(cache)ぶっちゃけどんだけ荒れようが売れれば勝ちよな

1二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 18:45:20

だって売れてんだから

>>24

2二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 18:46:20

名誉欲が満たせないぐらいだな

3二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 18:46:37

推しの子って売れてんの？

>>7 >>16

4二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 18:46:51

つ細田作品

5二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 18:48:24

ネットで荒れてるって思ってる以上に影響力無いからね

6二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 18:49:12

その一方でエゴサはしっかりやるのが公式だぞ

7二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 18:50:36

>>3

推しの子レベルで売れてない判定とかダウンタウン以外の芸人は全員売れてないって言ってるようなもんだぞ

>>8

8二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 18:52:00

>>7

ダウンタウンを低く見積もりすぎてるか推しの子を上げすぎ

>>11

9二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 18:52:33

一回爆発的に売れたら人気落ちにくいけど
スレ画は作者の次作で読者に露骨に逃げられてるからな…

>>45

10二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 18:53:42

塩○もファンに支持されてればアンチは怖くないって言って実際そうだったしな
やり方と性格が苛烈すぎてまともな文が露悪的に見えたけど

11二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 18:54:27

>>8

推しの子は色々酷かったけど売れてる方でしょ

>>14

12二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 18:55:15

クリエイターとしてはやりたい作品が評価されないことのが辛そう

13二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 18:55:49

デイリーミッション乙

14二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 18:57:00

>>11

推しの子がヒットしてるのは間違いないがダウンタウンぐらい長くヒットした商品ではない

15二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 18:57:13

売れたら勝ちというか勝ったから売れたというか
荒れたことと売れた＝勝ったことは別に両立するしどちらかがどちらかを損なわせるってことはない

16二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 18:57:52

>>3

シリーズ累計16巻2500万

巻割156万

国内累計だと巻割121万部のブリーチよりは売れてる

17二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 18:58:25

でもまぁどんだけネットで叩かれても遊んで暮らせるくらい稼いでると思うと羨ましいよな

18二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 18:58:45

推しの子は別に問題な事してないし
ただの好き嫌いで収まる話なら売れりゃ勝ちだろ

>>22

19二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 18:58:55

売れれば勝ちってのは、売れなくなったりしたら一気にツケを支払うことになるんだよな

ホ○○○ブが現在進行形でこうなりそう

20二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 19:01:25

金さえあれば勝ったと思えるか
金以外のものも手に入れなければ勝ったと思えないか
そこは人それぞれな気がするわ

21二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 19:01:25

今時主人公の命を代償にしないと元凶を倒せないんじゃそれこそ元凶の思う壺だろ

>>35

22二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 19:03:51

>>18

出来の良し悪しと好悪はあるだろうけど、別にあくどい商売でもなんでもないしな

23二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 19:06:23

細田みたく実績があるから！って批判を封殺していると、実績が解除された瞬間に誰も庇ってくれなくなるんだよな

24二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 19:09:58

>>1

しかし衣装が可愛くなさすぎて泣く

25二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 19:15:02

×荒れても売れれば勝ち
○売れてるものを荒らしたい負け組がいる

26二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 19:15:19

終わり悪ければ全て悪しの典型だとは思う
いや終わりだけが悪いというか風呂敷を畳む段階にはかなり暗雲が広がっていたが

>>28

27二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 19:17:12

ぶっちゃけNARUTOなんかもBORUTOは大荒れだしな…

>>48

28二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 19:18:07

>>26

トリコは逆に途中からグダグダなのを最後はキレイに〆たから良く語れるのはあるよね

29二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 19:18:41

スレ画のみならずという前提で
作品として成功しても、その後に作家としての評価に悪影響を与えるものもあるよなという印象

30二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 19:19:30

このレスは削除されています

31二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 19:19:32

トリコはグダグダなパートで話題性は喪失してしまったからどっこいどっこいでは

32二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 19:20:40

リアルタイムでは人気でも後世に残る作品になるかは別物だよなと思わされる
クリエイターとしては消費されて終わるものよりも後世に残る影響を作りたかったりもするんじゃなかろうか

>>33 >>50

33二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 19:22:24

>>32

ジークアクスとかも今は熱が引いて評価が下がってるターンだな

>>34 >>37 >>55

34二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 19:23:58

>>33

わざわざこんなスレにまで来てガンダムsageせんでも

35二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 19:24:27

>>21

元凶は死に際悔しがってたから勝ちだよ

36二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 19:24:33

オルフェンズと水星とジークアクスだとどれが一番長く語られるかな

>>38

37二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 19:24:43

>>33

ジークアクスはいうて良い感じに収まりそうな気もする

ガンダムはずっとそんなのを繰り返してるし

38二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 19:25:19

>>36

一生制作への憎悪が止まらないという観点からしたら鉄血やろ

39二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 19:25:34

推しの子は終盤以外ならまあ許せるって人も多くない？
オチで荒れる方向のどんでん返しとキャラのクソムーブぶち込んだせいで完全に荒れ作品として定着したけど

>>44

40二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 19:26:05

積み上げてきたものの数によっては作家としてのブランドが崩れる場合もあるからなぁ
そこから新しい作品で盛り返していくなんてこともあったりはするんだが

41二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 19:26:46

作品としてなんだかんだで見やすいのは水星じゃね

42二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 20:13:32

今売れればいいに対して今ここにいる皆で盛り上がれればいいのまとめサイトで相性は良いからな
あにまんで注目されるのもそういうタイプでしょ

43二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 20:16:38

逆に映画上映中は泣かず飛ばずで今は評価されてんのがラピュタとかカリオストロになるのか

>>51

44二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 20:17:09

>>39

ストーリー展開が言うなれば炎上系YouTuberみたいなインパクトの出し方だったからな、賛否両論をアクセス稼げたから勝利みたいな

それと赤坂アカ本人のメディア露出がまさにそういう性格っぽい印象だったので荒れた感じがする

45二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 20:18:16

>>9

ちょっと細田守を彷彿とさせる売れ方

46二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 20:18:19

売上が正義ってのは同意する部分も多いけど
売れてるからキャラやストーリーが人気だってのは同意しかねる
宣伝（というかステマ）や話題性だけで売れてるような作品もあるからね

>>53 >>69 >>75

47二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 20:19:04

赤坂アカはネタ切れになると性格悪いネタに走りがちという悪癖がある

>>49

48二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 20:19:31

>>27

それは作家が違うから全然話が違う

49二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 20:19:53

>>47

キャラクターを炎上させるようなやり方好きだよね

50二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 20:21:25

>>32

かといってゴッホみたいに後世どんだけ跳ねたとしても生きてる間は全くダメってのも心折れると思うよ

51二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 20:21:37

>>43

バレエの白鳥の湖とかも初演は大不評だったらしいから、後の評価がどう変わるかなんて分からんもんである

52二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 20:22:13

斉木楠雄の作者みたいに最初から性格悪いキャラを出して売れない、キャラを性格良くした新作出したら売れたってパターンと違って、赤坂アカの作品は後出しで作品の性格が悪くなっていくから荒れるんだと思うわ

53二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 20:29:32

>>46

それはターゲットが違うだけだろう

宣伝や話題性で売れたとしてもそれを消費する人は実際に金出してんだから

ただの好き嫌いの問題

まあ推しの子は荒れてるけど売れてるってより売れてたから荒れたというべきか

54二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 20:30:18

推しの子はなんだかんだで名作

55二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 20:34:46

>>33

ぶっちゃけそこら辺ジークアクスに限らんしなぁ水星もこんな感じやったやろ

56二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 20:36:26

ガンダムは今になって逆シャアのクェス再評価してる人とかもいるしそんなもん

57二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 20:38:59

スレ画は作者がSNSやYouTubeとかインタビューとかで発信しすぎなければそんなにアンチが盛り上がりもしなかったのではないかとも思う
それはそれで後半はネットで無風みたいになりそうだけど

58二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 20:45:39

まぁこういうのは影響するなら次の作品よね

59二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 20:50:58

まあ10年後に名作として名前が上がるタイプの漫画ではないよな

60二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 20:53:33

整合性や矛盾は二の次で、毎話どれだけドーパミンを出させるかだけに特化してるという意味で今の時代に合った商業的大成功の作品ではあると思う
作者はその辺狙ってたとは思うよ
だからまあ通しで読んだり一歩熱が冷めると途端に批判がデカくなるのも仕方ない

61二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 20:53:42

スレ主の主張には多分他ならぬ赤坂アカが納得しないんじゃねえかな…

62二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 21:02:23

メルヘンクラウンの話題は出しちゃダメな感じ？

>>65 >>70

63二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 21:04:57

やめて下さい
アニメでバカウケ真っ最中なのに人知れず死んだ恋愛代行と最初から一ミリも話題になってないメルクラだっているんですよ！？

64二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 21:12:07

ぶっちゃけ期間が短かった浦沢直樹みたいなもんだな信用切り売りで売ったからもう信用されず売れない
まあ今の連載が終わってるからこれから一生売れないかは知らない
跳ねた連載の後が跳ねなかったから終わりならほぼ全ての漫画家が終わってるし

>>73 >>76

65二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 21:14:44

>>62

ジャンプカテでどうぞ

66二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 21:35:14

数字で結果出てればまあハッタリは効くしな

67二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 21:47:05

金儲けとしては間違いなくあり
ネットで荒れようがなんだろうが金にはなってる
金が稼げたからって名作とは言えないし名前を上げた分だけ色々感想が言われて当然ってのも事実

68二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 22:22:05

気を使って売れない作家で終わるよりマシだな
そりゃ荒れずに売れるのが一番いいだろうがそんなもんは鳥山明とか高橋留美子レベルだろ

>>72

69二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 22:30:54

>>46

あとは映画やコンシューマゲームみたいに「コンテンツに触れる時点で購入が必要」なものというのはどうしてもあるしそういうものは売上が全てではないことは理解しておきたいよな

売れたけど評価が散々なものとあまり売れなかったけど評価の高いだったら作品としては後者が優れているとも言えるし

70二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 22:41:14

>>62

読んで理解してる人が少ないから反応しにくいぞ

71二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 22:43:57

このレスは削除されています

72二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 22:45:00

>>68

無職転生とかヘイトコントロールとか考えてなさそうな荒れ要素ばっかりだけど

話自体はブレないから変な荒れ方しないし、あれはあれで成立するんだなって感想にはなる

73二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 22:48:14

>>64

浦沢直樹は全盛期を長く持たせたし複数ヒットの規模が違い過ぎるわ

74二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 22:51:51

へずまりゅうみたいに迷惑YouTuberとして悪さで知名度を稼いだ後に極端な奴が喜びそうなヒーローごっこしてれば市議にはなれるからね
正に悪名は無名に勝る

75二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 22:54:53

>>46

ドラゴンボール、ワンピースと無理やりコラボさせてゴリ押ししまくったトリコが漫画も中堅クラスで大して売れずに映画も1億円下回る大爆死を記録したし

それもどうなんだろう

宣伝して売れた作品はそもそも多くの人の目に止まらなかっただけでだし

76二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 22:56:42

>>64

浦沢直樹は終わり方に賛否があるだけで、総合評価自体は名作として語られる作品が複数ある時点で流石にレベルが違う

77二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 22:57:57

筆折るなら推しの子レベルで炎上しようが売れればノーダメだけど次回作を作るならその売り上げに響くだろ

>>79

78二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 22:59:12

へずまりゅうを比較に出すのは失礼すぎる
批判は行きすぎになりがちだから常に自制心持った方いいぞ

79二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 23:01:09

>>77

かぐやでやらかしても売れたし名前が売れるメリットの方が強いんじゃね

>>82

80二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 23:02:41

というかまたどこかで名を上げたりもするもんよ
もちろんしない人もいる

81二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 23:04:54

で？
結局お前が気に入らないだけで済む話をいつまでグチグチ繰り返してりゃ気が済むんかね

そもそもあにまんは叩き行為を利用規約で禁じてんの理解してる？

82二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 23:06:21

>>79

メルヘンなんとかの現状見るにそれはないんじゃない？

83二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 23:06:28

勝ち負けを売上とか名声とかでいうなら
売上ではかぐやと推しの子足した数字に勝てる作者なんてほぼいないし
名声でもかぐや様だけの頃より推しの子で間違いなくプラスされたから大勝ちしてる

作品を語る上ではマジで言い争うかアンチスレになるかしかしてないから負けてるてる

>>87

84二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 23:08:13

作品語る時に売り上げがーって言ってる時点で負け認めたようなもんだよ
内容の良さで言い返せないから論点ズラシして逃げてるだけ

売れたかと良い物かの評価は別

>>93

85二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 23:10:28

売り上げと内容は別なんだけど
売れてるということはそれだけ多くの人達が面白いと思える作品ってことなんだよね

86二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 23:10:37

だってアンチさんは内容では絶対に作品を認めないしね
話の理解できない人と通じない話をしても無駄でしょ

87二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 23:11:38

>>83

×言い争う

◯アンチが過剰に噛み付いてるだけ

>>90

88二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 23:13:06

そもそも内容でってそれこそ個人の主観でしかないしなぁ
アンチに内容の良さを説明したところで理解できないし
なら数字で現れてる売上で語るのが分かりやすい

>>95

89二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 23:13:16

推しの子は詳しくは知らんけどさ
関係無いショート動画にまでシュバって来て推しの子ガーしてくるアンチがちょくちょく居るせいであんま推しの子アンチにいい印象無いんだよね

90二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 23:13:31

>>87

作品アンチが噛みついてるのかファンアンチが噛みついてるのか何でもいいから噛みつきたい奴が噛みついてるのか

ケースバイケースだし全部一気に出てきたりもして何がなんやらって状態になるよな

>>91

91二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 23:16:17

>>90

全部ひっくるめて推しの子アンチでいいだろめんどくせぇ

92二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 23:17:08

基本批判すら禁止されてるこの掲示板でかぐや様、推しの子、怪獣八号なんかの叩いていい認定されたものはファンの人格比定や誹謗中傷にまで発展するし
ファンの立てた平和なスレすら荒らしていくからマジでアンチは頭おかしいと思うよ

93二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 23:17:12

>>84

ただニチアサみたいに

売り上げが一次審査

作品評価が二次審査

みたいなのもあるから、作品によるよね

>>94

94二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 23:19:28

>>93

別にニチアサにそんな因習ねぇよ

頭大丈夫か？

95二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 23:21:39

>>88

売上がいいのは筋金入りの除いたらアンチも否定しないだろうし別に誇っていいと思うよ

内容が良かった悪かったの話に絶対なるから意味ないけど

96二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 23:23:22

ニチアサというか女児アニメじゃね？
基本プリキュアやアイカツ、プリパラなんかの作品は作中に登場するアイテムの売上が絶対だから

97二次元好きの匿名さん26/01/15(木) 23:29:38

スレ画だって序盤で客を掴んで期待させた辺りは評価高いし
すごい売れてる事も売れるだけある出来の良さだった事もヤバい奴以外は認めるからな
中盤終盤でボロボロになって序盤の良い所にすら泥塗ったから完結した作品としては別で評価がされてるだけ