に失敗して失脚する模様

>>86

父親の体制を崩壊させたのがすごく良い話に思えて草

顕家は作者に贔屓されてるのは間違いないと思うけど
属性は大河のモロパクリで史実の人に興味があるとは思えない

尊氏の言うとおり処刑される←裏切られた新田ェ
逃げる←北条遺民のこと考えてねえ糞主君
時行は処刑されるがガキは生きる←尊氏が馬鹿

史実と太平記に異物を差し込むだけでこんなに全方位で詰むんだなって

>>87

むしろイメージでも斬首シーン見せたから来週は処刑後まで時間飛ぶんじゃないかと予想してる

だってこの漫画の顕家ageって要するに
顕家はすごい人アピール
→そんな凄い人の子孫である俺の嫁はすごい
→そんなトロフィー女を嫁にした俺すごい
っていう作者の自画自賛でしかないので…史実顕家にはなーんも興味ないんだろう

3馬鹿処刑は嬉しいがドブネズミ心臓病遺伝子が残るのは日本にとってバッドエンドだ

>>93

次回、屋敷焼き討ち

むしろこいつ当主として何かしたか？
周りがお膳立てる薄っぺらい褒め以外で

鎌倉殿のせいで北条の子孫はちゃんと痛い目見て欲しいという思いがある

>>96

作中で異様に持ち上げられてる反動じゃね

他の作品とか歴史関係無く
逃げ若時行がダブスタで働かないので好きになる要素がなく
責任以前にこやつがメアリー・スーしてるのが良くない
なんで泥臭い努力させないんだ？

>>1

スレ画

自分で「北条の当主」って言ってるから

もう若呼びやめて殿呼びでもいいんじゃないか

しかしそうするとタイトルの若君が邪魔だよな

この漫画は元々はもっと短い物語の予定で成長後まで描く予定じゃなかったのかね

タイトルの若君に引っ張られて主人公が成長しきれてないというか勿体ねえよな

あにまん集英社カテ自体が駄.作に辛辣な印象ある

>>103

擾乱の解像度が上がると宣っておいて、描写が雑だったインタミ２からじゃない？

>>102

作中の他武将下げのほうが粘着質だけどな

見てみろよ命鶴丸を

>>107

替え玉のところもだし夫婦で陰口プークスはどうしようもねえよ

完全オリジナルキャラでやってたらそこまで文句も出てないだろうけど実在する人間sageたりヘイト捏造し過ぎてるからさもありなん
逆に作者の贔屓だけど実際にはショボい時行や顕家、オリジナルの雫は他を踏み台にしてまで分不相応なほどageるし
それだけならまだしも作者がビッグマウスで傲慢ないらん発言しすぎたのもあるわな
言わば一番原作に近い二次創作です！って言ってお出ししたのがつまんないアイタタ中ガキ夢創作で読者から不満大爆発したみたいなもんよ

>>110

それ以前に出版すな

>>113

綺麗になった（土下座）

最近は歴史上の偉人だけでは飽き足らず歴史の専門家までdisってるからなあ
これで作者擁護するのはさすがにキツい

>>116

史料批判で吟味した上の話だろと思った

都合よく使うのところ

>>116

あの自信はどこから来るんだろうな

歴史家よりオレの方がフェアはどの口が言ってんだとしか

逃げ若は作中でつじつまが合っていないところ指摘するとアンチ認定されるからストーリー追いながら読んでるとアンチになるしかないわな
というか事実指摘するとアンチになる漫画のほうがおかしいと思うが

>>119

まさかとは思うが誤引用せめて単行本で修正されないのかね？

時行の系図とかいう特大ミスが放置されたら笑う

>>113

石塔頼房さぁ

>>113

命鶴、頼房…

>>16

家長や顕家で将としての責任を取って死ぬ最期を描いてきたんだし

そういうのに感化されて昔は生きることや楽しい戦最優先だった時行もだんだん考えが変化してきたみたいな過程を描いていれば少しは唐突さを減らせたかも知れない

自分も心臓病で余命僅かだし尊氏に美味しい条件ぶら下げられたから飛びついたようにしか見えんのよな

家族や郎党を守るためというならこんな事態になる前に妻子は諏訪に預けて駿河四郎一家はあの立派な定住先で保護しとけよだし

>>122

ミスに気がつかないまま解説してる監修も怖い

>>126

あのやり取りで時行に知力を感じる？て話なんだよな

知力81がマジで飾り

>>122

>>123で伏線回収されてて草

監修が学会から鼻つまみ者扱いされてるのぜってーこういうところだろ

探偵役が証拠ゼロの妄想で犯人決めつける並のみ暴言だろこんなの

>>100

尊氏の言い分も反省してるにしては身勝手なところあるよな

条件に不満があるなら我の首切ってもいいよってのも時行は条件飲むしかないってわかって言ってることだろうし

謝罪が本気なら直義派にも負い目を感じてるだろうに直冬とは殺し合いするって明言されてるから最初から大人しく殺される気ないだろ

尊氏も口だけなんじゃないかと疑ってる

>>65

知力も注意深さも人間力も組織力もどう考えても尊氏が圧倒的に上回ったからこの状況になってるのに

主人公のメンツを潰さないように頭下げて謝ってくれる尊氏はすげえ親切だなと思ったよ