(cache)尾田くんは筆が滑り過

画像ファイル名：1768431099076.jpg-(17893 B)

無念 Name としあき 26/01/15(木)07:51:39 No.1380230394
そうだねx9 1/18 16:58頃消えます

尾田くんは筆が滑り過ぎるので弊害もあった

…	PLAY 1 無念 Name としあき 26/01/15(木)07:51:59 No.1380230432 delそうだねx46 ワンピース連載に最後まで反対を貫いた男

…	PLAY 2 無念 Name としあき 26/01/15(木)07:52:30 No.1380230487 delそうだねx5 鳥山没後に本屋にはマシリト表紙の本が平積みになってて第二の実力ある鳥山として大人気やな

…	PLAY 3 無念 Name としあき 26/01/15(木)07:53:47 No.1380230618 delそうだねx24 満場一致より揉める作品の方がヒットするとか言ってたような

…	PLAY 4 無念 Name としあき 26/01/15(木)07:56:52 No.1380230891 delそうだねx7 マシリトの本て漫画の描き方みたいなやつ？買ったけど半分は本人のエッセイだったよ

…	PLAY 5 無念 Name としあき 26/01/15(木)07:58:47 No.1380231058 delそうだねx133 >ワンピース連載に最後まで反対を貫いた男読みにくいダラダラ長いは嫌いな人ですし実際そうなったし

…	PLAY 6 無念 Name としあき 26/01/15(木)07:59:43 No.1380231138 delそうだねx7 元から漫画になんか興味ないのにジャンプ来た人だからな　セオリーすら無視して仕事してたし

…	PLAY 7 無念 Name としあき 26/01/15(木)07:59:52 No.1380231151 delそうだねx3 ボツ

…	PLAY 8 無念 Name としあき 26/01/15(木)08:04:36 No.1380231588 delそうだねx5 マシリトと堀井雄二がゲームのLGBTを批判してたのとし爺あんなに大賛辞送ってたこともう忘れたの？

…	PLAY 9 無念 Name としあき 26/01/15(木)08:06:01 No.1380231725 delそうだねx32 ドラクエはポリコレに屈してるしなぁ

…	PLAY 10 無念 Name としあき 26/01/15(木)08:08:47 No.1380232041 delそうだねx5 >元から漫画になんか興味ないのにジャンプ来た人だからな　セオリーすら無視して仕事してたし「好きこそ物の上手なれ」は違うんだな、と痛感

…	PLAY 11 無念 Name としあき 26/01/15(木)08:10:42 No.1380232232 delそうだねx60 鳥山が編集したらダイマみたいなストーリーになるんだしスレ画の実力は凄いだろ

…	PLAY 12 無念 Name としあき 26/01/15(木)08:11:07 No.1380232285 delそうだねx2 ラブコメやりたがり鬼編集

…	PLAY 13 無念 Name としあき 26/01/15(木)08:12:37 No.1380232476 delそうだねx23 >鳥山が編集したらダイマみたいなストーリーになるんだし >スレ画の実力は凄いだろ Dr.スランプも博士が主人公だったらと思うと…

…	PLAY 14 無念 Name としあき 26/01/15(木)08:14:57 No.1380232742 delそうだねx16 ヒットする法則はひとつじゃないと思う

…	PLAY 15 無念 Name としあき 26/01/15(木)08:16:59 No.1380232975 delそうだねx87 1つの作品を10年以上ダラダラ書くなって意見は支持する

…	PLAY 16 無念 Name としあき 26/01/15(木)08:22:31 No.1380233564 delそうだねx5 硬派なヒーロー漫画を描こうとしてた桂正和に学園ラブコメを入れさせた

…	PLAY 17 無念 Name としあき 26/01/15(木)08:24:58 No.1380233782 delそうだねx6 >硬派なヒーロー漫画を描こうとしてた桂正和に学園ラブコメを入れさせたそしてハーレム主人公とか時代を先取り

…	PLAY 18 無念 Name としあき 26/01/15(木)08:28:06 No.1380234087 delそうだねx32 桂正和は初期の戦隊ヒーローしか描いてなかったら昔の消えた無名の漫画家で終わってたけどスレ画の指示でビデオガール描いた流れで作品作って今ではユーチューブでも引っ張りだこの大人気作家になったんだから正しいだろ

…	PLAY 19 無念 Name としあき 26/01/15(木)08:29:28 No.1380234218 delそうだねx3 桂はラブコメ描いてもつまらん

…	PLAY 20 無念 Name としあき 26/01/15(木)08:33:31 No.1380234597 delそうだねx22 エロいからいいんだよ

…	PLAY 21 無念 Name としあき 26/01/15(木)08:40:25 No.1380235275 delそうだねx10 ワンピースを載せないという判断は正しかったんだなって

…	PLAY 22 無念 Name としあき 26/01/15(木)08:50:53 No.1380236367 delそうだねx47 >ワンピースを載せないという判断は正しかったんだなってアレだけヒット飛ばした以上これはない >1つの作品を10年以上ダラダラ書くなって意見は支持するこれはまぁそう

…	PLAY 23 無念 Name としあき 26/01/15(木)08:53:05 No.1380236596 delそうだねx1 >尾田くんは筆が滑り過ぎるので弊害もあったでもドクタースランプやドラゴンボールより売れましたねワンピース

…	PLAY 24 無念 Name としあき 26/01/15(木)08:57:11 No.1380236994 delそうだねx10 ワンピアンチの心の拠り所

…	PLAY 25 無念 Name としあき 26/01/15(木)08:57:27 ID:xVRS3KkY No.1380237024 delそうだねx7 鬼滅潰しするような人間がトップに３０年君臨してるとかそら部数減り続けますわ😅

…	PLAY 26 無念 Name としあき 26/01/15(木)08:57:34 No.1380237032 del そりゃ編集長がこれの流れからやってる尾田は今や編集に口出しさせん俺の人気漫画として描くわ

…	PLAY 27 無念 Name としあき 26/01/15(木)09:01:20 No.1380237389 del どの立場からモノ言ってんだ

…	PLAY 28 無念 Name としあき 26/01/15(木)09:02:18 No.1380237487 delそうだねx1 もう集英社の人間でもないのだから口出ししないでほしい

…	PLAY 29 無念 Name としあき 26/01/15(木)09:04:37 No.1380237705 delそうだねx22 1768435477992.jpg-(151459 B) >もう集英社の人間でもないのだから口出ししないでほしい外部の人間だからこそ言える話もあるけどな

…	PLAY 30 無念 Name としあき 26/01/15(木)09:05:40 No.1380237792 delそうだねx80 嶋鳥「おもしろくない」編集A「おもしろいです」編集B「おもしろいです」嶋鳥「んじゃ連載やってみようか」嶋鳥は個人的に面白くないと思っててもこれが出来る編集者だしな

…	PLAY 31 無念 Name としあき 26/01/15(木)09:06:04 No.1380237839 del オールドマンガ

…	PLAY 32 無念 Name としあき 26/01/15(木)09:06:22 No.1380237871 del >鳥山が編集したらダイマみたいなストーリーになるんだし >スレ画の実力は凄いだろ全盛期から30年以上も経過してる作家が書いたストーリーと比較してどうすんの？てかDAIMAだって一から十まで鳥山が考えた訳じゃないだろうに

…	PLAY 33 無念 Name としあき 26/01/15(木)09:07:36 No.1380237984 delそうだねx1 >No.1380237792 チャンピオンの壁村もやってたよ

…	PLAY 34 無念 Name としあき 26/01/15(木)09:08:15 No.1380238036 del >満場一致より揉める作品の方がヒットするとか言ってたような創作に限らず商品あるあるやね満場一致のものはあんま売れないらしい

…	PLAY 35 無念 Name としあき 26/01/15(木)09:09:19 No.1380238149 delそうだねx19 連載初期のワンピースは背景すっきりしてて構図もダイナミックで読みやすいぞ

…	PLAY 36 無念 Name としあき 26/01/15(木)09:10:25 No.1380238262 delそうだねx8 >マシリトと堀井雄二がゲームのLGBTを批判してたの >とし爺あんなに大賛辞送ってたこともう忘れたの？それはそれこれはこれと言うか、別に批判はしてないだろマシリト自身が自分も間違えることはあるって言ってるのもあるし

…	PLAY 37 無念 Name としあき 26/01/15(木)09:11:56 No.1380238400 delそうだねx13 >>尾田くんは筆が滑り過ぎるので弊害もあった >でもドクタースランプやドラゴンボールより売れましたねワンピースそれはドラゴンボールが販路開拓したからこそでもある

…	PLAY 38 無念 Name としあき 26/01/15(木)09:12:21 No.1380238438 delそうだねx21 ワンピースはやっぱりルフィがダメだわ主人公としての性格や能力や活躍に魅力を感じない

…	PLAY 39 無念 Name としあき 26/01/15(木)09:12:32 No.1380238454 delそうだねx5 >>マシリトと堀井雄二がゲームのLGBTを批判してたの >>とし爺あんなに大賛辞送ってたこともう忘れたの？ >それはそれこれはこれ >と言うか、別に批判はしてないだろ >マシリト自身が自分も間違えることはあるって言ってるのもあるしというか実際書き込みしすぎて読みにくいっていう弊害出てるから正しいし

…	PLAY 40 無念 Name としあき 26/01/15(木)09:22:24 No.1380239486 delそうだねx12 1768436544856.jpg-(65642 B) DSアラレ以外にも色々輸出された

…	PLAY 41 無念 Name としあき 26/01/15(木)09:25:08 No.1380239805 delそうだねx8 最初から最後まで常に100点満点じゃないと叩くのがとしあき

…	PLAY 42 無念 Name としあき 26/01/15(木)09:30:51 No.1380240425 del 最近のジャンプのことはよく知らんけどサバイバルレース呼ばわりされるくらいシビアらしいしキャラ崩壊が辛いとか最早惰性で答えだけ知りたい人はアンケート使えばいいんじゃないのそれともそこまでやってもダメージを入れられない状態にまで歪んでしまってるってことなの？

…	PLAY 43 無念 Name としあき 26/01/15(木)09:34:57 No.1380240871 delそうだねx8 今のワンピは後半のこち亀みたいなもんで聖域だからなこれまでの数字があるから読者からはもうどうにもならん

…	PLAY 44 無念 Name としあき 26/01/15(木)09:37:20 No.1380241095 delそうだねx17 >>>尾田くんは筆が滑り過ぎるので弊害もあった >>でもドクタースランプやドラゴンボールより売れましたねワンピース >それはドラゴンボールが販路開拓したからこそでもあるつか連載期間考えろやってなるわな

…	PLAY 45 無念 Name としあき 26/01/15(木)09:37:23 No.1380241099 del ワンピのお陰で漫画家は全員食ってイケてる神様みたいな存在柴田ヨクサルも感謝してた

…	PLAY 46 無念 Name としあき 26/01/15(木)09:38:40 No.1380241230 delそうだねx6 >ワンピースはやっぱりルフィがダメだわ >主人公としての性格や能力や活躍に魅力を感じないルックスがね目がなんか覇気がない

…	PLAY 47 無念 Name としあき 26/01/15(木)09:38:57 No.1380241258 delそうだねx9 >ワンピースはやっぱりルフィがダメだわ >主人公としての性格や能力や活躍に魅力を感じない何考えてるのかよく分からんのはちと怖い

…	PLAY 48 無念 Name としあき 26/01/15(木)09:39:31 No.1380241305 del >連載初期のワンピースは背景すっきりしてて構図もダイナミックで読みやすいぞマシリトがうるせえから我慢して描いてたんだろうな

…	PLAY 49 無念 Name としあき 26/01/15(木)09:40:11 No.1380241365 del >ワンピのお陰で漫画家は全員食ってイケてる神様みたいな存在 >柴田ヨクサルも感謝してた確かに作風と話の広げ方は似てるな

…	PLAY 50 無念 Name としあき 26/01/15(木)09:40:58 No.1380241448 del >ワンピのお陰で漫画家は全員食ってイケてる神様みたいな存在 >柴田ヨクサルも感謝してた他社も関係あるんだ

…	PLAY 51 無念 Name としあき 26/01/15(木)09:43:00 No.1380241676 del ワンピースとポケモンのヒットは読めんかったそうだからやってみなきゃわからんって結論になった

…	PLAY 52 無念 Name としあき 26/01/15(木)09:48:11 No.1380242212 del 当時ラブコメブームだからジャンプもラブコメやりましょうって言ってた人だからなぁラブコメ大嫌いな武論尊が編集に殴り込みに来たから真逆の努力友情勝利路線になってジャンプ黄金期になるとは…

…	PLAY 53 無念 Name としあき 26/01/15(木)09:49:54 No.1380242358 delそうだねx2 >マシリトの本て漫画の描き方みたいなやつ？ >買ったけど半分は本人のエッセイだったよあれ当時の裏話載って面白いな東映遊戯王がなんで即終わったのかとか

…	PLAY 54 無念 Name としあき 26/01/15(木)09:59:03 No.1380243336 delそうだねx13 初期のワンピはそこそこ面白かったと思う

…	PLAY 55 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:03:54 No.1380243857 del >これまでの数字があるから読者からはもうどうにもならんこれまでと言うか去年ワンピース関連アニメ含めてどれだけ売れたか知ってるの？

…	PLAY 56 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:12:30 No.1380244919 del >>これまでの数字があるから読者からはもうどうにもならん >これまでと言うか去年ワンピース関連アニメ含めてどれだけ売れたか知ってるの？映画が社会現象になったのは知ってる

…	PLAY 57 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:12:35 No.1380244939 delそうだねx1 少しは挫折を経験しておけみたいな意図があったのかなあと思う 10年温めた作品が即打ち切りみたいなレベルまでは無いにしても

…	PLAY 58 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:12:53 No.1380244978 delそうだねx20 >初期のワンピはそこそこ面白かったと思う今は画面ごちゃごちゃして情報詰め過ぎだよね取捨選択できてないというか

…	PLAY 59 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:19:52 No.1380245830 del 尾田って今漫画書いてるの？

…	PLAY 60 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:21:56 No.1380246092 delそうだねx4 >尾田って今漫画書いてるの？若者から馬鹿にされる氷河期ジジイ

…	PLAY 61 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:25:39 No.1380246562 delそうだねx3 昔は漫画的なオーバー表現やりながら痛々しい暴力描けてたけどどんどん奇形プロレスになっていった

…	PLAY 62 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:28:13 No.1380246855 del BLEACHもNARUTOもダメージ描写はどんどん軽くなっていくししゃーない

…	PLAY 63 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:30:53 No.1380247173 del >>ワンピース連載に最後まで反対を貫いた男 >読みにくい >ダラダラ長い >は嫌いな人ですし >実際そうなったし俺はワンピース途中で脱落したけどこの人に担当してもらってたら脱落しない作品になってたのかな

…	PLAY 64 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:32:45 No.1380247415 delそうだねx4 人気漫画家はそこそこで連載終わらせて次のヒット作作らせようよって考え方は一度でも受けたらそのネタでカスカスの出涸らしになるまで搾り取る今のスタイルとは合わないよな

…	PLAY 65 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:34:19 No.1380247596 delそうだねx10 1768440859631.webp-(15908 B) こんなところにもいる

…	PLAY 66 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:34:58 No.1380247698 delそうだねx2 鳥嶋は作品の完成度も求めている

…	PLAY 67 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:36:40 No.1380247904 del >人気漫画家はそこそこで連載終わらせて次のヒット作作らせようよって考え方は一度でも受けたらそのネタでカスカスの出涸らしになるまで搾り取る今のスタイルとは合わないよな新しい世界観構築してヒットさせるの難しいからねサムライ8定着させるより続き物のボルトの方が楽

…	PLAY 68 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:37:06 No.1380247962 del 初期のワンピは絵のスッキリ感もそうだけどコマ毎のカメラワークとかがめちゃくちゃ考えられて描いてあるなぁと感じる

…	PLAY 69 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:38:39 No.1380248163 del 元から金は貰わないけど口を出すを徹底してたクロノトリガーも坂口さんと仲良くなって始まった企画

…	PLAY 70 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:39:31 No.1380248287 del ジャンプ放送局もこの人の手柄やしなあ

…	PLAY 71 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:41:08 No.1380248495 delそうだねx1 一応ワンピースはあと4年ぐらいで終わるんじゃない？もう読んでらんねえけど

…	PLAY 72 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:43:14 No.1380248775 delそうだねx10 ドラゴンボールに関しては当時作者のかじ取りをして深く変わっていただけに当時の制作に全く関わっていない人間が現在好きかってにひどい商売をしている状況を黙ってられないのは理解できる

…	PLAY 73 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:44:38 No.1380248949 delそうだねx1 猿先生がスレ画のせいで危うく筆折るところだったんだっけ

…	PLAY 74 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:45:46 No.1380249097 del >硬派なヒーロー漫画を描こうとしてた桂正和に学園ラブコメを入れさせた番長がケンカする漫画なんか古いんだよと言われた本宮ひろ志が俺の空を描くキッカケになったというし作者の持ち味を尊重しつつも視野を狭くさせないよう指導してるんだからたいしたものだ

…	PLAY 75 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:46:09 No.1380249140 delそうだねx6 マシリトは賛否両論というか功罪大きすぎる

…	PLAY 76 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:46:35 No.1380249196 del >俺はワンピース途中で脱落したけど >この人に担当してもらってたら脱落しない作品になってたのかなそれ以前に連載してない

…	PLAY 77 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:47:35 No.1380249306 del そういえば徳弘正也はどう評価してたんだろう

…	PLAY 78 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:49:50 No.1380249608 delそうだねx1 >>尾田って今漫画書いてるの？ >若者から馬鹿にされる氷河期ジジイという妄想

…	PLAY 79 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:50:21 No.1380249668 delそうだねx18 >嶋鳥「おもしろくない」 >編集A「おもしろいです」 >編集B「おもしろいです」 >嶋鳥「んじゃ連載やってみようか」 >嶋鳥は個人的に面白くないと思っててもこれが出来る編集者だしな強権だけど聞く耳は持つリーダーの鑑やんか

…	PLAY 80 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:51:09 No.1380249770 del ポケモン

…	PLAY 81 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:51:18 No.1380249792 delそうだねx3 >ワンピースはやっぱりルフィがダメだわ >主人公としての性格や能力や活躍に魅力を感じない人気投票ではこんだけ連載期間長いのにずっと一位やし、世間ではそうではないんじゃない？

…	PLAY 82 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:52:45 No.1380249975 delそうだねx2 両方の意見が出るのはそれだけ話題の中心になりやすい証だもんな

…	PLAY 83 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:52:54 No.1380249994 del ルフィって話聞くだけの装置

…	PLAY 84 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:53:36 No.1380250073 del 基本的にポップな絵柄の恋愛漫画至上主義だからこの人

…	PLAY 85 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:54:17 No.1380250153 del いうほどワンピースにこの人思い入れないでそれよりRPGとかの方が憂いてる

…	PLAY 86 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:54:44 No.1380250212 delそうだねx7 ルフィ途中から脳おかしくなったよねアラバスタ辺りまであった信念みたいなのが無くなった

…	PLAY 87 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:54:55 No.1380250232 del ポップころそう

…	PLAY 88 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:55:06 No.1380250247 delそうだねx1 大昔の週刊ジャンプ連載陣って本当に休載しなかったよね… 腰を悪くしたゆでたまごの休載が珍しがられたくらい

…	PLAY 89 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:55:27 No.1380250289 delそうだねx2 >基本的にポップな絵柄の恋愛漫画至上主義だからこの人猿渡先生に悲しい過去…

…	PLAY 90 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:55:32 No.1380250305 delそうだねx3 厳しい批判をする人だけどそれ故にこの人のハードルを乗り越えてきた当時の作品がどれも面白いことに納得する

…	PLAY 91 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:56:35 No.1380250406 delそうだねx5 そういう何言われても凄いもの出してくる天才がいたから成り立ってただけだよな

…	PLAY 92 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:57:11 No.1380250469 delそうだねx2 マシリトの言ってることは正論ではあるが正論すぎる部分もある

…	PLAY 93 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:57:23 No.1380250486 del てか桂正和のパンスト尻トーンへのこだわりってマシリトの入れ知恵って聞いた

…	PLAY 94 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:57:31 No.1380250502 delそうだねx2 とよたろうの事をどう思ってるのか聞いてみたい

…	PLAY 95 無念 Name としあき 26/01/15(木)10:58:07 No.1380250555 del 鳥嶋が没出した鳥山明の作品をみれば功績があることは十分理解できる

…	PLAY 96 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:00:23 No.1380250824 delそうだねx5 1768442423591.jpg-(74539 B) >桂はラブコメ描いてもつまらんウイングマンみたいにエロコメのが面白いガチラブコメは会津みたいでつまらん

…	PLAY 97 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:00:37 No.1380250856 delそうだねx1 >とよたろうの事をどう思ってるのか聞いてみたい借り物のキャラでなく自分のオリジナル作品かけよって何かで言ってたな

…	PLAY 98 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:00:52 No.1380250875 delそうだねx5 ワンピは世界政府とか世直しとか隠された歴史とかに興味ねえものひと繋ぎの大財宝が何かわかればそれでいいのに

…	PLAY 99 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:01:32 No.1380250950 delそうだねx3 とよたろうを鍛えなおしてほしい

…	PLAY 100 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:01:33 No.1380250954 delそうだねx8 ワンピは今の状況みるに商業的には大成功だろ単品の漫画作品として考えてるとスレ画のとおりではあるどっちも視点でみるかね

…	PLAY 101 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:01:53 No.1380250999 del >ウイングマンみたいにエロコメのが面白い桂先生「ライエル編は編集の指示でエロ多めにしてたんです僕の趣味じゃありません」

…	PLAY 102 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:02:06 No.1380251026 delそうだねx2 >>とよたろうの事をどう思ってるのか聞いてみたい >借り物のキャラでなく自分のオリジナル作品かけよって何かで言ってたな良いこと言うな認めてるのかなすこしは

…	PLAY 103 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:02:17 No.1380251056 del >基本的にポップな絵柄の恋愛漫画至上主義だからこの人連載させようと激推しした恋愛劇ありありな野球漫画がタッチ意識してそうなただの駄作だった連載始まったら贔屓しないで公平に打ち切りにしたが

…	PLAY 104 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:03:12 No.1380251176 del >ウイングマンみたいにエロコメのが面白い DNAとかシャドウレディみたいな感じがいいわな

…	PLAY 105 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:03:19 No.1380251194 delそうだねx1 進撃と弱ペダ逃したのは細い線重ねる絵柄が嫌いなんだろうなジャンプ

…	PLAY 106 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:03:47 No.1380251254 del ドラゴンボールとしては出来損ないでも絵は上手いんじゃないか

…	PLAY 107 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:03:49 No.1380251257 del ドラゴンボールみたいに連載終わっても金を産むコンテンツになるのがいいのかワンピースみたいに超長期連載で続けて金を産むコンテンツがいいのか

…	PLAY 108 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:04:19 No.1380251306 delそうだねx3 ウイングマンおもしろかったけどなぁエロもヒーロー要素もバランス良かったしヴァンダーはバランス崩れて即死してたけど

…	PLAY 109 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:04:29 No.1380251321 del >良いこと言うな >認めてるのかなすこしは youtubeで配信しているkosokoso放送局のどれかだと思う生配信のアーカイブで内容がダラダラしているけど作業ＢＧＭとして聞くのにちょうどいい

…	PLAY 110 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:04:55 No.1380251377 del >マシリトの言ってることは正論ではあるが正論すぎる部分もある敵が多くて集英社の社長になれなかっただけはある

…	PLAY 111 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:04:58 No.1380251386 delそうだねx2 ワンピースみたいに作者が書き続けられるのが異例なんだろう

…	PLAY 112 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:06:20 No.1380251533 del 敵が多いというより争った相手が悪かったこち亀の初代編集やもん

…	PLAY 113 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:06:27 No.1380251544 del 1768442787832.jpg-(156042 B) ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 114 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:07:01 No.1380251609 delそうだねx1 1768442821069.jpg-(34336 B) >マシリトの言ってることは正論ではあるが正論すぎる部分もある

…	PLAY 115 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:07:07 No.1380251614 delそうだねx3 >>マシリトの言ってることは正論ではあるが正論すぎる部分もある >敵が多くて集英社の社長になれなかっただけはある北斗の拳や星矢の担当をしていた人が政敵な感じでこれらの作品についてもあまり語りたがらないな

…	PLAY 116 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:07:38 No.1380251668 del こんな長くだらだらかけるのこち亀とゴルゴ、火の鳥ぐらいや当時だと

…	PLAY 117 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:07:56 No.1380251700 del ニコチャン大王誕生エピソードを見る限りそこまで完璧超人でもないのが人間臭くて好き

…	PLAY 118 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:07:59 No.1380251708 del >基本的にポップな絵柄の恋愛漫画至上主義だからこの人だから江口寿史を評価漫画家として

…	PLAY 119 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:08:26 No.1380251752 delそうだねx3 >桂先生「ライエル編は編集の指示でエロ多めにしてたんです僕の趣味じゃありません」うそをつくな

…	PLAY 120 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:09:22 No.1380251860 del 堀江さんって星矢もやってたんか確かにノリが似てるな

…	PLAY 121 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:11:09 No.1380252097 del >鳥嶋が没出した鳥山明の作品をみれば >功績があることは十分理解できる確か500ページ 100ページくらいで軌道修正したらいいのにボツ食らっても好きに描き続けた鳥山明せんせ…

…	PLAY 122 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:11:36 No.1380252164 delそうだねx10 1768443096865.jpg-(88440 B) >ニコチャン大王誕生エピソードを見る限りそこまで完璧超人でもないのが人間臭くて好きこれか

…	PLAY 123 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:11:40 No.1380252174 del 打ち合わせにエロ漫画持ち込む人だったらしい本人がいうにはスポーツ政治芸能は食いついてこない人多いだから新聞と雑誌持っていっても読んでくれないけどエロ本は読んでくれるって

…	PLAY 124 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:12:09 No.1380252222 del 西村編集長の本によると真樹日佐夫にもラブコメを書かないかと持ちかけるくらいだったというしな

…	PLAY 125 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:13:20 No.1380252387 del >北斗の拳や星矢の担当をしていた人が政敵な感じで >これらの作品についてもあまり語りたがらないなドラゴンボールがピーク迎えたのってこれらが終わった後で本人はジャンプ編集部に居ないし悔しい思いもしてそうだなぁ戻ってきたのはドラゴンボール終わった後だし

…	PLAY 126 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:13:35 No.1380252419 delそうだねx1 >1768442821069.jpg 本を売る生業をしてる側からの意見としては至極真っ当

…	PLAY 127 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:14:07 No.1380252481 del 遊戯王の編集亡くなったの痛恨だったらしいね

…	PLAY 128 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:14:29 No.1380252528 del >これか現実の仕事でもこういうことはしょっちゅう起きるよね

…	PLAY 129 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:15:17 No.1380252627 del >これかよくキレなかったなあ‥‥‥それともこれはこれでヨシっ！ってなったんだろうか

…	PLAY 130 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:15:33 No.1380252656 del 1768443333459.jpg-(79980 B) >堀江さんって星矢もやってたんか >確かにノリが似てるなクンタさんだと思ってたまあ何年もやれば人事異動もするか

…	PLAY 131 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:15:38 No.1380252664 delそうだねx4 >ニコチャン大王誕生エピソードを見る限りそこまで完璧超人でもないのが人間臭くて好き近年マシリト側からこれについて触れられていたけど「同じものを送ってくる追い詰められた精神状態を心配して、承知の上で通した」とのこと漫画はあくまで一方的な鳥山視点だからね

…	PLAY 132 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:15:53 No.1380252696 del そもそも担当した作家がすごかっただけ説ふつうにあると思う

…	PLAY 133 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:16:26 No.1380252760 del >>ニコチャン大王誕生エピソードを見る限りそこまで完璧超人でもないのが人間臭くて好き >これか鳥山これ心病んで無いか？って心配して通したみたいな後日談無かったっけ

…	PLAY 134 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:17:07 No.1380252848 del >そもそも担当した作家がすごかっただけ説ふつうにあると思うまぁ普通に何人も漫画家潰してるからねマシリト

…	PLAY 135 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:17:54 No.1380252948 del でもまあこの人あっての鳥山明だからなあドクタースランプはあのままだと売れんしドラゴンボールも世に出てねえしドラクエもなかった

…	PLAY 136 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:18:39 No.1380253034 delそうだねx1 >そもそも担当した作家がすごかっただけ説ふつうにあると思うあくまで優秀なサラリーマンの域は出てない感じ

…	PLAY 137 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:18:56 No.1380253059 del この人がいなくても鳥山明が今のように開花したかだな

…	PLAY 138 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:19:05 No.1380253077 del >後日談無かったっけ一応ワンピースもそんな感じで連載決めてたな

…	PLAY 139 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:20:11 No.1380253211 delそうだねx5 >>そもそも担当した作家がすごかっただけ説ふつうにあると思う >あくまで優秀なサラリーマンの域は出てない感じリーマンとしてもVジャンプ作ったのは優秀これで週刊ジャンプのメデイア周りも自社でカバーできてるしジャンプが他よりグッズ多かったりイベントできるのはマシリトの功績大

…	PLAY 140 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:20:13 No.1380253217 del 絵うまかったけどアラレちゃんあってのドクタースランプだから

…	PLAY 141 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:20:20 No.1380253228 del >No.1380252664 >No.1380252760 なるほど気づいてはいたけどこれ以上は‥‥‥って最悪の可能性考慮しての判断がゲームしていたとも知らず‥‥

…	PLAY 142 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:21:34 No.1380253383 delそうだねx7 >そもそも担当した作家がすごかっただけ説ふつうにあると思うイチローや古田は凄いけど別に仰木監督やノムさんの評価は下がらんだろ

…	PLAY 143 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:22:31 No.1380253487 del >この人がいなくても鳥山明が今のように開花したかだなマシリトが居ようが居まいがどこかで世には出てたと思う自分の手元で天才を世に出せたのは幸運

…	PLAY 144 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:23:22 No.1380253610 del >絵うまかったけど >アラレちゃんあってのドクタースランプだから鳥さはセンベイさん主人公にしたがってたからな

…	PLAY 145 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:23:41 No.1380253656 delそうだねx2 1768443821095.png-(82589 B) 有能なのは確か

…	PLAY 146 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:24:00 No.1380253699 delそうだねx7 1768443840501.jpg-(88385 B) こんな作品を投稿してきた新人に500回ボツ出してアラレちゃんまで導いた編集が凡人なのかね

…	PLAY 147 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:24:15 No.1380253730 del ドラクエできた経緯も当時溜まり場あるにしてた制作現場で毎日ゲームやってて企画でゲーム作ってみようかって始まったそうなノリが大学のサークルだったのにゆきのふがすぎやま先生連れてきてさあ大変

…	PLAY 148 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:24:29 No.1380253762 del ボツ出しまくっても同じキャラ出したらオッケー貰えるしいい加減な所ある

…	PLAY 149 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:24:45 No.1380253803 delそうだねx6 1768443885924.jpg-(402360 B) 国語力が必要というのはその通りだと思う

…	PLAY 150 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:24:49 No.1380253811 del 凡人だから天才に対して妥協を許さなかった

…	PLAY 151 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:25:14 No.1380253872 delそうだねx3 >ゲームしていたとも知らずそこはネタかもよ

…	PLAY 152 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:26:42 No.1380254062 delそうだねx1 >ゆきのふがすぎやま先生連れてきてさあ大変当時でもかなりの大御所なんじゃないか

…	PLAY 153 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:26:52 No.1380254086 del マシリトは呪術とか好きそう

…	PLAY 154 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:26:59 No.1380254102 delそうだねx2 1768444019058.jpg-(281037 B) >こんな作品を投稿してきた新人に500回ボツ出して >アラレちゃんまで導いた編集が凡人なのかね漫画は絵だけじゃないしなちばてつやを研究させて漫画のノウハウ構築したのはマシリトの手腕よな

…	PLAY 155 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:27:01 No.1380254105 delそうだねx7 >ワンピースを載せないという判断は正しかったんだなって大ヒットしてるし流石にそれはないさっさと終われと言うのはそう

…	PLAY 156 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:27:36 No.1380254175 delそうだねx3 とよたろうもデビュー前にこれくらいしごかれていれば

…	PLAY 157 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:27:45 No.1380254197 delそうだねx2 ワンピとポケモンのヒットを見抜けなかった時点でもう旧時代の人なんよ

…	PLAY 158 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:28:00 No.1380254236 del まあ大谷翔平とか最初から二刀流に育てたからこそだしねえ

…	PLAY 159 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:28:41 No.1380254322 delそうだねx1 ワンピアンチの旗としてマシリト持ち上げてるだけのペラい理由だよね

…	PLAY 160 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:28:43 No.1380254325 delそうだねx1 >>これか >よくキレなかったなあ‥‥‥それともこれはこれでヨシっ！ってなったんだろうか同じのを送ってくる時点であーコイツかなり限界近いな…て思ってオッケーしたんだろう旨い編集はその辺の匙加減を体で知ってる生かさず殺さず

…	PLAY 161 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:28:57 No.1380254354 delそうだねx1 ヒット作を生んだ漫画家も全ての作品をヒットさせられるわけではないように編集も良い仕事する時もあれば外す時もあるワンピースのヒットについては予想を外したってだけだろう

…	PLAY 162 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:30:01 No.1380254502 del >ワンピとポケモンのヒットを見抜けなかった時点でもう旧時代の人なんよ年とると子供の喜びそうなもんへの嗅覚も衰えるのだろうかそれを外さないコロコロがおかしい

…	PLAY 163 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:30:04 No.1380254507 del 一貫してコミケの事をバカにしてるけどfateについてはどう思ってるのか角川の人と対談した時にでも聞いてみてほしい

…	PLAY 164 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:31:18 No.1380254661 del >国語力が必要というのはその通りだと思う岸八…>>>マシリトの言ってることは正論ではあるが正論すぎる部分もある >>敵が多くて集英社の社長になれなかっただけはある >北斗の拳や星矢の担当をしていた人が政敵な感じで >これらの作品についてもあまり語りたがらないなドラゴンボールのアニメヒットさせるために聖闘士星矢やってた優秀なアニメーター引っ張るとかやること無茶過ぎる

…	PLAY 165 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:31:29 No.1380254693 del 俺がサンデー編集者になったら長期連載してる漫画は全部終わらせるって言ってたな

…	PLAY 166 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:31:36 No.1380254709 delそうだねx1 >ワンピースを載せないという判断は正しかったんだなって編集会議で反対したのももっとブラッシュアップできるから今回はやめようという趣旨で賛成派はこれ以上ボツ出すと作者の心が折れてダメになるからというもので鳥嶋の意見が通っていたら今と違うワンピースになっていた可能性が高い

…	PLAY 167 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:32:04 No.1380254770 del >>>これか >>よくキレなかったなあ‥‥‥それともこれはこれでヨシっ！ってなったんだろうか >同じのを送ってくる時点であーコイツかなり限界近いな…て思ってオッケーしたんだろう >旨い編集はその辺の匙加減を体で知ってる >生かさず殺さず具体的に指摘してないので美談でもなんでもないからなあとガワだけ真似して理由もなく没にするニワカ編集を生んだ罪でもある

…	PLAY 168 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:32:16 No.1380254800 delそうだねx4 >No.1380230394 ワンピ信者が絶対許さず粘着

…	PLAY 169 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:32:37 No.1380254845 delそうだねx1 この人が権力振りかざしてワンピース潰してたら今頃ジャンプはとんでもねぇ惨事になってたよ今でも結構な惨事だが

…	PLAY 170 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:32:48 No.1380254873 del 星矢も北斗も結果的にジャンプを出ていってしまったのはまあ色々あるんだろうなそこに鳥嶋が関係してるのかは分からんけど

…	PLAY 171 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:33:02 No.1380254904 delそうだねx1 編集挟まないと絶対つまらないって毎度言ってるから編集が入らないコミケの創作物なんてそりゃ面白いものがあるなんて認めたくないだろうなって感じ

…	PLAY 172 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:33:03 No.1380254910 del >俺がサンデー編集者になったら長期連載してる漫画は全部終わらせるって言ってたなまあ正しいな終わりどころ誤ってグダグダ続いてる漫画多かったし

…	PLAY 173 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:33:06 No.1380254918 del >当時でもかなりの大御所なんじゃないかうんでベテランだしリテイクしたらキレてくんじゃねえの？ってチームは不快感を出してたんだけど先生があった時に状況察してまずは打ち解けることを優先し僕もゲーム好きでねっていろいろ話したら仲良くなってじゃあお願いしますあと1週間で曲作ってくださいって

…	PLAY 174 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:33:12 No.1380254933 del >俺がサンデー編集者になったら長期連載してる漫画は全部終わらせるって言ってたなサンデー編集長「実際やったよ！」

…	PLAY 175 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:33:37 No.1380254994 del >ドラゴンボールのアニメヒットさせるために聖闘士星矢やってた優秀なアニメーター引っ張るとかやること無茶過ぎる星矢からドラゴンボールに移ったアニメーターっておったっけ？

…	PLAY 176 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:33:58 No.1380255039 delそうだねx1 >ドラゴンボールのアニメヒットさせるために聖闘士星矢やってた優秀なアニメーター引っ張るとかやること無茶過ぎるメーターは引っ張ってない荒木・姫野さんドラゴンボールに参加してないだろプロデューサーを引き抜いた

…	PLAY 177 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:34:05 No.1380255066 del >>俺がサンデー編集者になったら長期連載してる漫画は全部終わらせるって言ってたな >まあ正しいな >終わりどころ誤ってグダグダ続いてる漫画多かったしそれで一回無茶苦茶になったじゃん

…	PLAY 178 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:34:26 No.1380255103 del この人この歳でペルソナ5とか大好き

…	PLAY 179 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:34:40 No.1380255139 delそうだねx9 >先生があった時に状況察してまずは打ち解けることを優先し >僕もゲーム好きでねっていろいろ話したら >仲良くなってじゃあお願いしますうん >あと1週間で曲作ってくださいっておい

…	PLAY 180 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:35:11 No.1380255212 delそうだねx4 サンデーは今も無茶苦茶なんだけどなブヘヘヘ

…	PLAY 181 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:35:27 No.1380255247 delそうだねx4 ワンピースであれこれ言われるけど結局連載許可したしなぁ

…	PLAY 182 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:35:50 No.1380255295 del >>あと1週間で曲作ってくださいって >おいそれであのクオリティなんだからスゲーわしかも当時で５０歳超えてるし

…	PLAY 183 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:35:56 No.1380255307 del >ワンピとポケモンのヒットを見抜けなかった時点でもう旧時代の人なんよ誰かとの対談で本人がジャンプは少年漫画だから中高生の感性に一番近い年齢の作家に描かせてその作家の感性に近い新卒の編集者つけて編集者は30前にほとんどが他の部署に飛ばされるって説明してたな

…	PLAY 184 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:36:15 No.1380255352 del フリーレンとか新しい時代感じる漫画出てきたと思ったら今連載してる作家９０年代とあんま変わらなくてビビったわ

…	PLAY 185 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:36:40 No.1380255406 del 終わらせるだけじゃなくてちゃんと次の用意しないと立て直しは出来ないでしょ今のジャンプも先行き不安だけどさ

…	PLAY 186 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:36:54 No.1380255442 delそうだねx1 >編集挟まないと絶対つまらないって毎度言ってるから編集が入らないコミケの創作物なんてそりゃ面白いものがあるなんて認めたくないだろうなって感じ編集というか他者の目線を気にするかじゃないかなって気はする同人も完全にワンマンで作るものもあれば複数人が集まってやるものもあるし

…	PLAY 187 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:36:54 No.1380255443 del アンケートはちゃんと取れてたのに揉めたワンピース掲載の経緯みると全然アンケ至上主義じゃないなと思った

…	PLAY 188 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:36:55 No.1380255444 delそうだねx5 >一貫してコミケの事をバカにしてるけどfateについてはどう思ってるのか角川の人と対談した時にでも聞いてみてほしいせめて漫画の中から話題選ばせろよゲームの話はマシリトでなくていいだろ

…	PLAY 189 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:37:31 No.1380255512 del それで実際ほぼリテイクなしで 1週間で曲作ったからすぎやんすごいフィールドの曲だけいろいろ揉めたらしいけど結果このままでいいやってなったらしい

…	PLAY 190 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:37:33 No.1380255517 del >>ドラゴンボールのアニメヒットさせるために聖闘士星矢やってた優秀なアニメーター引っ張るとかやること無茶過ぎる >メーターは引っ張ってない >荒木・姫野さんドラゴンボールに参加してないだろ >プロデューサーを引き抜いたそうだったか勘違いしてたスマン

…	PLAY 191 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:37:37 No.1380255531 del ジャンプ＝ワンピサンデー＝コナンっていう看板があるけどマガジンってないよな一歩はただ長く続いてるだけだし

…	PLAY 192 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:38:01 No.1380255584 del この人が言う人気作品でも早めに終わらせるってのを実践した結果が今のスッカスカなジャンプ昔はそれでも良かったんだろうけど今の時代には合ってないよな

…	PLAY 193 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:38:04 No.1380255592 del マガジン今はブルーロックじゃない？

…	PLAY 194 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:38:06 No.1380255599 del >>一貫してコミケの事をバカにしてるけどfateについてはどう思ってるのか角川の人と対談した時にでも聞いてみてほしい >せめて漫画の中から話題選ばせろよ >ゲームの話はマシリトでなくていいだろマシリトはゲームもやるじゃない

…	PLAY 195 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:38:10 No.1380255611 del >フリーレンとか新しい時代感じる漫画出てきたと思ったら今連載してる作家９０年代とあんま変わらなくてビビったわフリーレンは今やってるのがジャンプで言うトーナメントなんで編集が下手に口出した結果だと思う

…	PLAY 196 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:38:13 No.1380255619 delそうだねx1 1768444693350.png-(177830 B) >ボツ出しまくっても同じキャラ出したらオッケー貰えるしいい加減な所あるあれ鳥山が同じの送ってきて「鳥山限界なのか？」と心配になってOK出したという話もあるけど実際どうなんだろ

…	PLAY 197 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:38:18 No.1380255624 del >こんな作品を投稿してきた新人に500回ボツ出して >アラレちゃんまで導いた編集が凡人なのかねボツも納得の雰囲気だけどそれでもすでにめちゃくちゃ上手いな

…	PLAY 198 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:39:20 No.1380255741 del >>>一貫してコミケの事をバカにしてるけどfateについてはどう思ってるのか角川の人と対談した時にでも聞いてみてほしい >>せめて漫画の中から話題選ばせろよ >>ゲームの話はマシリトでなくていいだろ >マシリトはゲームもやるじゃないよく漫画じゃなくてゲーム作りたかったって話してるな

…	PLAY 199 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:39:21 No.1380255742 del 看板っていうか代表的なのだと一歩と金田一がそうだったのかね

…	PLAY 200 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:39:44 No.1380255797 del >あれ鳥山が同じの送ってきて >「鳥山限界なのか？」と心配になってOK出したという話もあるけど >実際どうなんだろ理由はいくらでも後付けできるからな実際は原稿も見てるか怪しいよ

…	PLAY 201 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:39:45 No.1380255800 del 8ぐらいまではちゃんとクリアするまでやってたらしいからすぎやんただこの人はマシリトの力じゃ引っ張ってこれないかドラクエってすごい作品よなもしかすっとマシリトが強運なのかもしれんけど

…	PLAY 202 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:39:52 No.1380255819 del ところでマンガ描きのとしあきに質問 1年に500ページのネームってやっぱしんどい？日数で割ってもちょっと大変そうとはぼんやり思うけど

…	PLAY 203 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:40:25 No.1380255888 delそうだねx2 マシリトだって30年も連載が続いてグダグダになることまで予見して否定してた訳ではないだろそれを見る目があるみたいに言うのは違くない？

…	PLAY 204 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:40:32 No.1380255904 del >マガジン今はブルーロックじゃない？としあきは嫌いだろうけど担当T屋は担当部数マシリト超えてる

…	PLAY 205 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:40:35 No.1380255916 delそうだねx8 編集に口を挟ませない条件で始めた村パンマン見たら力のある外付け装置は大事よ

…	PLAY 206 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:40:46 No.1380255940 del すぎやんに関してはアンケートハガキ目を通して引っ張ってきたゆきのふが凄かったんじゃ

…	PLAY 207 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:41:30 No.1380256040 del この人は漫画家なんて無茶な仕事長く続けれる商売じゃないんだからヒットtばしてる間に限界まで描かせるだけ描かせてさっさと引退させた方がいいダラダラ長く続けるのは悪手と言ってたんだっけ

…	PLAY 208 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:41:47 No.1380256066 del T屋は今の日本の現役トップ5には入る編集ではあるから…

…	PLAY 209 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:41:51 No.1380256075 del ファミコン神拳とvジャンプはマシリト発信だもんね

…	PLAY 210 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:41:52 No.1380256081 del お前偉そうだななんか連載してたのかマシリトよ

…	PLAY 211 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:42:22 No.1380256140 del >ジャンプ＝ワンピ >サンデー＝コナン >っていう看板があるけどマガジンってないよな >一歩はただ長く続いてるだけだしワンピコナンと並べるならやっぱり一歩なんじゃないか

…	PLAY 212 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:42:50 No.1380256207 del T屋は自己主張が強すぎるだけで実績はとんでもないのは間違いないキバヤシといいマガジンは編集の力強いよね

…	PLAY 213 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:43:24 No.1380256270 delそうだねx4 1768445004992.png-(377388 B) 外道マンは本当にこの人の言う通りになったんだから見る目はあるよね

…	PLAY 214 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:43:35 No.1380256296 del >俺がサンデー編集者になったら長期連載してる漫画は全部終わらせるって言ってたな今サンデーで30巻以上出てるのはコナンと魔王城でおやすみとトニカクカワイイとMAJOR2ndくらいだしそれ全部終わらせるの？

…	PLAY 215 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:43:36 No.1380256301 delそうだねx2 >>あれ鳥山が同じの送ってきて >>「鳥山限界なのか？」と心配になってOK出したという話もあるけど >>実際どうなんだろ >理由はいくらでも後付けできるからな >実際は原稿も見てるか怪しいよバーカ

…	PLAY 216 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:43:44 No.1380256322 del ここ数年白泉社の作品がよくアニメ化されてるけどこの人の影響なんだろうか

…	PLAY 217 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:45:04 No.1380256505 del ベルセルクの作者と対談した時に俺なら黄金時代編をずっと続けさせて国民的漫画にしてた蝕なんて絶対にやらせなかったって言ってたな

…	PLAY 218 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:45:06 No.1380256511 del >T屋は自己主張が強すぎるだけで実績はとんでもないのは間違いない >キバヤシといいマガジンは編集の力強いよね編集が作家囲って漫画作ってるからな

…	PLAY 219 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:45:09 No.1380256519 del >マシリトだって30年も連載が続いてグダグダになることまで予見して否定してた訳ではないだろ >それを見る目があるみたいに言うのは違くない？そもそも全然面白さが分からなかったらしいからな

…	PLAY 220 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:45:25 No.1380256556 del 一応新潟ってマンガ王国を自称してるんだけどこの人ってそういうのに全然絡まないんだよな

…	PLAY 221 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:45:28 No.1380256563 delそうだねx1 >ベルセルクの作者と対談した時に俺なら黄金時代編をずっと続けさせて国民的漫画にしてた >蝕なんて絶対にやらせなかったって言ってたなセンスなさすぎる⋯

…	PLAY 222 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:45:30 No.1380256567 del もうだいぶ前から無所属なのでいろんなところに出入りするしいろんなところで口出してる

…	PLAY 223 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:46:07 No.1380256649 delそうだねx1 コミケで有名な作家に声掛けて漫画作ろうとしたけど全然言う事聞かなくて駄目だったって話してた気がする話ゴミでもエロけりゃ売れるし中間マージンない分儲けて金持っててそれなりにプライドもあるだろうからマシリトから鳥山と同じような説教されて皆辞めてったんだろな

…	PLAY 224 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:46:25 No.1380256701 del でもベルセルクって蝕やりたくて書いてないか

…	PLAY 225 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:46:31 No.1380256717 del >>俺がサンデー編集者になったら長期連載してる漫画は全部終わらせるって言ってたな >今サンデーで30巻以上出てるのは >コナンと魔王城でおやすみとトニカクカワイイとMAJOR2ndくらいだし >それ全部終わらせるの？マシリトがそれ言った当時はコナンと高橋留美子と足立充に対して言ってたな

…	PLAY 226 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:46:41 No.1380256743 del >>ベルセルクの作者と対談した時に俺なら黄金時代編をずっと続けさせて国民的漫画にしてた >>蝕なんて絶対にやらせなかったって言ってたな >センスなさすぎる⋯ 蝕がこの漫画のキモだろ・・・とはいえ売る側としちゃあそうなるのかね

…	PLAY 227 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:46:56 No.1380256792 delそうだねx2 潰した作家の方がおおいやろこいつ

…	PLAY 228 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:47:10 No.1380256828 delそうだねx4 1768445230208.jpg-(139227 B) >>マガジン今はブルーロックじゃない？ >としあきは嫌いだろうけど担当T屋は担当部数マシリト超えてるこいつがねぇ…

…	PLAY 229 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:47:43 No.1380256914 delそうだねx1 1768445263318.jpg-(222430 B) >T屋は自己主張が強すぎるだけで実績はとんでもないのは間違いない >キバヤシといいマガジンは編集の力強いよねマガジンは編集がチーム組んで原作者みたいなことやるからな

…	PLAY 230 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:47:48 No.1380256929 del 日本のサブカルチャーに残した爪痕が深すぎる人

…	PLAY 231 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:47:59 No.1380256957 del 単行本1000万部売れない漫画は全部ゴミみたいな感覚なんだろうな

…	PLAY 232 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:48:22 No.1380257014 delそうだねx3 でもワンピースの読み切りのやつモーガニアがどうの言ってるやつは俺も面白さがさっぱりだったな

…	PLAY 233 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:48:45 No.1380257076 del 今白泉社に居るんならワンピに文句つけるよりふたりエッチに文句いえよ過ぎる

…	PLAY 234 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:48:46 No.1380257077 delそうだねx3 >蝕がこの漫画のキモだろ・・・とはいえ売る側としちゃあそうなるのかね蝕以降蛇足といえば蛇足だからなあ

…	PLAY 235 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:48:51 No.1380257094 del 鳥山明にとってはベストパートナーだったんだろうけど今の作家には合わなそうだ

…	PLAY 236 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:48:58 No.1380257112 del >マシリトがそれ言った当時はコナンと高橋留美子と足立充に対して言ってたなコナンはそれで食ってる人が大勢いて完結させるわけにはいかないっていう状況らしいが… これも結局エタりそうだよなぁ

…	PLAY 237 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:49:08 No.1380257130 del >コミケで有名な作家に声掛けて漫画作ろうとしたけど全然言う事聞かなくて駄目だったって話してた気がする個人で作品出して億万長者もって時代にはそぐわないけどやっぱ言うことは毒も強いがどの時代にも通じること言ってる

…	PLAY 238 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:49:31 No.1380257185 del 黄金時代続けても売れてたとは思うよ

…	PLAY 239 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:49:45 No.1380257221 del 逆に言えばワンピース作者が偉くなって業界でダメ出しできそうな人間がスレ画ぐらいしか残ってない感じなのかな

…	PLAY 240 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:49:50 No.1380257229 del >今白泉社に居るんならワンピに文句つけるよりふたりエッチに文句いえよ過ぎるとっくのとに辞めてる今はブシロードの嘱託だったかな

…	PLAY 241 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:50:00 No.1380257251 del >嶋鳥「おもしろくない」 >編集A「おもしろいです」 >編集B「おもしろいです」 >嶋鳥「んじゃ連載やってみようか」 >嶋鳥は個人的に面白くないと思っててもこれが出来る編集者だしなダメだったら10週で切れるし

…	PLAY 242 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:50:17 No.1380257298 delそうだねx3 >>T屋は自己主張が強すぎるだけで実績はとんでもないのは間違いない >>キバヤシといいマガジンは編集の力強いよね >マガジンは編集がチーム組んで原作者みたいなことやるからな和月が剣心続編で何描いて良いのか分からなくて行き詰まってた時昔の担当と話したらスッと解決したなんて言ってるしやはり漫画は担当と一緒に作り上げるもの鳥山明もひとりなら絵の上手い漫画家で終わってたと思う

…	PLAY 243 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:50:20 No.1380257305 del >でもワンピースの読み切りのやつ >モーガニアがどうの言ってるやつは俺も面白さがさっぱりだったな初期ワンピに関しては良くも悪くも普通の少年漫画だしな

…	PLAY 244 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:50:29 No.1380257330 del >今白泉社に居るんならワンピに文句つけるよりふたりエッチに文句いえよ過ぎるああいうの好きそうな気がする

…	PLAY 245 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:50:38 No.1380257358 del ベルセルク完結させるとか吹いてたけど実現させられるの？

…	PLAY 246 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:51:19 No.1380257463 del >黄金時代続けても売れてたとは思うよ国民的漫画になれたかもしれないけどベルセルクファンには物足りなかっただろうな

…	PLAY 247 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:51:40 No.1380257520 del >ベルセルク完結させるとか吹いてたけど実現させられるの？一応進んではいるが多分ドリフターズの方が早く終わると思う

…	PLAY 248 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:51:59 No.1380257560 del >和月が剣心続編で何描いて良いのか分からなくて行き詰まってた時 >昔の担当と話したらスッと解決したなんて言ってるしやはり漫画は担当と一緒に作り上げるもの >鳥山明もひとりなら絵の上手い漫画家で終わってたと思う編集者を一切噛ませず作家だけで漫画雑誌作ろう！って試み以前にあったなぁ… やっぱ方向性をコントロールする人間て必要よね

…	PLAY 249 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:52:52 No.1380257696 delそうだねx3 >黄金時代続けても売れてたとは思うよだよな読者が見たいのは楽しくてストレス無い昇って行く物語だし触も勿論素晴らしけど黄金時代を続けてれば陽のあたる坂道を歩くような王道の作品になってたと思う

…	PLAY 250 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:53:02 No.1380257718 delそうだねx1 人に対してスパっと物事を言えるのは凄いことだと思うよそういう仕事なんだろうけどさ

…	PLAY 251 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:53:11 No.1380257749 del ファンタジー要素を極力排した骨太の戦記物読んでみたくはある

…	PLAY 252 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:53:39 No.1380257815 del 漫画家に本を売りたいって思考がありゃ必要ないかもしれんが描きたいもんを描きたいってだけが大半だろうしな

…	PLAY 253 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:53:42 No.1380257833 del カズレーザーの番組にでていけど正しいか正しくないかは別として漫画理論や当時の裏話は面白かった

…	PLAY 254 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:54:44 No.1380257976 del 1768445684122.jpg-(359016 B) >和月が剣心続編で何描いて良いのか分からなくて行き詰まってた時 >昔の担当と話したらスッと解決したなんて言ってるしやはり漫画は担当と一緒に作り上げるもの >鳥山明もひとりなら絵の上手い漫画家で終わってたと思う一人で話作れるのでいい編集とコンビくめなかった巻来は不幸

…	PLAY 255 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:54:54 No.1380257999 delそうだねx1 ベルセルクに関しては話の方向性よりも作画を省エネにして刊行ペース上げて欲しかったな結局牛歩のままやって現状なんだし

…

PLAY

256 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:55:11 No.1380258038 del

>>和月が剣心続編で何描いて良いのか分からなくて行き詰まってた時
>>昔の担当と話したらスッと解決したなんて言ってるしやはり漫画は担当と一緒に作り上げるもの
>>鳥山明もひとりなら絵の上手い漫画家で終わってたと思う
>編集者を一切噛ませず作家だけで漫画雑誌作ろう！って試み以前にあったなぁ…
>やっぱ方向性をコントロールする人間て必要よね
違う視点から的確な指示を出す相棒みたいなもんだしね編集者
ナルトの作者も編集にダメ出しされた部分をサム8で取り入れたら全然ダメだったしワニ先生も鬼滅初期でだいぶ担当のお世話になったみたいだしねぇ

…	PLAY 257 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:56:24 No.1380258206 del >>今白泉社に居るんならワンピに文句つけるよりふたりエッチに文句いえよ過ぎる >とっくのとに辞めてる >今はブシロードの嘱託だったかな白泉社社長時代にふたりエッチや夏目やヨナちゃん終わらせてないのが答えだろ口では色々言ってるけど売れてる長期連載終わらせたりしないよ

…	PLAY 258 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:56:24 No.1380258207 del 初期の頃の荒木も編集と二人三脚みたいに言ってたしなウルジャン以降あんまり編集は力になってなさそうだが

…	PLAY 259 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:56:44 No.1380258261 delそうだねx3 本当はセーラーエース描きたいけどいやいやMFゴースト描いて大ヒットさせたしげの先生のこと考えるとスレ画が正しいとしか言いようがない

…	PLAY 260 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:56:45 No.1380258263 del >コナンはそれで食ってる人が大勢いて完結させるわけにはいかないっていう状況らしいが… >これも結局エタりそうだよなぁコナンもワンピも今じゃそういう側面が強く出ちゃってるから今更変えようがないってのがあるんだろうな特にコナンなんか今連載してる漫画部分なんてほとんど語られることなくなってるし

…	PLAY 261 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:57:25 No.1380258345 del 自分でかなりのプランを立ててる松井優征とマンガ論を対談してくんないかな

…	PLAY 262 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:57:35 No.1380258367 del >漫画家に本を売りたいって思考がありゃ必要ないかもしれんが >描きたいもんを描きたいってだけが大半だろうしな言っちゃなんだけど桂や矢吹君はエロ書けるスキルがあるしな黒猫とか読んでて歯痒かったからToLOVEるに舵を切らせた編集は誰だか知らないけど超有能

…	PLAY 263 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:58:29 No.1380258493 del >自分でかなりのプランを立ててる松井優征とマンガ論を >対談してくんないかなマシリトからすれば暗殺教師以外は論外だろ

…	PLAY 264 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:58:54 No.1380258541 delそうだねx5 1768445934169.jpg-(88752 B) >進撃と弱ペダ逃したのは細い線重ねる絵柄が嫌いなんだろうなジャンプ進撃はこれが化けるとか思わないよねって…

…	PLAY 265 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:58:56 No.1380258546 delそうだねx1 >コナンもワンピも今じゃそういう側面が強く出ちゃってるから今更変えようがないってのがあるんだろうな >特にコナンなんか今連載してる漫画部分なんて >ほとんど語られることなくなってるしそういやそうだなコナンに関してはSNSでもアニメや映画ばかりで原作で動きがあった！みたいなの全然聞かないわ...

…	PLAY 266 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:59:06 No.1380258571 delそうだねx3 1768445946847.jpg-(280952 B) マシリトも大概だがワンピ初代担当のダーアサも結構尖ってたぽいな上層部から睨まれてジャンプから飛ばされそうになったから副編集長から頼まれて阻止したマシリトから気持ちはわかるが少しは協調性持てと言われるってよっぽどだぞ

…	PLAY 267 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:59:47 No.1380258653 delそうだねx2 >本当はセーラーエース描きたいけどいやいやMFゴースト描いて大ヒットさせたしげの先生のこと考えるとスレ画が正しいとしか言いようがない女子高生のパンチラ野球とか俺も大好きなんだけどそう言うのはたわわとか矢吹先生みたいな人じゃないと売れる作品にはならないんだよな女装した高橋兄弟がパンチラしてても読者の体調が崩れるだけで売れる作品にはならない

…	PLAY 268 無念 Name としあき 26/01/15(木)11:59:55 No.1380258663 del >>やっぱ方向性をコントロールする人間て必要よね >違う視点から的確な指示を出す相棒みたいなもんだしね編集者ヒット作家の二作目がこけるのもそれが原因の場合多いしねヒット作家の二作目だから特権で好きに描く→イマイチてのよくあるし

…	PLAY 269 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:00:09 No.1380258696 del 計算してヒット出せるタイプの作家には興味なさそう

…	PLAY 270 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:00:49 No.1380258800 del >コナンはそれで食ってる人が大勢いて完結させるわけにはいかないっていう状況らしいが… 映画も毎年作って興収100億超えが普通になってるしなぁ商売の規模としては今のドラゴンボールやワンピより上じゃないか

…	PLAY 271 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:01:20 No.1380258866 del >>進撃と弱ペダ逃したのは細い線重ねる絵柄が嫌いなんだろうなジャンプ >進撃はこれが化けるとか思わないよねって… そもそも持ち込み先の集英社編集さんがうちじゃ打ち切りだけど才能あるからって講談社編集に紹介してくれたらしいじゃん？

…	PLAY 272 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:01:25 No.1380258880 del 進撃はどの道ジャンプのカラーだと無理だよ

…	PLAY 273 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:01:31 No.1380258892 del 面白い人ではあり

…	PLAY 274 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:01:41 No.1380258915 delそうだねx1 1768446101517.jpg-(108989 B) 19号20号や第2段階のセルは鳥山的にはOKだったろうけどラスボスとしては確かによろしくないとは思う

…	PLAY 275 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:02:30 No.1380259032 delそうだねx1 第一のセルは不気味で好きなんだけどなあ

…	PLAY 276 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:03:17 No.1380259156 del >コナンはそれで食ってる人が大勢いて完結させるわけにはいかないっていう状況らしいが… >これも結局エタりそうだよなぁゴルゴみたいになってもなぁって…

…	PLAY 277 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:03:24 No.1380259173 del >進撃はどの道ジャンプのカラーだと無理だよマーレ編以降は無理だな

…	PLAY 278 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:03:34 No.1380259199 del しかし老けたな

…	PLAY 279 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:04:00 No.1380259266 delそうだねx2 1768446240139.jpg-(62644 B) >女子高生のパンチラ野球とか俺も大好きなんだけどそう言うのはたわわとか矢吹先生みたいな人じゃないと売れる作品にはならないんだよな >女装した高橋兄弟がパンチラしてても読者の体調が崩れるだけで売れる作品にはならない作者的に描きたいものだったけど読者は微塵も求めてなかった

…	PLAY 280 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:04:12 No.1380259292 del >コナンもワンピも今じゃそういう側面が強く出ちゃってるから今更変えようがないってのがあるんだろうな >特にコナンなんか今連載してる漫画部分なんて >ほとんど語られることなくなってるしさいとうたかを形式で本人が書かなくてもいいんじゃね？とは思うもうやってるかもしれんが

…	PLAY 281 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:04:44 No.1380259364 del >19号20号や第2段階のセルは鳥山的にはOKだったろうけど >ラスボスとしては確かによろしくないとは思う辛辣すぎて好き第二も好きだが異形の奴が段々洗練されて人に近くなるのは鉄板か

…	PLAY 282 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:04:48 No.1380259375 del >>>やっぱ方向性をコントロールする人間て必要よね >>違う視点から的確な指示を出す相棒みたいなもんだしね編集者 >ヒット作家の二作目がこけるのもそれが原因の場合多いしね >ヒット作家の二作目だから特権で好きに描く→イマイチ >てのよくあるし読者の読みたいものを描かないと当たり前だけど売れないしねそれを見抜くのは編集者にしか持ち得ないスキルで漫画家には無い例外も居るけどね

…	PLAY 283 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:04:49 No.1380259379 delそうだねx1 >第一のセルは不気味で好きなんだけどなあなんなら第二もラスボスとしてはどうかと思うけどカッコ悪くはないよねバカ発言が影響してか知らんがアーツで第二だけ立体化してないけど出れば普通に売れると思うつーか出して

…	PLAY 284 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:05:22 No.1380259461 del >単行本1000万部売れない漫画は全部ゴミみたいな感覚なんだろうなそれは一部の変なとしあき

…	PLAY 285 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:05:25 No.1380259473 del 1768446325997.jpg-(37592 B) >ヒット作家の二作目がこけるのもそれが原因の場合多いしね >ヒット作家の二作目だから特権で好きに描く→イマイチ >てのよくあるし岸影せんせは命名力はともかくストーリー造りはできるひとだし…

…	PLAY 286 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:05:28 No.1380259479 del >>コナンはそれで食ってる人が大勢いて完結させるわけにはいかないっていう状況らしいが… >映画も毎年作って興収100億超えが普通になってるしなぁ >商売の規模としては今のドラゴンボールやワンピより上じゃないかドラゴンボールとワンピはIP売上が毎年1000億超えてるから流石にそれは無い

…	PLAY 287 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:05:32 No.1380259490 del 1768446332187.jpg-(33414 B) 女の子上手いからそっち方面描けば十分売れるのになぜかバトル描きたがる漫画家って割といるよね

…	PLAY 288 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:06:09 No.1380259580 del 売れる限りは終わらせようが作者が死のうが勝手に続くだけ

…	PLAY 289 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:06:17 No.1380259601 del 人造人間編で好きなキャラ聞かれて真っ先にセル第二形態挙げるアキーラ鳥山

…	PLAY 290 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:06:39 No.1380259664 delそうだねx2 1768446399176.jpg-(124358 B) 必ずしも編集でなくてもいいと思うけどこいつの助言なら聞いておくかって存在は大事だ画像は実の弟から構図がクソダサいから直せと言われた例

…	PLAY 291 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:06:59 No.1380259710 delそうだねx3 >女の子上手いからそっち方面描けば十分売れるのに >なぜかバトル描きたがる漫画家って割といるよね ToLoveるの作者に悲しい過去…

…	PLAY 292 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:07:56 No.1380259864 delそうだねx2 >辛辣すぎて好き >第二も好きだが異形の奴が段々洗練されて人に近くなるのは鉄板か第二形態がバカみたいというのは本当にその通りすぎる

…	PLAY 293 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:08:06 No.1380259909 del >女の子上手いからそっち方面描けば十分売れるのに >なぜかバトル描きたがる漫画家って割といるよね矢吹もそうだな

…	PLAY 294 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:08:16 No.1380259933 del >ワンピース連載に最後まで反対を貫いた男結果的に漫画としては正しかったな連続してる話で描きたいもの描いて終われなくて読者置いてきぼりになった

…	PLAY 295 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:08:59 No.1380260049 del 1768446539396.jpg-(118864 B) 堀江はマシリトとは犬猿の仲だけど編集としては優秀よな

…	PLAY 296 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:09:33 No.1380260155 del 仕事はできるが善人ではない類の人はちょっと評価しにくい

…

PLAY

297 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:10:05 No.1380260252 del

>19号20号や第2段階のセルは鳥山的にはOKだったろうけど
>ラスボスとしては確かによろしくないとは思う
今でこそ20号ラスボスええやんとか思うけど読んでた当時はこれと全く同じ感想だったからなあ……俺も
なんでこんな特別感の薄いデブとジジイがフリーザより上なんだよダセェ!!からの
シブカジの小僧とリクームの焼き直しかよ！こんな奴らがフリーザよりも上？からの
異形感はあるけどラスボスのペットぽいな……こんなのがフリーザの次のラスボス？からの
スラムダンクのゴリじゃん第二形態…ダセェ…からの
イケメンだな完全体！そうそうこういうのでいいんだよこういうので！

……だったのよねぇ

…	PLAY 298 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:10:07 No.1380260258 del そりゃ漫画家の多くはなんだかんだバトル漫画で育ってるから憧れはあるだろ

…	PLAY 299 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:11:16 No.1380260468 del ワンピに関しては膨大なアイディアノートがあってネタ切れの心配が無いんだから描かせ続けるのは有りだろ

…	PLAY 300 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:11:18 No.1380260472 del >1768446240139.jpg >作者的に描きたいものだったけど >読者は微塵も求めてなかったしげの先生本人がネタにしてたのは笑った

…	PLAY 301 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:11:37 No.1380260533 del 尾田栄一郎は描けるようになったから延々描き込みたいんだろうなデジタル化したら三浦健太郎みたいにずーっと終わらなくなるわ

…	PLAY 302 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:12:07 No.1380260629 delそうだねx1 >ワンピに関しては膨大なアイディアノートがあってネタ切れの心配が無いんだから描かせ続けるのは有りだろ取捨選択が出来て無いのは編集が仕事してないだろ初期はちゃんとやってたんだから

…	PLAY 303 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:12:44 No.1380260751 delそうだねx1 1768446764472.jpg-(1041918 B) >でもベルセルクって蝕やりたくて書いてないか売れる漫画を長く連載させたい編集者の意見と描きたいものを描きたい漫画家の意見って感じだ

…	PLAY 304 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:13:44 No.1380260929 del >今でこそ20号ラスボスええやんとか思うけど読んでた当時はこれと全く同じ感想だったからなあ……俺も >なんでこんな特別感の薄いデブとジジイがフリーザより上なんだよダセェ!!からのレッドリボン残党の人造人間シリーズという点もなんかショボかった一回悟空に負けてるわけだし

…	PLAY 305 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:14:02 No.1380260978 del >尾田栄一郎は描けるようになったから延々描き込みたいんだろうな >デジタル化したら三浦健太郎みたいにずーっと終わらなくなるわもうとっくにデジタル化してるよ…

…	PLAY 306 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:14:02 No.1380260979 del >1768445934169.jpg >>進撃と弱ペダ逃したのは細い線重ねる絵柄が嫌いなんだろうなジャンプ >進撃はこれが化けるとか思わないよねって… 話自体は抜群に面白かったし…

…	PLAY 307 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:14:10 No.1380261001 del >>ワンピース連載に最後まで反対を貫いた男 >結果的に漫画としては正しかったな >連続してる話で描きたいもの描いて終われなくて読者置いてきぼりになったでも編集者は会社として面白いかどうか以上に売り物になるかどうかの視点で助言するもんだから売れてる限りは正しくないでしょ

…	PLAY 308 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:14:24 No.1380261046 del >ワンピに関しては膨大なアイディアノートがあってネタ切れの心配が無いんだから描かせ続けるのは有りだろそのアイデアノートのハイライトがあのワノクニだったんだろ… まぁ売れてんだから描かせるのは商業的にはそりゃ大正解だろうけど

…	PLAY 309 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:14:49 No.1380261130 del セル最終形態は秀逸だけどセルが最終形態になる辺りでストーリーはだいぶ酷くなった

…	PLAY 310 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:15:24 No.1380261251 delそうだねx2 >>ワンピース連載に最後まで反対を貫いた男 >読みにくい >ダラダラ長い >は嫌いな人ですし >実際そうなったし初期のワンピースは短く纏まってたと思うけどな読みやすいし

…	PLAY 311 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:15:31 No.1380261274 del >女の子上手いからそっち方面描けば十分売れるのに >なぜかバトル描きたがる漫画家って割といるよねその作者は極端よね胸焼けするようなエロ漫画描いたと思ったらエロ一切合切抜きの硬派な空手漫画描いたり俺が見たいのは硬派な空手漫画でもいいから制服でたまにバトルしてハイキックでパンチラとかなんだよなぁ折角女子高生に空手やらせてるのにずっとお預け食らってる感がすごいしげのと逆にすればどっちもメガヒットだったと思うしげのに硬派な野球漫画描かせてふなつにパンチラ空手

…	PLAY 312 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:15:33 No.1380261279 del 完全体セルは章ボスとしてバチッとハマってたけどブウは最後までしっくりこなかったな

…	PLAY 313 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:15:51 No.1380261330 del >取捨選択が出来て無いのは編集が仕事してないだろ >初期はちゃんとやってたんだからたしかかなり売れてからのインタビューで編集は内容に関して言及不可だったはずおもしろいかおもしろくないかだけ言って！おもしろくないなら全部書き直す！何も言えないだろ

…	PLAY 314 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:16:18 No.1380261418 delそうだねx1 >画像は実の弟から構図がクソダサいから直せと言われた例修正前だと腕を持て余してる感すごいからな修正後は足も使ってるのに何故か良い

…	PLAY 315 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:16:19 No.1380261424 delそうだねx1 >必ずしも編集でなくてもいいと思うけどこいつの助言なら聞いておくかって存在は大事だ >画像は実の弟から構図がクソダサいから直せと言われた例なんの漫画か知らんけど修正後の異形感ヤバくてめちゃくちゃいいな

…	PLAY 316 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:16:35 No.1380261477 del こんな強面で頭の良いおじさんがラブコメ大好きなのが笑える

…	PLAY 317 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:16:57 No.1380261544 del >画像は実の弟から構図がクソダサいから直せと言われた例その弟も漫画家だけど自分の作品はさっぱりだから個人の力だけで良いものが作れるケースはほんとに稀で逆にそういう人でも別の作品への助言は的確に出来ることもあるんだな

…	PLAY 318 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:17:08 No.1380261581 del アラバスタ完結までで20巻だっけあの速度感はよかった

…	PLAY 319 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:17:15 No.1380261605 del 1768447035668.jpg-(139171 B) これと

…	PLAY 320 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:17:22 No.1380261628 del スレ画は売れた物が作品売れなかったものはゴミって言ってるからワンピ連載は正解だよ引き伸ばしまくって勢い無くなるのはジャンプではよくあることじゃないかずっとそういう売り方してたんだから

…	PLAY 321 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:17:48 No.1380261707 del 1768447068028.png-(200828 B) >岸影せんせは命名力はともかくストーリー造りはできるひとだし… 矢作って幕張でイジられてたけど優秀だよね

…	PLAY 322 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:19:05 No.1380261959 del マシリトがNARUTOのことまあまあ評価してるのが意外だったわ売り上げはともかくこういう作品嫌いだろうなって勝手に思ってた

…	PLAY 323 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:19:31 No.1380262044 delそうだねx1 >1768446764472.jpg すげえ編集のトップと漫画家のトップの高次の話し合いて感じだ…

…	PLAY 324 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:19:32 No.1380262050 del マシリトが居たら幕張連載できてただろうか面白かったけどジャンプ迷走の象徴だと思う

…	PLAY 325 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:19:43 No.1380262079 del 新しい島で敵のせいで島民が苦しんでるルフィ一行巻き込まれて敗北し敵と因縁ができクルー散り散りに全員の見せ場を作ってルフィ勝利この辺の圧政を描いて因縁作って全員バトルしてがクソ長いんだよ

…	PLAY 326 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:20:24 No.1380262223 del マシリトの言う通りにしないと売れないなんてことはないと当のワンピが証明したけどそれはそれとして漫画興味なかったくせに編集としての実力が高いのは伝わる

…	PLAY 327 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:20:31 No.1380262243 del 今だとくいなが死んだやつも一ヶ月くらい描いてそう

…	PLAY 328 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:20:31 No.1380262244 del >レッドリボン残党の人造人間シリーズという点もなんかショボかった >一回悟空に負けてるわけだし今頃赤いリボンかよ……とは思ったねまだ魔族本国の襲来とかのが夢があったかも、

…	PLAY 329 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:21:17 No.1380262399 del 作者の「描きたい物」は誰かの二番煎じだからヒットしない作者にしか描けない物を描かせるのが編集の仕事ってのはすごいなと思った

…	PLAY 330 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:21:44 No.1380262499 del >矢作って幕張でイジられてたけど優秀だよね弟の彼女レイプするけどな

…	PLAY 331 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:22:09 No.1380262587 del 鳥山明に自由にやらせるとサンドランドみたいな面白いんだけど地味な感じになるからな売れる作品にするためには編集が作家の持ってるものを上手に出力させるのは必要な事だな

…	PLAY 332 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:22:18 No.1380262618 del >アラバスタ完結までで20巻だっけ >あの速度感はよかった 30巻で空島だからもうちょい後やねアラバスタは上手く出来てたけどあの辺からエピソードが長編化する流れは出来てたよな

…	PLAY 333 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:22:21 No.1380262628 del >なんの漫画か知らんけど修正後の異形感ヤバくてめちゃくちゃいいな NARUTOだよ岸影先生はちょっとズレたセンスしてるけどちょっと修正させたら途端に良いもの作るってのは色んなところで見受けられる

…	PLAY 334 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:22:42 No.1380262695 del 1768447362753.png-(2238105 B) >完全体セルは章ボスとしてバチッとハマってたけどブウは最後までしっくりこなかったなラストの形態がギーギー言って喋らないのもいけない

…	PLAY 335 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:23:25 No.1380262838 del >>なんの漫画か知らんけど修正後の異形感ヤバくてめちゃくちゃいいな >NARUTOだよ >岸影先生はちょっとズレたセンスしてるけどちょっと修正させたら途端に良いもの作るってのは色んなところで見受けられるナルトか…… すごいな

…	PLAY 336 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:23:45 No.1380262910 del >アラバスタ完結までで20巻だっけ >あの速度感はよかったエース死亡59巻でいま113巻ていう 60〜113何してんのかよくわからん

…	PLAY 337 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:24:54 No.1380263161 del もう2年後編からの方が長いんだよな

…	PLAY 338 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:24:57 No.1380263168 del >作者の「描きたい物」は誰かの二番煎じだからヒットしない >作者にしか描けない物を描かせるのが編集の仕事ってのはすごいなと思った二番煎じを上手く描けるやつが実は最強なのが明らかになってきたのが近年の娯楽創作界隈ではある

…	PLAY 339 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:25:01 No.1380263184 del >完全体セルは章ボスとしてバチッとハマってたけどブウは最後までしっくりこなかったな最後の最後が弱体化だからなあ

…	PLAY 340 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:25:07 No.1380263203 del >ベルセルク完結させるとか吹いてたけど実現させられるの？もうマシリトも三浦建太郎もいないので状況が違う

…	PLAY 341 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:26:14 No.1380263430 del >>完全体セルは章ボスとしてバチッとハマってたけどブウは最後までしっくりこなかったな >最後の最後が弱体化だからなあ純粋ブウって悟飯吸収ブウより弱いんだよね？あの辺りのパワーバランス良くわからない

…	PLAY 342 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:26:32 No.1380263501 del ベルセルクの対談は面白かった蝕描いて燃え尽きてるでしょ？って指摘してたやつ

…	PLAY 343 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:26:34 No.1380263514 del >>アラバスタ完結までで20巻だっけ >>あの速度感はよかった >エース死亡59巻でいま113巻ていう >60〜113何してんのかよくわからんワンピ好きで電子書籍買ってるが連載追う気はしないな回想多過ぎてテンポ悪そう

…	PLAY 344 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:27:02 No.1380263620 del ベルセルクの現状はとりあえず本人から聞いた限りの筋だけは世に出しますだからまああれは特殊すぎる

…	PLAY 345 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:27:08 No.1380263639 del >>1768446764472.jpg >すげえ編集のトップと漫画家のトップの高次の話し合いて感じだ… もっと積み上げられるのにそこで壊して満足されたら惜しいってなるわな

…	PLAY 346 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:27:10 No.1380263646 del >完全体セルは章ボスとしてバチッとハマってたけどブウは最後までしっくりこなかったな改めて見るとなんかこのあたりから坊主頭のエイリアンキャラがテンプレになり始めてたんだろうなと

…	PLAY 347 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:27:10 No.1380263650 del >これと誰が描いても売れるんだから東映が手ェ抜いてるの俺でも分かるしな初期の超とかほんと酷かった故長峯氏はハトプリとか見るにつけDB好きなんだろうなぁてのが見受けられるし力の大会編とかは多分鳥山明のアイデア出しに対していやここはこうなりませんかねこうしたらどうでしょうかみたいに膝突っつき合わせて作り上げていったんだと思うだからブロリーも面白かった

…	PLAY 348 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:27:20 No.1380263683 del >二番煎じを上手く描けるやつが実は最強なのが明らかになってきたのが近年の娯楽創作界隈ではあるコピーのコピーで劣化品でしかないそういうのは同人誌だけでどうぞ

…	PLAY 349 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:27:27 No.1380263705 delそうだねx2 1768447647119.jpg-(243430 B) >今のワンピは後半のこち亀みたいなもんで聖域だからな >これまでの数字があるから読者からはもうどうにもならんロックスとかロキとか普通に面白いよシコキャラも定期的に出てくるし

…	PLAY 350 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:27:33 No.1380263731 del >>作者の「描きたい物」は誰かの二番煎じだからヒットしない >>作者にしか描けない物を描かせるのが編集の仕事ってのはすごいなと思った >二番煎じを上手く描けるやつが実は最強なのが明らかになってきたのが近年の娯楽創作界隈ではあるそれはもう年月とともに作品が積み重なって作者にしか描けないものが飽和してきたのもある今ジャンプで不条理ギャグ描いてもボーボボやマサルさんと差別化してヒットさせるの大変でしょ

…	PLAY 351 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:27:41 No.1380263757 delそうだねx1 >>>完全体セルは章ボスとしてバチッとハマってたけどブウは最後までしっくりこなかったな >>最後の最後が弱体化だからなあ >純粋ブウって悟飯吸収ブウより弱いんだよね？ >あの辺りのパワーバランス良くわからないゲームだと純粋ブウが一番強かったりするから余計に分かりにくいんよね

…	PLAY 352 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:28:27 No.1380263903 del >ワンピアンチの心の拠り所ぼくのワンピを愚弄するなよな？

…	PLAY 353 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:29:20 No.1380264081 del 事実としてワンピが消えたら今のジャンプは終わるしなドゴール終わってもかろうじてスラダンや幽遊白書が残ってたのと状況が違う

…	PLAY 354 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:29:21 No.1380264085 del >純粋ブウって悟飯吸収ブウより弱いんだよね？ >あの辺りのパワーバランス良くわからないデブブウより強くてゴテンクスと戦った悪ブウより弱いって感じブウ対悟空ベジータサタンの親父トリオの構図は良いと思うんだけどね

…	PLAY 355 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:29:22 No.1380264086 del >>>1768446764472.jpg >>すげえ編集のトップと漫画家のトップの高次の話し合いて感じだ… >もっと積み上げられるのにそこで壊して満足されたら惜しいってなるわな分かる描きたいものをずーっとお預けにさせて手癖で描ける読者に一番ウケる展開を延々と描かせていわゆるオナ禁状態でずっと熟成させた方が漫画家として円熟するてのは何かわかる

…	PLAY 356 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:29:24 No.1380264092 del >>作者の「描きたい物」は誰かの二番煎じだからヒットしない >>作者にしか描けない物を描かせるのが編集の仕事ってのはすごいなと思った >二番煎じを上手く描けるやつが実は最強なのが明らかになってきたのが近年の娯楽創作界隈ではある「さいきょー」とかいう言葉使ってる時点で… 目の前の小ヒット狙いはできるけど新しいブームは作れないよってことでしょ YouTuberとかに言わせれば目の前のブームに乗るのが賢くて最強！なのかな

…	PLAY 357 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:29:44 No.1380264163 del ワンピースで言えばエルバフ編冒頭は巨人の世界描きたかったんだろうけど何やってんだろう感あったさっさと本題入ってって言うか

…	PLAY 358 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:30:03 No.1380264238 del >今ジャンプで不条理ギャグ描いてもボーボボやマサルさんと差別化してヒットさせるの大変でしょそういや近年の不条理ギャグヒット作って思い浮かばないなロボコはパロディギャグだし

…	PLAY 359 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:30:15 No.1380264280 del >事実としてワンピが消えたら今のジャンプは終わるしな >ドゴール終わってもかろうじてスラダンや幽遊白書が残ってたのと状況が違う本誌よりジャンプラの方が勢いあるって結構前から言われてるからなあ

…	PLAY 360 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:30:34 No.1380264349 delそうだねx2 岸影や鳥山明見るとどんなに才能があろうと軌道修正してくれる対等な仕事仲間の大事さがよくわかる実力ない編集に当たって悪い方向に転ぶことの方が世の中多そうだが

…	PLAY 361 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:30:39 No.1380264364 delそうだねx7 1768447839072.jpg-(924354 B) ベルセルクの作者へのアドバイスはワンピースの作者にも刺さりそうなのが何個かあるな

…	PLAY 362 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:30:41 No.1380264374 del こち亀40年で終了ワンピ今年29年目に突入するあと11年ならこち亀超えさせるかもな

…	PLAY 363 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:31:19 No.1380264487 del >二番煎じを上手く描けるやつが実は最強なのが明らかになってハンタよりもハンタみたいな漫画が売れてる感じか

…	PLAY 364 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:31:27 No.1380264520 del ワンピースはキャラカッコよくないし可愛くもないしストーリーも面白くない何で売れてるかずっと分からないわ

…	PLAY 365 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:31:29 No.1380264532 delそうだねx4 1768447889446.jpg-(470149 B) 意固地にならず素直なのはいいことだ

…	PLAY 366 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:31:30 No.1380264538 del >事実としてワンピが消えたら今のジャンプは終わるしな >ドゴール終わってもかろうじてスラダンや幽遊白書が残ってたのと状況が違うハンター除いたらワンピの次の長期連載がロボコっていう…

…	PLAY 367 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:31:33 No.1380264547 del 1768447893749.png-(121004 B) 地味にウォーターセブン長いな…

…	PLAY 368 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:31:35 No.1380264558 del 今のワンピは本筋があんまり進まないのがな過去編はまあ面白いんだがそれだけだと困るこういうのはアニメとか他に任せられないのかねえ

…	PLAY 369 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:31:36 No.1380264564 del >事実としてワンピが消えたら今のジャンプは終わるしな >ドゴール終わってもかろうじてスラダンや幽遊白書が残ってたのと状況が違うそりゃあまあそうというかジャンプが何時までも売れ続けると思える方が今では異常だから

…	PLAY 370 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:32:03 No.1380264652 del >ワンピースで言えばエルバフ編冒頭は巨人の世界描きたかったんだろうけど何やってんだろう感あった >さっさと本題入ってって言うか導入の新巨人海賊団の奴に拉致られる所かあ… あそこはあってもいいけどもう少し短くてよくね？とは思った

…	PLAY 371 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:32:24 No.1380264727 del >ロックスとかロキとか普通に面白いよ >シコキャラも定期的に出てくるワンピはずっと面白いのとそうでもないの波が激しいよね

…	PLAY 372 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:32:26 No.1380264736 delそうだねx2 格ゲー勢がドラゴボとかゴボって言ってたけどドゴールは言わんやろ

…	PLAY 373 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:32:44 No.1380264798 del >>二番煎じを上手く描けるやつが実は最強なのが明らかになってハンタよりもハンタみたいな漫画が売れてる感じかハンタみたいなマンガってなんだ？

…	PLAY 374 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:32:55 No.1380264837 del >岸影や鳥山明見るとどんなに才能があろうと >軌道修正してくれる対等な仕事仲間の大事さがよくわかる >実力ない編集に当たって悪い方向に転ぶことの方が世の中多そうだがマキバオーなんかもドバイ編酷かったからな割と真面目に競馬やってたのになんでいきなりトンデモ競馬になるんだよ

…	PLAY 375 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:32:56 No.1380264846 del ワンピは本当に読みづらくなった

…	PLAY 376 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:32:57 No.1380264853 del >地味にウォーターセブン長いな… 毎度思うけどウイスキーピーク〜アラバスタ終了までをアラバスタに入れるならワノ国編はもっととんでもない長さになるだろ

…	PLAY 377 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:33:01 No.1380264862 del ドゴールって何

…	PLAY 378 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:33:20 No.1380264926 del 今のやつらは週刊連載なんてブラック労働やりたくないから描くにしても隔週とかでやれるジャンプラに行くからな本誌はどんどん痩せ細る

…	PLAY 379 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:33:40 No.1380265008 del >あの辺りのパワーバランス良くわからない実はよく読めば全部ちゃんと説明してある

…	PLAY 380 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:33:48 No.1380265025 delそうだねx1 >ベルセルクの作者へのアドバイスはワンピースの作者にも刺さりそうなのが何個かあるな話し方が面白すぎる人たらしだなやっぱ

…	PLAY 381 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:33:51 No.1380265038 del >岸影や鳥山明見るとどんなに才能があろうと >軌道修正してくれる対等な仕事仲間の大事さがよくわかる >実力ない編集に当たって悪い方向に転ぶことの方が世の中多そうだが尾田くんは自分と対等の位置にいて悩みを理解出来る漫画家は岸本さんくらいって対談で言ってたからアドバイス出来る人間いないだろうな

…	PLAY 382 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:33:54 No.1380265051 delそうだねx2 1768448034079.webp-(217408 B) >意固地にならず素直なのはいいことだダメ出しに対応できるのも漫画家として大切なことだとマシリトも言っとるな

…	PLAY 383 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:33:56 No.1380265056 del 1768448036052.png-(3565074 B) バンナムのゲームの方がイラストよりかっこいいもん

…	PLAY 384 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:34:05 No.1380265088 del >地味にウォーターセブン長いな… ウォーターセブンから司法の島行くからなあそこからも長いがそこまでも長い

…	PLAY 385 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:34:24 No.1380265150 delそうだねx1 >すげえ編集のトップと漫画家のトップの高次の話し合いて感じだ… 蝕が作者的に最終的に描きたいものだったのでそこに至るまではすらすら描けたけど以降は燃え尽きて工夫が求められるようになったてのは実際そうなんだろうなあてのがわかる

…	PLAY 386 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:34:25 No.1380265153 del >ドゴールって何ドラゴボドンゴボやランボルに比べるとマイナーな略称だよな

…	PLAY 387 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:34:36 No.1380265196 delそうだねx2 1768448076963.jpg-(147576 B) とし爺女性Vがカカロットに泣きながら感動してる！DBの一番の良作はブウ編！最近はいつも自慢してるのにこのスレだけどうしたん？

…	PLAY 388 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:34:39 No.1380265209 del >>地味にウォーターセブン長いな… >毎度思うけどウイスキーピーク〜アラバスタ終了までをアラバスタに入れるならワノ国編はもっととんでもない長さになるだろゾウ編から入るよな

…	PLAY 389 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:34:53 No.1380265261 del >今のやつらは週刊連載なんてブラック労働やりたくないから描くにしても隔週とかでやれるジャンプラに行くからな >本誌はどんどん痩せ細る実はチャンピオンとジャンプの2つの週刊並行してどっちも売れてる化け物が今いるんだ

…	PLAY 390 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:34:53 No.1380265262 delそうだねx4 1768448093658.webp-(54548 B) >ドゴールって何

…	PLAY 391 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:35:14 No.1380265322 del 1768448114183.jpg-(266684 B) >ブウ対悟空ベジータサタンの親父トリオの構図は良いと思うんだけどね俺もそこは最高に好き好き……なんだけど悟飯主役として始まったブウ編を悟飯主役で綺麗に終わらせる事も出来たのかなぁとも思ってしまうのがつらいこの時点で元気玉に舵を切らず悟飯と交代すれば……みたいな一応悟飯はビーデルと懇意な訳だしそこから合わせればサタンにとも見せ場は作れたと思うし

…	PLAY 392 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:35:37 No.1380265421 del 一色まことみたいな情緒を売りにした漫画家にはわりと優しいマシリトだからこそ鳥山には当たりがきつかったのかもしれない

…	PLAY 393 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:35:52 No.1380265468 del >>ロックスとかロキとか普通に面白いよ >>シコキャラも定期的に出てくる >ワンピはずっと面白いのとそうでもないの波が激しいよねテンポよく進んでる時は普通に面白い

…	PLAY 394 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:36:07 No.1380265519 del >今のやつらは週刊連載なんてブラック労働やりたくないから描くにしても隔週とかでやれるジャンプラに行くからな >本誌はどんどん痩せ細る言うてマガポケとか出版社アプリは毎週連載が主流だぜ

…	PLAY 395 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:36:10 No.1380265526 delそうだねx1 当時読んでて折れるゼットソードとかフュージョンとか何やってんだ感すごかった

…	PLAY 396 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:36:11 No.1380265530 del >このスレだけどうしたん？としあきは何人もいるから俺はVTuberに興味ないからそんな話されてもわからんし

…	PLAY 397 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:36:21 No.1380265564 del ワンピ周りは編集の発信もキモく感じる

…	PLAY 398 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:36:21 No.1380265565 del >とし爺女性Vがカカロットに泣きながら感動してる！DBの一番の良作はブウ編！ >最近はいつも自慢してるのに >このスレだけどうしたん？としあきの号泣

…	PLAY 399 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:36:25 No.1380265578 del >尾田くんは自分と対等の位置にいて悩みを理解出来る漫画家は岸本さんくらいって対談で言ってたからアドバイス出来る人間いないだろうな以前コナンの青山と対談して兄貴感あって頼れるとか言ってたな

…	PLAY 400 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:36:30 No.1380265595 del >岸影や鳥山明見るとどんなに才能があろうと >軌道修正してくれる対等な仕事仲間の大事さがよくわかるほんとにねえ

…	PLAY 401 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:36:32 No.1380265601 delそうだねx3 未だにワンピおっかけてる俺が言うのもなんだけど長過ぎるのはほんとそう

…	PLAY 402 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:37:02 No.1380265687 delそうだねx1 >一色まことみたいな情緒を売りにした漫画家にはわりと優しいマシリト >だからこそ鳥山には当たりがきつかったのかもしれない鳥山明は性格的に追い込まないとやる気出さないタイプっぽいのはわかる

…	PLAY 403 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:37:05 No.1380265692 delそうだねx3 >ドゴールって何「ドラゴボ」で釣れないからどうしても構って欲しくて作った造語だろ触んないほうがいい

…	PLAY 404 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:37:10 No.1380265713 del 今の労基的に昔みたいな編集体制では仕事できないよねっていいつつ自分のミスで原稿遅らせてた編集がおったんだっけ

…	PLAY 405 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:37:44 No.1380265837 del 改めて読むとアラバスタ本編がひとつの契機になったなああそこから仲間がバラバラになって過去話も長けりゃ各自バトルを描くようになって本筋も延びるようになったアラバスタ自体はグランドライン入った直後から丁寧に描かれてたから燃えたけど同じ作りの空島は連載当時では物凄く冗長に感じたぜ

…	PLAY 406 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:37:44 No.1380265838 del 最近本編より回想の方が面白くてそれでいいんかって思ったなワンピース（個人の感想です）

…	PLAY 407 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:37:52 No.1380265862 del >No.1380251609 この台詞を外部の人間が、売れてない作品が好きな人間を叩く棒にしてる事は本人はかなり顔をしかめそう

…	PLAY 408 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:37:53 No.1380265864 del ベガパンクの世界の真実を話そう言い始めて1か月以上使ったのはさすがにきつかった

…	PLAY 409 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:37:55 No.1380265873 del ニカとかシャンクス聖とかあって今から序盤読むと全部茶番なんだよな

…	PLAY 410 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:38:14 No.1380265934 del ベジータ目線だとセル編ブウ編で完成されてる感じがある想えばサイヤ人編からの主人公の一人かもしれんもう一人の主人公の悟飯がオチつかなったけど

…	PLAY 411 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:38:37 No.1380266023 del vチューバーだどうしたってんだ

…	PLAY 412 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:39:05 No.1380266124 del 漫画家仲間や編集者よりもさんまとか売れてるお笑い芸人が最近のワンピつまらんでって言った方が素直に聞き入れそう

…	PLAY 413 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:39:07 No.1380266138 del カルガモ隊で分断して同時多発バトル描くの下手だったよな尾田誰がどこでなにしてんのかわけわからん

…	PLAY 414 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:39:10 No.1380266154 del >>すげえ編集のトップと漫画家のトップの高次の話し合いて感じだ… >蝕が作者的に最終的に描きたいものだったので >そこに至るまではすらすら描けたけど >以降は燃え尽きて工夫が求められるようになった >てのは実際そうなんだろうなあてのがわかるガッツとグリフィスの物語が一つ終わっちゃうからな始まりの物語というよりは一つの物語の終わりの方が近い

…	PLAY 415 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:39:18 No.1380266180 del >当時読んでて折れるゼットソードとかフュージョンとか何やってんだ感すごかったダサいのやズッコケ系好きだよなあと思いながら読んでた

…	PLAY 416 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:39:22 No.1380266195 del ラゴンボとドラクエ立ち上げた実績あるのに集英社の社長になれなかったのは学閥のせいか？

…	PLAY 417 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:39:45 No.1380266289 del >とし爺女性Vがカカロットに泣きながら感動してる！DBの一番の良作はブウ編！ >最近はいつも自慢してるのに >このスレだけどうしたん？古いファンだとフリーザ編までとか言うやつ多かったような

…	PLAY 418 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:40:14 No.1380266388 del 麦わら海賊団がもう10人とかいるから仲間をバラけさせないと何も描けない

…	PLAY 419 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:40:40 No.1380266470 delそうだねx1 >>ブウ対悟空ベジータサタンの親父トリオの構図は良いと思うんだけどね >俺もそこは最高に好き >好き……なんだけど悟飯主役として始まったブウ編を >悟飯主役で綺麗に終わらせる事も出来たのかなぁとも思ってしまうのがつらい >この時点で元気玉に舵を切らず悟飯と交代すれば……みたいな >一応悟飯はビーデルと懇意な訳だしそこから合わせればサタンにとも見せ場は作れたと思うし主役交代が上手くいかなかったのはあるよなあ… 悟飯が色々中途半端になっちゃった

…	PLAY 420 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:40:48 No.1380266499 del 悟飯はセル編で親父超えしたところが頂点だろう

…	PLAY 421 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:41:24 No.1380266637 del >地味にウォーターセブン長いな… 定期的に話の区切りあると印象だいぶ違うんだよな頂上戦争編ってひとまとめにされてるけどシャボンディ→女ヶ島→インペルダウン→戦争って区切りがしっかりしてたから当時読んでた時ダレてる感じは全くしなかった

…	PLAY 422 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:41:32 No.1380266655 delそうだねx1 ブウ編は鳥山節がよく出てたと思うよ

…	PLAY 423 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:41:42 No.1380266688 del >ワンピ周りは編集の発信もキモく感じるあれだけ連載期間長いと周辺もファンしかいないだろうからなあキン肉マンなんかはそれで上手くいったけど

…	PLAY 424 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:42:08 No.1380266784 del 1768448528252.jpg-(59139 B) >麦わら海賊団がもう10人とかいるから >仲間をバラけさせないと何も描けないドラゴンボールは仲間は多くいてもバッサリ切ってサクサク進んだなと

…	PLAY 425 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:42:11 No.1380266794 del >麦わら海賊団がもう10人とかいるから >仲間をバラけさせないと何も描けない毎回全員の行動を細かく描く必要ないだろうといつも思う裏設定まで細かく描き始めた…

…	PLAY 426 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:42:14 No.1380266805 delそうだねx1 ナメック星ではボール争奪戦してたから面白かったセル以降は地球人用逆転アイテムになってる

…	PLAY 427 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:42:16 No.1380266817 delそうだねx1 >未だにワンピおっかけてる俺が言うのもなんだけど長過ぎるのはほんとそう単行本読むのは楽しいが連載追うのはしんどいわ話が進まなさすぎる

…	PLAY 428 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:42:49 No.1380266929 del あの悟飯がカッコよかったのに変えちゃったからなあでも当時先生が格好いいと思ってたのがあれだったんだろうな

…	PLAY 429 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:42:53 No.1380266944 del >人気漫画家はそこそこで連載終わらせて次のヒット作作らせようよって考え方は一度でも受けたらそのネタでカスカスの出涸らしになるまで搾り取る今のスタイルとは合わないよな一定以上の客を掴めるがどうかが極めて狭き門だから一度派手に当たったら賞味期限切れまで擦るのは商売の観点から当然の選択ではある

…	PLAY 430 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:43:01 No.1380266968 delそうだねx1 サンジの故郷とかマジ興味なかったわあれならオールブルー見つけて船降りた方がマシ

…	PLAY 431 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:43:23 No.1380267047 del ドラゴンボールが売れたのはバブル時代だったから北斗の拳等のジャンプ黄金時代なんてただのバブルの恩恵だっただけ

…	PLAY 432 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:43:27 No.1380267063 del >改めて読むとアラバスタ本編がひとつの契機になったなあ >あそこから仲間がバラバラになって過去話も長けりゃ各自バトルを描くようになって本筋も延びるようになった >アラバスタ自体はグランドライン入った直後から丁寧に描かれてたから燃えたけど同じ作りの空島は連載当時では物凄く冗長に感じたぜバラバラに戦うところだとアーロンなんかもそうなんだけど決着早いからな… アラバスタから長編化の兆しが出てきてた

…	PLAY 433 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:44:05 No.1380267228 del >麦わら海賊団がもう10人とかいるから >仲間をバラけさせないと何も描けないバラけさせるにしても5-5に分けるとか色々あるでしょうにどうして毎回…

…	PLAY 434 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:44:14 No.1380267262 delそうだねx2 バブルってよくわかってない人が使うよな

…	PLAY 435 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:44:20 No.1380267281 delそうだねx1 ブウ編の締め方は綺麗だよ

…	PLAY 436 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:44:39 No.1380267354 del >悟飯はセル編で親父超えしたところが頂点だろう修行サボってたってオチにされたのは悲しい当然と言えば当然なんだが

…	PLAY 437 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:44:45 No.1380267376 del >サンジの故郷とかマジ興味なかったわ >あれならオールブルー見つけて船降りた方がマシルフィとゾロ以外グランドライン入った時の夢もう忘れてそう

…	PLAY 438 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:45:20 No.1380267503 delそうだねx1 >>地味にウォーターセブン長いな… >定期的に話の区切りあると印象だいぶ違うんだよな >頂上戦争編ってひとまとめにされてるけどシャボンディ→女ヶ島→インペルダウン→戦争って区切りがしっかりしてたから当時読んでた時ダレてる感じは全くしなかったあの辺回想が少ないのも大きいのよねテンポよく話が進んでる時は本当に面白い

…	PLAY 439 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:45:41 No.1380267581 del 一気に読んだらセル編が1番てきとうなシナリオだよ…なんだこれってなるぞ

…	PLAY 440 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:45:45 No.1380267591 del >ニカとかシャンクス聖とかあって今から序盤読むと全部茶番なんだよな長期連載の宿命だよなその辺

…	PLAY 441 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:46:04 No.1380267672 del >ドラゴンボールが売れたのはバブル時代だったから >北斗の拳等のジャンプ黄金時代なんてただのバブルの恩恵だっただけアニメのＤＢＺはバブル崩壊でスタートだぞそれにジャンプ最大部数はバブル崩壊真っ只中だ

…	PLAY 442 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:46:16 No.1380267708 delそうだねx1 >一度でも受けたらそのネタでカスカスの出涸らしになるまで搾り取る今のスタイルこれ昔の漫画の方が当てはまるくね？出涸らしになって打ち切られてたのが80年代ジャンプ漫画の大半だろ

…	PLAY 443 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:46:20 No.1380267723 del マシリトの凄いのは作者が目の前にいるのにつまんないよって言えることしかも配信放送だろうとおかまいなし

…	PLAY 444 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:46:27 No.1380267749 del >バブルってよくわかってない人が使うよなしつれいね！しってるわよバブルスライムくらい！

…	PLAY 445 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:46:51 No.1380267836 del >未だにワンピおっかけてる俺が言うのもなんだけど長過ぎるのはほんとそう最近のワンピは楽しいか？

…	PLAY 446 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:46:58 No.1380267850 delそうだねx2 >編集挟まないと絶対つまらないって毎度言ってるから編集が入らないコミケの創作物なんてそりゃ面白いものがあるなんて認めたくないだろうなって感じコミケからワンピースやドラゴンボール、コナンが出てこないからその通りですねとしか…

…	PLAY 447 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:47:02 No.1380267873 del >鬼滅潰しするような人間がトップに３０年君臨してるとかそら部数減り続けますわ😅 いや阿ってるのはジャンプ編集部だろ

…	PLAY 448 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:47:07 No.1380267900 delそうだねx7 1768448827759.jpg-(107380 B) >一気に読んだらセル編が1番てきとうなシナリオだよ…なんだこれってなるぞでもこのあたりはワクワクした

…	PLAY 449 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:47:08 No.1380267904 del 昔のネームはコマ小さくて詰めてるからねサイヤ人襲来が2冊で終わってるのビビるわ今は大ゴマでゆったり進めるからどうしても長くなる

…	PLAY 450 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:47:20 No.1380267954 del 回想なんて1コマしかない鳥山

…	PLAY 451 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:47:25 No.1380267972 del >>一度でも受けたらそのネタでカスカスの出涸らしになるまで搾り取る今のスタイル >これ昔の漫画の方が当てはまるくね？ >出涸らしになって打ち切られてたのが80年代ジャンプ漫画の大半だろ必ずバトル路線にされてたしな

…	PLAY 452 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:47:37 No.1380268015 del >マシリトの凄いのは作者が目の前にいるのにつまんないよって言えること >しかも配信放送だろうとおかまいなしそれが出来るだけの実績はあるけどでも言えないよな普通

…	PLAY 453 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:47:54 No.1380268074 del 世代が変わっても受け入れられてるのはいいことよ

…	PLAY 454 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:48:09 No.1380268126 del ロックス海賊団とか最高に魅力的だったけどこれワンピだよな？ってずっと思いながら読んでた

…	PLAY 455 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:48:12 No.1380268138 delそうだねx8 ドラクエ7のキャラデザひどいって堀井に言ってたの笑ったそこまではその通り！って俺も聞いてて思った何故か堀井が同意して俺もおかしいと思ってたと言い始めたときに「おめえは止められた側だろうがよ」ってなった

…	PLAY 456 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:48:22 No.1380268178 delそうだねx2 どっかのインタビューで読んだ才能は有限なんだから才能があるうちに稼がせなきゃいけないってのが凄い印象に残ってる

…	PLAY 457 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:48:40 No.1380268238 del >ドラゴンボールが売れたのはバブル時代だったから >北斗の拳等のジャンプ黄金時代なんてただのバブルの恩恵だっただけマシリトがあの頃の少年漫画はラブコメ漫画全盛期でサンデーのラブコメ漫画に対抗する為に北斗の拳が生まれたって話してたな

…	PLAY 458 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:48:50 No.1380268267 del >>マシリトの凄いのは作者が目の前にいるのにつまんないよって言えること >>しかも配信放送だろうとおかまいなし >それが出来るだけの実績はあるけどでも言えないよな普通おかげでアバンの作者がゲストで来てるのに空気が凍りついてる…

…	PLAY 459 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:49:24 No.1380268376 delそうだねx1 >編集会議で反対したのも >もっとブラッシュアップできるから今回はやめようという趣旨で連載開始後も理解は示してないからそれはない

…	PLAY 460 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:49:39 No.1380268415 del >>編集挟まないと絶対つまらないって毎度言ってるから編集が入らないコミケの創作物なんてそりゃ面白いものがあるなんて認めたくないだろうなって感じ >コミケからワンピースやドラゴンボール、コナンが出てこないからその通りですねとしか… 千年英雄も千年の準備だけの出オチだったないざ討伐編始まったら一つの街で長いし

…	PLAY 461 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:49:52 No.1380268469 del 最初の20巻くらいは最高に面白かったらワンピ以外の何かも描いて欲しかったけど今からでは色んな意味で期待薄だな

…	PLAY 462 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:49:54 No.1380268471 del 漫画界の鈴木敏夫

…	PLAY 463 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:49:55 No.1380268473 del 一番頭の良いブウはラスボス予定の形態だったのかな鼻もあったし

…	PLAY 464 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:50:17 No.1380268546 del >他社も関係あるんだ今の漫画の一般的な単行本のページ数を決定したのがワンピのコミックスのページ数と聞いたが

…	PLAY 465 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:50:29 No.1380268586 del >>編集挟まないと絶対つまらないって毎度言ってるから編集が入らないコミケの創作物なんてそりゃ面白いものがあるなんて認めたくないだろうなって感じ >コミケからワンピースやドラゴンボール、コナンが出てこないからその通りですねとしか… 月姫からfateが生まれて今のFGOがあると考えると稼ぎでは負けてないんじゃないか

…	PLAY 466 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:50:33 No.1380268598 del >セル編が1番てきとうなシナリオてきとうというより迷走だな

…	PLAY 467 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:50:51 No.1380268651 del ワンピースはなんであんなに成功したんだろうな昔の絵が可愛かったからか？

…	PLAY 468 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:50:54 No.1380268662 del >何故か堀井が同意して俺もおかしいと思ってたと言い始めたときに「おめえは止められた側だろうがよ」ってなった堀井のあのアイディアラフを元にして生み出せてる時点で天才だからよ…

…	PLAY 469 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:50:59 No.1380268684 del >ドラゴンボールが売れたのはバブル時代だったから >北斗の拳等のジャンプ黄金時代なんてただのバブルの恩恵だっただけ昭和は全て好況だったと思ってそう

…	PLAY 470 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:51:04 No.1380268699 del >漫画界の鈴木敏夫向こうさんみたく晩節汚してる訳じゃないからどうかなぁ

…	PLAY 471 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:51:30 No.1380268782 del >>プロデューサーを引き抜いた >そうだったか >勘違いしてたスマンスタッフも部分的に引き抜いてるはず山内重保がドラゴンボールの演出手掛けるようになったし

…	PLAY 472 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:51:58 No.1380268862 del ドラゴンボールってなんかのパロディ多いけどセルは特にすごいでもセル自体はオリジナルだからすごいね

…	PLAY 473 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:52:18 No.1380268922 delそうだねx1 >ワンピースはなんであんなに成功したんだろうな >昔の絵が可愛かったからか？昔は読みやすかったし王道だったあとオシャレって評価だったのよ

…	PLAY 474 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:52:24 No.1380268941 del >>セル編が1番てきとうなシナリオ >てきとうというより迷走だなタイムトラベルの性質上その迷走も味になるから凄いもんだ

…	PLAY 475 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:52:41 No.1380269011 delそうだねx2 >>編集会議で反対したのも >>もっとブラッシュアップできるから今回はやめようという趣旨で >連載開始後も理解は示してないからそれはないとりあえず2話3話でガイモンはねえわな

…	PLAY 476 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:52:44 No.1380269023 del >最初の20巻くらいは最高に面白かったらワンピ以外の何かも描いて欲しかったけど今からでは色んな意味で期待薄だなコミッカーズのインタビューだったか次ホームラン打てるわけないからやりたい事全部やってから終わると言ってたなその辺ワンピは野球描きたければ野球の島出せばできるんです！とかそんな内容

…	PLAY 477 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:53:23 No.1380269150 del >ワンピースはなんであんなに成功したんだろうな >昔の絵が可愛かったからか？尾田っちは嫌っているが女ファンが多いのは強い布教力が男とはダンチなので

…	PLAY 478 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:54:11 No.1380269311 del こんだけあれこれ言える作品が50巻ぐらいで収まる連載が10年少々コスパいいね

…	PLAY 479 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:54:47 No.1380269438 del 昔だったら手塚治虫を持ち上げていた層が今はスレ画を持ち上げているという評が目から鱗だったわ

…	PLAY 480 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:54:56 No.1380269463 del >コミッカーズのインタビューだったか次ホームラン打てるわけないからやりたい事全部やってから終わると言ってたな >その辺ワンピは野球描きたければ野球の島出せばできるんです！とかそんな内容そこは普通に野球漫画に挑んでほしいな・・・師匠の徳弘先生みたくいろんな漫画描こうと思わんかったのか

…	PLAY 481 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:55:21 No.1380269552 del >>セル編が1番てきとうなシナリオ >てきとうというより迷走だな週刊連載の漫画家は話の辻褄は来週の自分に任せて漫画描いてるらしいからな

…	PLAY 482 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:55:31 No.1380269579 delそうだねx4 1768449331884.jpg-(284613 B) >一気に読んだらセル編が1番てきとうなシナリオだよ…なんだこれってなるぞでも人造人間がトランクスの知ってるのとは違ってたり変な卵とか朽ち果てたタイムマシンがあったりなど謎が謎を呼ぶミステリーさで言うなら相当よかったよ最終的に完全体セルとのバトルですべて終わるという帰結の仕方は強引だとは思ったけど

…	PLAY 483 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:55:42 No.1380269615 del >漫画界の鈴木敏夫金を引っ張る能力は無さそう

…	PLAY 484 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:55:45 No.1380269625 delそうだねx2 ドラゴンボール終わらせただけで責任とって編集長辞めさせられるって酷い話じゃない？

…	PLAY 485 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:56:08 No.1380269708 del ワンピは二部から人気ないとおもってるけどそんなことねえの？

…	PLAY 486 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:56:17 No.1380269734 del >昔だったら手塚治虫を持ち上げていた層が今はスレ画を持ち上げているという評が目から鱗だったわ何歳だよ世代交代してるわアホ

…	PLAY 487 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:56:34 No.1380269784 del セル登場前後くらいのサスペンス感好きマジでどう転ぶのか読めなかった

…	PLAY 488 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:56:36 No.1380269792 del >ドラゴンボール終わらせただけで責任とって編集長辞めさせられるって酷い話じゃない？マシリトが編集長になったのDB完結の後じゃなかったか？

…	PLAY 489 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:56:41 No.1380269811 delそうだねx2 たしかにトランクスが知らない19号の頭部みて「何と戦ってるんだ…」のあたりはゾワゾワした

…

PLAY

490 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:57:01 No.1380269884 del

>>>ワンピース連載に最後まで反対を貫いた男
>>結果的に漫画としては正しかったな
>>連続してる話で描きたいもの描いて終われなくて読者置いてきぼりになった
>でも編集者は会社として面白いかどうか以上に売り物になるかどうかの視点で助言するもんだから売れてる限りは正しくないでしょ
コレが罠なんだよな
ドラゴンボールでさえ圧倒的な人気ナンバーワンだった当時でさえアンケートの数の増減で人気を推し量ってて今の展開イマイチかも…ってなったらさっさと違う話に切り替えるなど柔軟にやってた
人気あるから今のままで大丈夫とはならない

…	PLAY 491 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:57:06 No.1380269907 del >昔だったら手塚治虫を持ち上げていた層が今はスレ画を持ち上げているという評が目から鱗だったわ今でもきりひと讃歌とブラックジャック路線の手塚治虫を持ち上げてるよ

…	PLAY 492 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:57:17 No.1380269948 del マシリトの配信は長いがたまに面白いネタを漏らすなジャンプ新連載は1話目30ページ前後が通例だったのを当時の編集長が北斗気に入って40ページ超に増やしたから今でもそうなってるとか

…	PLAY 493 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:57:24 No.1380269974 del >>漫画界の鈴木敏夫 >金を引っ張る能力は無さそう宮崎駿にあんな毒舌でつまんないよ才能ないとか言ったら大爆発しそう

…	PLAY 494 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:57:27 No.1380269979 del >ドラゴンボール終わらせただけで責任とって編集長辞めさせられるって酷い話じゃない？マガジンにも抜かれたんじゃなかったっけ金田一のドラマとか凄かったもんなぁ

…	PLAY 495 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:57:35 No.1380270020 delそうだねx1 >>一気に読んだらセル編が1番てきとうなシナリオだよ…なんだこれってなるぞ >でも人造人間がトランクスの知ってるのとは違ってたり >変な卵とか朽ち果てたタイムマシンがあったりなど >謎が謎を呼ぶミステリーさで言うなら相当よかったよ >最終的に完全体セルとのバトルですべて終わるという帰結の仕方は強引だとは思ったけどこのページ見ると意外とセリフ多いな

…	PLAY 496 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:57:59 No.1380270119 del アラバスタまで読んでたわという定型があるくらい初期は読みやすいし面白いのだ

…	PLAY 497 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:58:22 No.1380270214 del >ワンピは二部から人気ないとおもってるけどそんなことねえの？始まった当初はBLも2年前と2年後で派閥あったな 2年後はサンジのまゆがデコの方でカールしてるからしかめっつらになって描くの地味にむずい

…

PLAY

498 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:58:54 No.1380270337 del

>>>>ワンピース連載に最後まで反対を貫いた男
>>>結果的に漫画としては正しかったな
>>>連続してる話で描きたいもの描いて終われなくて読者置いてきぼりになった
>>でも編集者は会社として面白いかどうか以上に売り物になるかどうかの視点で助言するもんだから売れてる限りは正しくないでしょ
>コレが罠なんだよな
>ドラゴンボールでさえ圧倒的な人気ナンバーワンだった当時でさえアンケートの数の増減で人気を推し量ってて今の展開イマイチかも…ってなったらさっさと違う話に切り替えるなど柔軟にやってた
>人気あるから今のままで大丈夫とはならない
問題は他の連載が弱すぎる事だな
鬼滅が続いてればワンピ勢も弱くなったかもしれんが
王様だからやりたい放題

…	PLAY 499 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:59:14 No.1380270407 del 頂上戦争編の後に魚人島見せられたらそりゃなえるって

…	PLAY 500 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:59:33 No.1380270481 del 民間人がグロく死ぬ描写出たのもセル編からか

…	PLAY 501 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:59:35 No.1380270490 del >>ドラゴンボール終わらせただけで責任とって編集長辞めさせられるって酷い話じゃない？ >マガジンにも抜かれたんじゃなかったっけ >金田一のドラマとか凄かったもんなぁちょうどマガジンのピークだったなGTOとか

…	PLAY 502 無念 Name としあき 26/01/15(木)12:59:40 No.1380270511 del >>ドラゴンボール終わらせただけで責任とって編集長辞めさせられるって酷い話じゃない？ >マガジンにも抜かれたんじゃなかったっけ >金田一のドラマとか凄かったもんなぁ DBスラダン幽白が終わって暗黒時代と呼ばれた頃のジャンプはアニメ化してる看板がるろ剣ぬ〜べ〜テンテンくんそらマガジンに負けるわ

…	PLAY 503 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:00:07 No.1380270607 del >問題は他の連載が弱すぎる事だな >鬼滅が続いてればワンピ勢も弱くなったかもしれんが >王様だからやりたい放題結局それなんだよね… 北斗の拳が圧倒的に強かったジャンプにドラゴンボールが現れて北斗が終わっていったようにワンピを終わらせるような新星が現れない事には未来は無い

…	PLAY 504 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:00:45 No.1380270729 delそうだねx3 >このページ見ると意外とセリフ多いななのにスイスイ入ってくる…チチのセリフで印象良く終わるのも良い

…	PLAY 505 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:01:19 No.1380270831 del >>>ドラゴンボール終わらせただけで責任とって編集長辞めさせられるって酷い話じゃない？ >>マガジンにも抜かれたんじゃなかったっけ >>金田一のドラマとか凄かったもんなぁ >DBスラダン幽白が終わって暗黒時代と呼ばれた頃のジャンプは >アニメ化してる看板がるろ剣ぬ〜べ〜テンテンくん >そらマガジンに負けるわこち亀と遊戯もあった遊戯は人気あったのに東映の都合で勝手に終わらせられてマシリトがキレて他所に持っていったが

…	PLAY 506 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:01:21 No.1380270848 delそうだねx2 >頂上戦争編の後に魚人島見せられたらそりゃなえるって魚人が薬物パワーで戦ってるの批判的に描いてたけどお前んとこのトナカイのランブルボール乱用と何が違うんだと思ってた

…	PLAY 507 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:01:25 No.1380270862 delそうだねx1 ワンピの悪いことはつまんないのに誰も意見言えないこと良いことは連載続けてくれてるから看板としてジャンプが売れてること

…	PLAY 508 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:01:45 No.1380270928 del マガジンは別に部数を増やしていないジャンプが部数を激減させたのは事実だが

…	PLAY 509 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:01:45 No.1380270930 del もう引退する年なんだけど往年のファンは来るし本人はやりたがるから続いてるようなタレント感

…	PLAY 510 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:01:50 No.1380270946 delそうだねx4 1768449710833.jpg-(37517 B) 子供ながらにツッ込んだ記憶がある

…	PLAY 511 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:02:31 No.1380271075 del 実はバトルシーン以外だと長台詞けっこう多いんだよなドラゴンボール

…	PLAY 512 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:02:40 No.1380271094 del >マガジンは別に部数を増やしていない >ジャンプが部数を激減させたのは事実だがいや増えてるよジャンプ超えたころは順調に伸ばしてた

…	PLAY 513 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:02:44 No.1380271109 del >ワンピの悪いことはつまんないのに誰も意見言えないこと >良いことは連載続けてくれてるから看板としてジャンプが売れてることジャンプ本誌はNARUTO終了からずーっと部数を下げている

…	PLAY 514 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:03:00 No.1380271153 delそうだねx1 >>このページ見ると意外とセリフ多いな >なのにスイスイ入ってくる…チチのセリフで印象良く終わるのも良い登場人物の顔アップの連続で喋らせるのではなくアングル変えたり俯瞰視点にしたりと読んでてダレないように構図工夫してるからな

…	PLAY 515 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:03:03 No.1380271164 delそうだねx1 ワンピ読み返してみようとしたけどマジで2年後から読む気無くす

…	PLAY 516 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:03:30 No.1380271239 del >>ワンピの悪いことはつまんないのに誰も意見言えないこと >>良いことは連載続けてくれてるから看板としてジャンプが売れてること >ジャンプ本誌はNARUTO終了からずーっと部数を下げているワンピ辞めたらどんだけ落ちるのかわからない？

…	PLAY 517 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:03:32 No.1380271244 delそうだねx1 >遊戯は人気あったのに東映の都合で勝手に終わらせられてマシリトがキレて他所に持っていったが遊戯王はもう紙幣刷ってるようなもんだからな

…	PLAY 518 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:03:46 No.1380271280 del >ワンピの悪いことはつまんないのに誰も意見言えないこと >良いことは連載続けてくれてるから看板としてジャンプが売れてること漫才のオチを毎回必ず説明するような感じなのやめてほしいわ考察の余白が無い

…	PLAY 519 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:03:55 No.1380271306 delそうだねx1 >>このページ見ると意外とセリフ多いな >なのにスイスイ入ってくる…チチのセリフで印象良く終わるのも良いページをサッと眺めてフキダシのワード適当に拾うだけでもトランクスが来た事で過去が変わったという事くらいは掴めるという

…	PLAY 520 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:04:08 No.1380271339 delそうだねx1 尾田先生だろ？なんでくんづけしてるんだ

…	PLAY 521 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:04:13 No.1380271355 del >>今でこそ20号ラスボスええやんとか思うけど読んでた当時はこれと全く同じ感想だったからなあ……俺も >>なんでこんな特別感の薄いデブとジジイがフリーザより上なんだよダセェ!!からの >レッドリボン残党の人造人間シリーズという点もなんかショボかった >一回悟空に負けてるわけだしフリーザとかの細胞を取ったから強いぞ！ってのもな…

…	PLAY 522 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:04:17 No.1380271368 del >子供ながらにツッ込んだ記憶がある二人組以前にRRの文字は目に入らなかったのか

…	PLAY 523 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:04:19 No.1380271377 delそうだねx2 >アニメ化してる看板がるろ剣ぬ〜べ〜テンテンくん >そらマガジンに負けるわあの時期の堂本剛と反町隆史には流石に勝てんな

…	PLAY 524 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:04:21 No.1380271384 del 子供の時ワンピはマジで見てなくてナルトはすごい見てたそんな俺でも頂上戦争あたりはさすがに面白いってなってたな

…	PLAY 525 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:04:30 No.1380271409 del >>ワンピの悪いことはつまんないのに誰も意見言えないこと >>良いことは連載続けてくれてるから看板としてジャンプが売れてること >漫才のオチを毎回必ず説明するような感じなのやめてほしいわ >考察の余白が無い推敲出来てないよな無駄なコマだらけ

…	PLAY 526 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:04:45 No.1380271462 del 1768449885518.png-(131254 B) >>マガジンは別に部数を増やしていない >>ジャンプが部数を激減させたのは事実だが >いや増えてるよ >ジャンプ超えたころは順調に伸ばしてた確かに

…	PLAY 527 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:04:45 No.1380271463 del >>マガジンは別に部数を増やしていない >>ジャンプが部数を激減させたのは事実だが >いや増えてるよ >ジャンプ超えたころは順調に伸ばしてた年推移グラフを見るとジャンプを超えたのと同時に負けない程度に部数を減らしてるが…

…	PLAY 528 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:04:49 No.1380271469 del >>ドラゴンボールが売れたのはバブル時代だったから >>北斗の拳等のジャンプ黄金時代なんてただのバブルの恩恵だっただけ >マシリトがあの頃の少年漫画はラブコメ漫画全盛期でサンデーのラブコメ漫画に対抗する為に北斗の拳が生まれたって話してたなまぁみんなケンシロウケンシロウって思い焦がれてるからな愛の話

…	PLAY 529 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:04:51 No.1380271477 del 覇気はサポートで能力や武器がメインから覇気がメイン他はサポートみたいになったのもまずかった

…	PLAY 530 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:04:58 No.1380271502 delそうだねx1 >>ドラゴンボール終わらせただけで責任とって編集長辞めさせられるって酷い話じゃない？ >マガジンにも抜かれたんじゃなかったっけ >金田一のドラマとか凄かったもんなぁん？マガジンに抜かれたから呼び戻されたんだろ？

…	PLAY 531 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:05:05 No.1380271526 del >子供の時ワンピはマジで見てなくてナルトはすごい見てた >そんな俺でも頂上戦争あたりはさすがに面白いってなってたなみんな盛り上がってたんだよなエースが乗るまでは

…	PLAY 532 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:05:25 No.1380271581 del >>ワンピの悪いことはつまんないのに誰も意見言えないこと >>良いことは連載続けてくれてるから看板としてジャンプが売れてること >ジャンプ本誌はNARUTO終了からずーっと部数を下げている奥越えの漫画とかどんどん出てるのに部数は下がりっぱなしのいびつな状況が続いてるんだな

…	PLAY 533 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:05:48 No.1380271643 del 今のワンピは初期の良さが全部消えて全く別の漫画になってるから今が好きなら逆に昔の話はつまんなくて読めないだろうな

…	PLAY 534 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:06:36 No.1380271772 del 今のワンピは描きたいものはすべて描くというスタイルになってるからなだから説明もくどいし回想も長いしいちいち全キャラに見せ場用意するしでワンピだからという理由で許されてるけどこれが新人なら削られまくってる

…	PLAY 535 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:06:42 No.1380271786 delそうだねx1 >ワンピの悪いことはつまんないのに誰も意見言えないことドラゴンボールも超つまんなかったのに意見するとdeldelわめき散らす信者が発狂して荒さにきたし

…	PLAY 536 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:06:45 No.1380271796 del >尾田先生だろ？ >なんでくんづけしてるんだ実際は「尾田さん」呼びである

…	PLAY 537 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:06:48 No.1380271803 del >奥越えの漫画とかどんどん出てるのに部数は下がりっぱなしのいびつな状況が続いてるんだな娯楽にネットが参入しだしたしね

…	PLAY 538 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:06:58 No.1380271828 del >No.1380271462 結局インターネットの普及で部数下がってるからジャンプ黄金期はバブルの恩恵ってのはあながち間違いでも無い

…	PLAY 539 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:07:08 No.1380271856 del ワンピースはDBに代わるフジの看板アニメとして大々的に宣伝したが今や深夜枠か…

…	PLAY 540 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:07:08 No.1380271858 delそうだねx2 >>>ワンピース連載に最後まで反対を貫いた男 >>読みにくい >>ダラダラ長い >>は嫌いな人ですし >>実際そうなったし >初期のワンピースは短く纏まってたと思うけどな >読みやすいし最初に読んだときはドラゴンボール並みに読みやすくて後継者だと思ってたら間違っていた

…	PLAY 541 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:07:17 No.1380271874 del 1768450037851.jpg-(544304 B) 発行部数は1995年くらいまではみんな伸びてた

…	PLAY 542 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:07:28 No.1380271910 del 読むの随分前に止めたなあ定期的に再開してみようと思うけど1ページ保たずに諦める

…	PLAY 543 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:07:55 No.1380271982 del >ワンピの悪いことはつまんないのに誰も意見言えないこと >良いことは連載続けてくれてるから看板としてジャンプが売れてることどんなコンテンツでも本人や作品が悪いわけではなくて信者がめちゃくちゃにする大体そういうものよ

…	PLAY 544 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:08:09 No.1380272028 delそうだねx4 >>ワンピの悪いことはつまんないのに誰も意見言えないこと >ドラゴンボールも超つまんなかったのに意見するとdeldelわめき散らす信者が発狂して荒さにきたしお前は編集部と読者をごっちゃにするな

…	PLAY 545 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:08:11 No.1380272033 del 頂上決戦のアニメ何週も何週もエースー！ルフィー！って叫びあってるだけでかなりダルかったと思う

…	PLAY 546 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:08:27 No.1380272080 del よく言われるだろうけどそれは電子書籍の販売も入ってるの？もう紙の雑誌を毎週買うって生活が想像できないわ

…	PLAY 547 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:08:38 No.1380272097 delそうだねx1 >読むの随分前に止めたなあ >定期的に再開してみようと思うけど1ページ保たずに諦める最終話だけ読もうと思っているワンピースが何だったのかを約30年越しくらいで知れば満足

…	PLAY 548 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:09:00 No.1380272150 del >ドラクエ7のキャラデザひどいって堀井に言ってたの笑った >そこまではその通り！って俺も聞いてて思った >何故か堀井が同意して俺もおかしいと思ってたと言い始めたときに「おめえは止められた側だろうがよ」ってなったって言うか堀井雄二のラフを元に鳥山明が描くからな

…	PLAY 549 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:09:01 No.1380272151 del >ん？マガジンに抜かれたから呼び戻されたんだろ？辞めさせられたのはマシリトの前の編集長だねんでＶジャンプに行ってたのを呼び戻された

…	PLAY 550 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:09:23 No.1380272211 del ワンピは描きたいのどこかわかんねえなにがやりたいの？

…	PLAY 551 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:09:29 No.1380272230 del >ん？マガジンに抜かれたから呼び戻されたんだろ？その頃はVジャンプやってたな

…	PLAY 552 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:09:29 No.1380272232 del >>ドラゴンボールが売れたのはバブル時代だったから >>北斗の拳等のジャンプ黄金時代なんてただのバブルの恩恵だっただけ >マシリトがあの頃の少年漫画はラブコメ漫画全盛期でサンデーのラブコメ漫画に対抗する為に北斗の拳が生まれたって話してたな「軟弱な漫画ばかりだからもっと男の漫画持ってこい」って当時の編集長が本宮ひろ志を同席させてまで編集部員たちに発破かけたマシリトはシラけて聞き流してたけど後輩の堀江氏はそれに感化されて北斗の拳持ってきた

…	PLAY 553 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:09:42 No.1380272259 del >今のワンピは描きたいものはすべて描く >というスタイルになってるからな >だから説明もくどいし回想も長いしいちいち全キャラに見せ場用意するしで >ワンピだからという理由で許されてるけどこれが新人なら削られまくってる細かく描くと信者が細かく見てくれて考察して勝手に盛り上がってくれるからな

…	PLAY 554 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:09:56 No.1380272305 delそうだねx2 ワンピースはなんかアニメドラゴンボールの引き伸ばし部分までマンガで描いてる印象

…	PLAY 555 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:10:06 No.1380272337 del >よく言われるだろうけどそれは電子書籍の販売も入ってるの？ >もう紙の雑誌を毎週買うって生活が想像できないわ発行部数に電子書籍は入ってないよだからって全盛期よりも売れてると妄想するのはいただけないけど

…	PLAY 556 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:10:28 No.1380272395 delそうだねx2 >頂上決戦のアニメ何週も何週もエースー！ルフィー！って叫びあってるだけでかなりダルかったと思うそれはドラゴンボールの「あ、ああぁ…」「はぁぁぁ！」と同じだ

…	PLAY 557 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:10:28 No.1380272398 del ワンピの話ばっかりやな

…	PLAY 558 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:10:34 No.1380272416 del >ワンピは描きたいのどこかわかんねえ >なにがやりたいの？あの世界全てを描きてぇ…だから

…	PLAY 559 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:10:37 No.1380272425 delそうだねx1 >ワンピは描きたいのどこかわかんねえ >なにがやりたいの？あの世界の成り立ちと歴史やりたいのはたぶんファイブスター

…	PLAY 560 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:10:37 No.1380272429 del >よく言われるだろうけどそれは電子書籍の販売も入ってるの？ >もう紙の雑誌を毎週買うって生活が想像できないわ雑誌の電子は殆ど売れないぞ割引ねえし

…	PLAY 561 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:11:04 No.1380272510 delそうだねx1 部数やべえのはサンデーじゃねえかなあフリーレンも載ってないし

…	PLAY 562 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:11:08 No.1380272526 del >発行部数は1995年くらいまではみんな伸びてた９０年代末期ぐらいの間かと思ったら結構な間マガジンに抜かれてたんだな

…	PLAY 563 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:11:17 No.1380272552 delそうだねx1 >ワンピの話ばっかりやなスレタイトルを大声で3回言え！

…	PLAY 564 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:11:23 No.1380272572 del >ワンピースはなんかアニメドラゴンボールの引き伸ばし部分までマンガで描いてる印象ドラゴンボールを尾田くんが描くと天下一武道会の空白期間までみっちり描いてとんでもない量になるな

…	PLAY 565 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:11:51 No.1380272649 del >ワンピースはなんかアニメドラゴンボールの引き伸ばし部分までマンガで描いてる印象青二プロの新人声優が練習のためにモブやるんだけど原作でもやたら出てくるよねモブが叫ぶ解説

…	PLAY 566 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:11:53 No.1380272655 delそうだねx1 マシリトの話はYouTubeで聞いてても面白いよぜんぜん俺には関係ないのに

…	PLAY 567 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:12:08 No.1380272687 del 1768450328371.png-(709417 B) >>子供ながらにツッ込んだ記憶がある >二人組以前にRRの文字は目に入らなかったのか次のコマで目に入った

…	PLAY 568 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:12:17 No.1380272709 del 衰えたワンピの売り上げの半分の半分もない連載陣やばいなぁ

…	PLAY 569 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:12:18 No.1380272712 del >部数やべえのはサンデーじゃねえかなあ >フリーレンも載ってないし実際にヤバいだから起死回生でフリーレンとか企画したなおフリーレン作者はネタが尽きたのか休載泣きたい！

…	PLAY 570 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:12:38 No.1380272769 del 基本的にさん呼びだけどFF坂口と堀井雄二は敬称なかったかなそもそも友達だし

…	PLAY 571 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:12:48 No.1380272791 del ドラゴンボールに対するスレ画の近年のヘイトを見ていると鳥山明もこういうのを身内に入れたくなかったから版権会社に招かなかったんだろうな

…	PLAY 572 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:13:00 No.1380272815 del ジャンプにいた当時は編集長代理にまでなったのに結局先輩で編集長だった男に嫌われていたせいで編集長指名されず後輩の堀江が編集長指名されてもうジャンプ編集部やってられんとなってVジャン作って移動した

…	PLAY 573 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:13:06 No.1380272838 del >衰えたワンピの売り上げの半分の半分もない連載陣 >やばいなぁ雷禅の全盛期と今の戦闘力みたいだ

…	PLAY 574 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:13:08 No.1380272845 del >フリーレンも載ってないしフリーレンは頑張れよって思う若くしてハンタ枠かよ

…	PLAY 575 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:13:26 No.1380272890 del >>ワンピの話ばっかりやな >スレタイトルを大声で3回言え！横だけど無念！無念！！無念！！！

…	PLAY 576 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:13:41 No.1380272936 delそうだねx1 フリーレンてRPG風ギャグとして始まったと思うんだけど大風呂敷広げて名作ファンタジー扱いしたら無理がでるよね

…	PLAY 577 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:13:52 No.1380272967 del >>ワンピは描きたいのどこかわかんねえ >>なにがやりたいの？ >あの世界の成り立ちと歴史 >やりたいのはたぶんファイブスターぼくのかんがえたせかいみたいなのじゃなくて読者の読みたいもの描いたほうがいいんじゃないの

…	PLAY 578 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:14:11 No.1380273031 delそうだねx2 ワンピはまだ売れてるんだから作者のやりたいようにやらせるのが正解だよ編集が口出さなきゃいけないのは売れない漫画

…	PLAY 579 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:14:26 No.1380273073 del >>>ワンピの話ばっかりやな >>スレタイトルを大声で3回言え！ >横だけど >無念！無念！！無念！！！題名ってとこに入れるんだっけ？使った事ないからわからん

…	PLAY 580 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:14:44 No.1380273127 del >ドラゴンボールに対するスレ画の近年のヘイトを見ていると >鳥山明もこういうのを身内に入れたくなかったから版権会社に招かなかったんだろうな死後も残り続けるIPにしたくなかったのかもしれない・・・ってのは考え過ぎか

…	PLAY 581 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:14:48 No.1380273140 del >ぼくのかんがえたせかいみたいなのじゃなくて読者の読みたいもの描いたほうがいいんじゃないの金はいくらでもあるしもう後の作品書けないからやりたいことやってるだけだろう

…	PLAY 582 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:14:56 No.1380273165 del >ワンピはまだ売れてるんだから作者のやりたいようにやらせるのが正解だよ >編集が口出さなきゃいけないのは売れない漫画あんなつまんねえのに売れてるの本当に厄介

…	PLAY 583 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:14:58 No.1380273174 delそうだねx1 >>>ワンピは描きたいのどこかわかんねえ >>>なにがやりたいの？ >>あの世界の成り立ちと歴史 >>やりたいのはたぶんファイブスター >ぼくのかんがえたせかいみたいなのじゃなくて読者の読みたいもの描いたほうがいいんじゃないのそれができれば漫画家誰も苦労しねえよ

…	PLAY 584 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:15:00 No.1380273182 del >>>子供ながらにツッ込んだ記憶がある >>二人組以前にRRの文字は目に入らなかったのか >次のコマで目に入ったこの後ヤムチャが胸ぶち抜かれてサブタイ「ヤムチャ危機一髪！」は全然危機一髪じゃねーだろって思った

…	PLAY 585 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:15:10 No.1380273204 delそうだねx1 アニメも2期やったらほぼほぼ次のアニメのストックないからね多分長編難しいんだろうなあ短編小刻みにやって目的地着いて終了って感じが人気出たから長編やんなきゃになってる

…	PLAY 586 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:15:29 No.1380273245 del >フリーレンてRPG風ギャグとして始まったと思うんだけど >大風呂敷広げて名作ファンタジー扱いしたら無理がでるよねアニメ勢だけど魔術師同士で戦い始めた辺りでなんか怪しくなってきたおもしろいっちゃおもしろいが

…	PLAY 587 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:15:56 No.1380273311 del >>ワンピはまだ売れてるんだから作者のやりたいようにやらせるのが正解だよ >>編集が口出さなきゃいけないのは売れない漫画 >あんなつまんねえのに売れてるの本当に厄介そりゃ感性なんて全員一緒じゃないからなつまんないなら他の面白い漫画読めばいいだけの話

…	PLAY 588 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:15:56 No.1380273312 del 週刊少年サンデーが大して実績のないほぼ新人を長期で休ませるのって初じゃね

…	PLAY 589 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:16:31 No.1380273402 del >>ワンピはまだ売れてるんだから作者のやりたいようにやらせるのが正解だよ >>編集が口出さなきゃいけないのは売れない漫画 >あんなつまんねえのに売れてるの本当に厄介一旦信者を会得した作品は強いんだだらだら買い続けてくれるのがいるから切れなくなってる長寿漫画増えてるやん

…	PLAY 590 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:16:32 No.1380273403 delそうだねx2 結果老人サンデーに

…	PLAY 591 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:16:41 No.1380273424 del >>ワンピはまだ売れてるんだから作者のやりたいようにやらせるのが正解だよ >>編集が口出さなきゃいけないのは売れない漫画 >あんなつまんねえのに売れてるの本当に厄介子どものころから読んでる漫画で続いてるから買う漫画なんてそんなもんだ

…	PLAY 592 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:16:51 No.1380273460 del いやったら本人言ってたけど役職ついたりお金もらったりすると食いつだしできないからやらないんだってドラクエも貢献してるけど直接はお金もらってないからな

…	PLAY 593 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:16:53 No.1380273467 del >>>ワンピはまだ売れてるんだから作者のやりたいようにやらせるのが正解だよ >>>編集が口出さなきゃいけないのは売れない漫画 >>あんなつまんねえのに売れてるの本当に厄介 >そりゃ感性なんて全員一緒じゃないからな >つまんないなら他の面白い漫画読めばいいだけの話つまらないけど売れてるからとかそういう理由で買ってない？

…	PLAY 594 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:17:22 No.1380273558 del >>>ワンピはまだ売れてるんだから作者のやりたいようにやらせるのが正解だよ >>>編集が口出さなきゃいけないのは売れない漫画 >>あんなつまんねえのに売れてるの本当に厄介 >そりゃ感性なんて全員一緒じゃないからな >つまんないなら他の面白い漫画読めばいいだけの話まあ実際俺はもう読んで無いしもう新刊が何百万部も売れる漫画では無いだろ

…	PLAY 595 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:17:35 No.1380273596 del >アニメ勢だけど魔術師同士で戦い始めた辺りでなんか怪しくなってきた >おもしろいっちゃおもしろいがいきなりバトル漫画になってトーナメント始まったみたいな感じだからね作者は良く頑張ったもう辛いなら畳め…

…	PLAY 596 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:17:40 No.1380273612 del >ワンピはまだ売れてるんだから作者のやりたいようにやらせるのが正解だよ >編集が口出さなきゃいけないのは売れない漫画 100巻以上を貫くストーリーの部分がまだ求心力持ってるこれをやれるポテンシャルある人も作品もそうはいないだろうからな個人的には最近シャムロックいる？こいつおもしれーか？の感が強いが

…	PLAY 597 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:17:51 No.1380273639 del サンデーは看板ないし薄いし高いし一番お得感ないよな今もう10万部以下だと思う

…	PLAY 598 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:17:52 No.1380273643 del >>>ワンピはまだ売れてるんだから作者のやりたいようにやらせるのが正解だよ >>>編集が口出さなきゃいけないのは売れない漫画 >>あんなつまんねえのに売れてるの本当に厄介 >一旦信者を会得した作品は強いんだ >だらだら買い続けてくれるのがいるから切れなくなってる長寿漫画増えてるやんゴルゴ化していくのか

…	PLAY 599 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:18:01 No.1380273664 del ジャンプ読んで私わかっちゃいましたつって考察出すだけで小銭稼げるのは正直うらやましい

…	PLAY 600 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:18:07 No.1380273686 del >>フリーレンも載ってないし >フリーレンは頑張れよって思う >若くしてハンタ枠かよ妄想だけど小学館の打倒鬼滅‼︎の神輿にされてサンデー編集部の心なき圧に作者負けたかなって

…	PLAY 601 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:18:29 No.1380273750 del 今の話やったらたたむんじゃない？結構目的地から近いとこきてるし

…	PLAY 602 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:18:42 No.1380273782 del フリーレンは九井諒子が今フリーだからカネ積んで原作担当してもらおう

…	PLAY 603 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:18:45 No.1380273787 delそうだねx2 そう考えるとジョジョはうまくやってるな部ごとに分けるしアニメ化成功で新規獲得にも成功して不動のコンテンツになった

…	PLAY 604 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:19:06 No.1380273847 delそうだねx2 ワンピ売れてるのは評価するけどただ作者が「少年漫画」にこだわってるという部分に関しては 100巻超えてる続き物は全巻揃えるのに5万はかかるんだから少年向けの漫画じゃねーだろとは思う

…	PLAY 605 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:19:11 No.1380273859 delそうだねx1 >>>そもそも担当した作家がすごかっただけ説ふつうにあると思う >>あくまで優秀なサラリーマンの域は出てない感じ >リーマンとしてもVジャンプ作ったのは優秀 >これで週刊ジャンプのメデイア周りも自社でカバーできてるし >ジャンプが他よりグッズ多かったりイベントできるのはマシリトの功績大現在のアニメに対する出版社（掲載誌）の関与手法のスタンダードを構築したのは良くも悪くもマシリトのドラゴンボール対応じゃなかったか

…	PLAY 606 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:19:33 No.1380273918 del >>>>ワンピはまだ売れてるんだから作者のやりたいようにやらせるのが正解だよ >>>>編集が口出さなきゃいけないのは売れない漫画 >>>あんなつまんねえのに売れてるの本当に厄介 >>そりゃ感性なんて全員一緒じゃないからな >>つまんないなら他の面白い漫画読めばいいだけの話 >つまらないけど売れてるからとかそういう理由で買ってない？妄想やん

…	PLAY 607 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:19:36 No.1380273931 del >>>フリーレンも載ってないし >>フリーレンは頑張れよって思う >>若くしてハンタ枠かよ >妄想だけど小学館の打倒鬼滅‼︎の神輿にされてサンデー編集部の心なき圧に作者負けたかなって妄想で悪いけど俺もそう思ってる漫画の線の細さは神経の細さ

…	PLAY 608 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:19:55 No.1380273987 del 遊戯王人気もカード人気だしこっち描こうよって言われたからだしなワンピにも編集いないの？

…	PLAY 609 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:20:02 No.1380273998 del >>>>>ワンピはまだ売れてるんだから作者のやりたいようにやらせるのが正解だよ >>>>>編集が口出さなきゃいけないのは売れない漫画 >>>>あんなつまんねえのに売れてるの本当に厄介 >>>そりゃ感性なんて全員一緒じゃないからな >>>つまんないなら他の面白い漫画読めばいいだけの話 >>つまらないけど売れてるからとかそういう理由で買ってない？ >妄想やん妄想だぞ？悪いか？

…	PLAY 610 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:20:22 No.1380274055 del フリーレンは作画と原作違うから

…	PLAY 611 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:20:31 No.1380274077 del >サンデーは看板ないし薄いし高いし >一番お得感ないよな >今もう10万部以下だと思うサンデーうぇぶりで大抵の連載作品読めちゃうし買わなくなった

…	PLAY 612 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:20:44 No.1380274112 del >遊戯王人気もカード人気だしこっち描こうよって言われたからだしな >ワンピにも編集いないの？売れてたら話なんて聞く必要ないと言うか「ならやめよっか？」ってだけで黙らせられる

…	PLAY 613 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:20:56 No.1380274142 del >フリーレンは作画と原作違うからちょっと笑った

…	PLAY 614 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:21:01 No.1380274161 del >フリーレンは作画と原作違うからどっちがダウンしてるんだ？原作者？

…	PLAY 615 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:21:03 No.1380274165 del >結果老人サンデーにただあだちの漫画はいつも面白いし上手いよ …コナンは何してんのマジで

…	PLAY 616 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:21:04 No.1380274173 del つかサンデー置いてないコンビニ多い

…	PLAY 617 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:21:17 No.1380274219 del ワンピに関してはワンピースがなんなのか見たいっていう惰性で買ってる層はいると思う

…	PLAY 618 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:21:31 No.1380274252 del サンデーはモーニングよりも売れてない可能性がある

…	PLAY 619 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:22:03 No.1380274346 del >…コナンは何してんのマジで映画頑張ってるじゃん

…

PLAY

620 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:22:04 No.1380274347 del

>>>>>>ワンピはまだ売れてるんだから作者のやりたいようにやらせるのが正解だよ
>>>>>>編集が口出さなきゃいけないのは売れない漫画
>>>>>あんなつまんねえのに売れてるの本当に厄介
>>>>そりゃ感性なんて全員一緒じゃないからな
>>>>つまんないなら他の面白い漫画読めばいいだけの話
>>>つまらないけど売れてるからとかそういう理由で買ってない？
>>妄想やん
>妄想だぞ？悪いか？
いや悪くはないけどさ、いちいちそんなこと気にせずにさ、自分の好きな漫画を読めばいいだけじゃん

…	PLAY 621 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:22:07 No.1380274356 del >>遊戯王人気もカード人気だしこっち描こうよって言われたからだしな >>ワンピにも編集いないの？ >売れてたら話なんて聞く必要ないと言うか「ならやめよっか？」ってだけで黙らせられる看板を超長期連載させるとこういう力関係の逆転起きるのって今後の反省事項になりそう

…	PLAY 622 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:22:17 No.1380274378 del 作画はすごい筆早いらしい原作が詰まってんのかなあ

…	PLAY 623 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:22:46 No.1380274464 del >ワンピに関してはワンピースがなんなのか見たいっていう惰性で買ってる層はいると思うみんなが予想や考察しすぎて尾田くんもう決められなくなってない？

…	PLAY 624 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:22:46 No.1380274466 del >>フリーレンは作画と原作違うから >どっちがダウンしてるんだ？原作者？原作が思わぬ大作になったんで物語のテンションを悩んでる感じあるよな

…	PLAY 625 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:22:58 No.1380274509 del 原作の人もハンバーグを超えるネタを考えるのが大変なんだろう

…	PLAY 626 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:22:59 No.1380274512 delそうだねx4 1768450979701.png-(35420 B) バギーに首切られそうになってわりい俺しんだわとか超ドライだったのにエースが死ぬとなったら右往左往してるのなんかルフィっぽくなかった

…	PLAY 627 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:23:15 No.1380274565 del なんならチェンソーマンも呪術もストーリーはひでぇよ

…	PLAY 628 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:23:25 No.1380274597 del >No.1380259490 >1768446332187.jpg もんすがは担当からのバトル路線の指示だったからなぁ

…	PLAY 629 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:23:27 No.1380274601 del >バギーに首切られそうになってわりい俺しんだわとか超ドライだったのに >エースが死ぬとなったら右往左往してるのなんかルフィっぽくなかっただんだん知性なくなっているな

…	PLAY 630 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:23:39 No.1380274630 del ワンピは定期的に雷十太先生みたいなの湧くよねそんなもん必要な売れ方してないだろとしか

…	PLAY 631 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:23:46 No.1380274649 del >なんならチェンソーマンも呪術もストーリーはひでぇよそれはそう

…	PLAY 632 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:23:49 No.1380274661 del >バギーに首切られそうになってわりい俺しんだわとか超ドライだったのに >エースが死ぬとなったら右往左往してるのなんかルフィっぽくなかった初期の頃と今のルフィは完全に別モンだから…

…	PLAY 633 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:24:02 No.1380274701 delそうだねx1 いきなり勇者が老衰で死んでるってなかなかのギャグしかもにんきぶっちぎり

…	PLAY 634 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:24:16 No.1380274739 delそうだねx2 >バギーに首切られそうになってわりい俺しんだわとか超ドライだったのに >エースが死ぬとなったら右往左往してるのなんかルフィっぽくなかったこの頃までは達観したキャラ像があったのかもねこの頃の方が大物感あって好きだった

…	PLAY 635 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:24:44 No.1380274818 del 構想通りサクッと終わっとけばビビも黒人にならなかったろうな

…	PLAY 636 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:24:49 No.1380274830 del フリーレンは魔術師の試験は微妙だったけどその後はマハトの話とかタイムワープする話とかフリーレンらしい面白いエピソードは続く今やってる協会と国の対立は微妙だなユーベルが可愛いだけ

…	PLAY 637 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:25:41 No.1380274968 del 1768451141993.jpg-(133380 B) >現在のアニメに対する出版社（掲載誌）の関与手法のスタンダードを構築したのは良くも悪くもマシリトのドラゴンボール対応じゃなかったか勿論それもあるけど初期のVジャンプはゲームネタメインだったなクロノトリガーとかマシリトがジャンプ復帰後遊戯王カードとかメディアミックスまとめるようになった感じ

…	PLAY 638 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:26:09 No.1380275045 del >>バギーに首切られそうになってわりい俺しんだわとか超ドライだったのに >>エースが死ぬとなったら右往左往してるのなんかルフィっぽくなかった >だんだん知性なくなっているなアホかw 自分が死ぬのと身内が死ぬのとでは意味合いが全然ちがうだろ

…	PLAY 639 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:26:11 No.1380275052 del 馬鹿野郎！！髪の毛だってかわいいぞ

…	PLAY 640 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:26:28 No.1380275100 del >サンデーは看板ないし薄いし高いし >一番お得感ないよな >今もう10万部以下だと思う龍と苺とかフリーレン（載らない）とか粒ぞろいでむしろ最近の印象はいい部数は知らんけどジャンプで言えば魔男が近いポジなんだけど多分あれヒットさせてくださいって編集の要求に答えてるんだと思うんだよなジャンプらしい天然モノの面白さがあんま感じられない

…	PLAY 641 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:26:36 No.1380275120 del >遊戯王人気もカード人気だしこっち描こうよって言われたからだしな >ワンピにも編集いないの？いるけど編集が口出しできるのはもうネームのコマ割り程度だよ NHKでジャンプ編集部取り扱ってた番組に出てたワンピの編集は東京外語大学ラグビー部卒の入社2年目のド新人の子でワンピ多分新人編集を回す作品になってる

…	PLAY 642 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:26:49 No.1380275160 del >No.1380252164 よく見たらドンキーコングしとる

…	PLAY 643 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:27:07 No.1380275205 del >この頃までは達観したキャラ像があったのかもね >この頃の方が大物感あって好きだった今は肉！海賊王！宴！とかしか考えてなさそう

…	PLAY 644 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:27:07 No.1380275206 delそうだねx1 >フリーレンは魔術師の試験は微妙だったけどその後はマハトの話とかタイムワープする話とかフリーレンらしい面白いエピソードは続く >今やってる協会と国の対立は微妙だなユーベルが可愛いだけ俺は魔術師試験が一番楽しかったけどなどんどん新キャラ出していったほうがいいと思うレギュラーだけだと煮詰まっちゃうタイプ

…	PLAY 645 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:27:15 No.1380275232 delそうだねx1 >バギーに首切られそうになってわりい俺しんだわとか超ドライだったのに >エースが死ぬとなったら右往左往してるのなんかルフィっぽくなかったルフィがたまに見せるこういう面が好きだったのに壊れちゃったね

…	PLAY 646 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:27:20 No.1380275247 del >>>バギーに首切られそうになってわりい俺しんだわとか超ドライだったのに >>>エースが死ぬとなったら右往左往してるのなんかルフィっぽくなかった >>だんだん知性なくなっているな >アホかw >自分が死ぬのと身内が死ぬのとでは意味合いが全然ちがうだろだから人の心がわからないイキってただけのダッセー奴に成り下がった

…	PLAY 647 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:27:20 No.1380275248 del >ワンピ売れてるのは評価するけど >ただ作者が「少年漫画」にこだわってるという部分に関しては >100巻超えてる続き物は全巻揃えるのに5万はかかるんだから >少年向けの漫画じゃねーだろとは思う 80年代パロ山盛りで少年漫画だ！とか言われても困るしな

…	PLAY 648 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:27:36 No.1380275298 del 昔のジャンプは子供が白熱してたいまは女がブーム作る中身いらないからこうなる

…	PLAY 649 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:27:59 No.1380275354 del レギュラーだと長編が難しいんだろうなあ

…	PLAY 650 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:28:04 No.1380275369 del >ただ作者が「少年漫画」にこだわってるという部分に関しては >100巻超えてる続き物は全巻揃えるのに5万はかかるんだから >少年向けの漫画じゃねーだろとは思うもう子供は読んでないしなスレ画もそれ言ってたし

…	PLAY 651 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:28:06 No.1380275376 del 30年近くも経てば人も変わるだろうルフィももう中年のおっさんだ

…	PLAY 652 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:28:17 No.1380275397 del >>>>バギーに首切られそうになってわりい俺しんだわとか超ドライだったのに >>>>エースが死ぬとなったら右往左往してるのなんかルフィっぽくなかった >>>だんだん知性なくなっているな >>アホかw >>自分が死ぬのと身内が死ぬのとでは意味合いが全然ちがうだろ >だから人の心がわからないイキってただけのダッセー奴に成り下がった？？どういうこと？

…	PLAY 653 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:28:26 No.1380275432 del ジャンプラマガポケサンデーうぇぶりうぇぶりだけはヒット作も聞いたことないネットのほうでもサンデーは負けてる

…	PLAY 654 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:29:09 No.1380275546 delそうだねx3 1768451349093.jpg-(641587 B) >勿論それもあるけど初期のVジャンプはゲームネタメインだったなえ？初期のVジャンプは星矢とキャッシュマンだろ？

…	PLAY 655 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:29:19 No.1380275571 del >>フリーレンは作画と原作違うから >どっちがダウンしてるんだ？原作者？原作がダウンしてると思われていたがサンデーが両方ダウンしてるみたいな情報出して来たけど作画は普通にイラスト描いてて何が何だか...

…	PLAY 656 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:29:25 No.1380275593 del 母性については否定的だから子供おじさんだよなあルフィ

…	PLAY 657 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:30:04 No.1380275677 del >>勿論それもあるけど初期のVジャンプはゲームネタメインだったな >え？初期のVジャンプは星矢とキャッシュマンだろ？初期のって分厚いな・・・

…	PLAY 658 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:30:07 No.1380275685 del >ただあだちの漫画はいつも面白いし上手いよ今あだち充が連載してるのゲッサンだよ

…	PLAY 659 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:30:41 No.1380275762 delそうだねx3 1768451441085.jpg-(59604 B) >なんならチェンソーマンも呪術もストーリーはひでぇよそもそも少年漫画はストーリーよりキャラの活躍見るもんだと思うわストーリーにアレコレ言い出したら卒業時期で

…	PLAY 660 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:30:46 No.1380275779 del 留美子はまだサンデーにいるよね

…	PLAY 661 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:30:52 No.1380275797 del それはそうとあだち勉物語面白かったなあ

…	PLAY 662 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:31:12 No.1380275847 del 単純に今のルフィの作画童顔過ぎてキツい…W7くらいのルフィもっとイケメンじゃなかった？

…	PLAY 663 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:31:56 No.1380275955 del ガンガンもアフタヌーンも創刊時は人殺せそうな厚みだったのに今は…

…	PLAY 664 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:31:59 No.1380275961 del 1768451519639.png-(110658 B) ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 665 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:32:05 No.1380275974 del >ワンピース連載に最後まで反対を貫いた男タフの作者にラブコメ描かせるし鳥山がたまたま天才だっただけで見る目がなさ過ぎる

…	PLAY 666 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:32:23 No.1380276022 del サンデー御三家あだち充・高橋留美子・青山剛昌今でも連載してくれてるのはホンマありがたい話だぜ他の雑誌にこんなの居ないよ

…	PLAY 667 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:32:24 No.1380276023 del >>なんならチェンソーマンも呪術もストーリーはひでぇよ >そもそも少年漫画はストーリーよりキャラの活躍見るもんだと思うわ >ストーリーにアレコレ言い出したら卒業時期で少年漫画にぐだぐだ文句言うおっさんの集まりが虹裏なのでまあ…

…	PLAY 668 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:32:43 No.1380276066 del >単純に今のルフィの作画童顔過ぎてキツい…W7くらいのルフィもっとイケメンじゃなかった？知能低くなってるように見えるのと合わせてニカに乗っ取られてるオチがきそう

…	PLAY 669 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:32:52 No.1380276092 del >この頃までは達観したキャラ像があったのかもね >この頃の方が大物感あって好きだった初期のガイモンでの下りでもあえて宝を渡そうとしなかったりと忖度とかもできてたよね

…	PLAY 670 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:32:59 No.1380276116 del >No.1380275961 真ん中の3コマいる？

…	PLAY 671 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:33:07 No.1380276136 del >>>なんならチェンソーマンも呪術もストーリーはひでぇよ >>そもそも少年漫画はストーリーよりキャラの活躍見るもんだと思うわ >>ストーリーにアレコレ言い出したら卒業時期で >少年漫画にぐだぐだ文句言うおっさんの集まりが虹裏なのでまあ… つってもワンピのメイン読者層40代だろ…

…	PLAY 672 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:33:14 No.1380276159 delそうだねx3 尾田くんは良くも悪くも切り捨てられない作家だとは思う「そのエピソードいる？」みたいなモンもガッツリ描きたがる傾向

…	PLAY 673 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:33:17 No.1380276164 del >単純に今のルフィの作画童顔過ぎてキツい…W7くらいのルフィもっとイケメンじゃなかった？というか顔に覇気がなくなったというか顔のパーツは同じなのに昔のほうが表情豊かだったなあって

…	PLAY 674 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:33:20 No.1380276172 del >サンデー御三家 >あだち充・高橋留美子・青山剛昌最後一人若造過ぎて違和感

…	PLAY 675 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:33:20 No.1380276173 del 漫画内は1.2ヶ月かもしれないが読者の時間は数年流れてる事を理解しない作者もいるからなぁ

…	PLAY 676 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:33:40 No.1380276237 del 1768451620159.jpg-(348809 B) >ジャンプラ >マガポケ >サンデーうぇぶり >うぇぶりだけはヒット作も聞いたことない >ネットのほうでもサンデーは負けてるサンデーは内紛したままなのでどこもそうだがアプリ乱立はやめろよなとは常に思う

…	PLAY 677 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:33:45 No.1380276252 del >>この頃までは達観したキャラ像があったのかもね >>この頃の方が大物感あって好きだった >初期のガイモンでの下りでも >あえて宝を渡そうとしなかったりと >忖度とかもできてたよねその時の方がまだ思いやりがあったな

…	PLAY 678 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:33:48 No.1380276263 del >>>>なんならチェンソーマンも呪術もストーリーはひでぇよ >>>そもそも少年漫画はストーリーよりキャラの活躍見るもんだと思うわ >>>ストーリーにアレコレ言い出したら卒業時期で >>少年漫画にぐだぐだ文句言うおっさんの集まりが虹裏なのでまあ… >つってもワンピのメイン読者層40代だろ… 高校生の読んでる漫画ランキングでは今でもトップ3とかにはいってなかったっけ？

…	PLAY 679 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:33:57 No.1380276285 del >尾田くんは良くも悪くも切り捨てられない作家だとは思う >「そのエピソードいる？」みたいなモンもガッツリ描きたがる傾向もっと編集者と打ち合わせしろよ・・・描いた原稿そのまま載せてるだろ

…	PLAY 680 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:33:59 No.1380276290 del そもそもいまの子ってコロコロ卒業したらジャンプ行くのかねえそのままマンガ読まなくなりそうだけど

…	PLAY 681 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:34:40 No.1380276394 del >最後一人若造過ぎて違和感確かに他の2人より若造だけど60近いんですけど・・・

…	PLAY 682 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:34:46 No.1380276407 del ワンピはまだいいよチェンソーマンの二部は編集何とか出来んかったんかな

…	PLAY 683 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:34:51 No.1380276414 del >初期のって分厚いな・・・漫画からゲームへのアプローチを探ってる感じがあるな月刊化したあたりでＦＦドラクエメイン鳥山デザインをゲームとかアニメに出す感じになった

…	PLAY 684 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:34:54 No.1380276425 del >1768451519639.png 3回見たけど何が起きててルフィがどこにいるかわからん

…	PLAY 685 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:35:14 No.1380276483 del >そもそもいまの子ってコロコロ卒業したらジャンプ行くのかねえ >そのままマンガ読まなくなりそうだけどそもそもコロコロすら読まない本屋は消えたし電子は買えないから YouTubeとかになってる

…	PLAY 686 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:35:28 No.1380276515 delそうだねx1 >>>>なんならチェンソーマンも呪術もストーリーはひでぇよ >>>そもそも少年漫画はストーリーよりキャラの活躍見るもんだと思うわ >>>ストーリーにアレコレ言い出したら卒業時期で >>少年漫画にぐだぐだ文句言うおっさんの集まりが虹裏なのでまあ… >つってもワンピのメイン読者層40代だろ… 20〜30代だよ LINE漫画やらの影響で普通に若返ってる

…	PLAY 687 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:35:39 No.1380276551 del >今でも連載してくれてるのはホンマありがたい話だぜ >他の雑誌にこんなの居ないよ板垣・・・

…	PLAY 688 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:35:44 No.1380276562 del >>ワンピに関してはワンピースがなんなのか見たいっていう惰性で買ってる層はいると思う >みんなが予想や考察しすぎて尾田くんもう決められなくなってない？もうここまで来たらワンピースなんて存在しなかった！とかそのまま巨大なワンピースでした！とかじゃないと意表つけないだろ

…	PLAY 689 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:35:51 No.1380276577 del セリフやモノローグが長大化してんのも「これ言っとかなきゃあれも説明しとなきゃ」ってなってるからやろうしな

…	PLAY 690 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:36:05 No.1380276608 del 確かに結果は出してるけどあんたのやり方だけが正解ではないだろと言いたくなる人

…	PLAY 691 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:36:08 No.1380276616 del 30年前の漫画は読むのきついな

…	PLAY 692 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:36:13 No.1380276629 del >ワンピはまだいいよ >チェンソーマンの二部は編集何とか出来んかったんかな映画は盛り上がったけど、原作の方は現在進行形で何一つ話題になってないからな

…	PLAY 693 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:36:28 No.1380276670 del >>1768451519639.png >3回見たけど何が起きててルフィがどこにいるかわからんどう見ても側から見てる図だろ食らってんのサンジなんだから

…	PLAY 694 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:36:39 No.1380276709 del >そもそもいまの子ってコロコロ卒業したらジャンプ行くのかねえ >そのままマンガ読まなくなりそうだけど小学校高学年くらいにウケそうな漫画って今はあんまりないよね鬼滅とかも本来もっと想定年齢層高めの漫画だし

…	PLAY 695 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:36:50 No.1380276733 del アニメ見てんじゃない？ YouTubeとかTikTokであらすじ解説してくれるし面白くなきゃアニメにならんし

…	PLAY 696 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:36:58 No.1380276758 delそうだねx1 勝手に加筆するアシが抜けた２部こそが天才藤本タツキの仕事なんだが…？

…	PLAY 697 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:37:06 No.1380276777 del >>最後一人若造過ぎて違和感 >確かに他の2人より若造だけど60近いんですけど・・・ゆうきまさみに替えようぜ

…	PLAY 698 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:37:15 No.1380276806 delそうだねx1 最終回まであと5年と言ったよな？あれは作中の時間のことだ！！(ﾊﾞｰﾝ)

…	PLAY 699 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:37:25 No.1380276835 delそうだねx1 世間的には一度当たったものをひたすら擦るのが主流だから何作も書かせるのはもう時代遅れかなとは思う

…	PLAY 700 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:37:28 No.1380276842 del >セリフやモノローグが長大化してんのも >「これ言っとかなきゃあれも説明しとなきゃ」ってなってるからやろうしなベテランのくせにヘタクソなんだよな昔からまったく成長していない

…	PLAY 701 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:37:34 No.1380276855 del >>>1768451519639.png >>3回見たけど何が起きててルフィがどこにいるかわからん >どう見ても側から見てる図だろ食らってんのサンジなんだから側ってどこだよ

…	PLAY 702 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:37:40 No.1380276867 del >確かに結果は出してるけど >あんたのやり方だけが正解ではないだろと >言いたくなる人基本自分の仕事上げ他下げの人だよ発言の鋭さとか流石な部分はあるけどあとやっぱ鳥山明ありき

…	PLAY 703 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:37:53 No.1380276898 delそうだねx4 >セリフやモノローグが長大化してんのも >「これ言っとかなきゃあれも説明しとなきゃ」ってなってるからやろうしなそれを「削れ」って言えない編集って何の仕事してんの？ってマシリトは言いそう

…	PLAY 704 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:37:53 No.1380276899 del >セリフやモノローグが長大化してんのも >「これ言っとかなきゃあれも説明しとなきゃ」ってなってるからやろうしな本来漫画なら無言の一コマでも説明可能なのにね

…	PLAY 705 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:37:54 No.1380276905 del >そもそもいまの子ってコロコロ卒業したらジャンプ行くのかねえ >そのままマンガ読まなくなりそうだけど雑誌単位では買わず配信で読むんじゃないかな

…	PLAY 706 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:38:03 No.1380276921 del >昔のジャンプは子供が白熱してた >いまは女がブーム作る >中身いらないからこうなる北斗の拳の今やってる世紀末撮影伝を読むと結構キャラでもってるなこの作品...って思った

…	PLAY 707 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:38:11 No.1380276944 del 呪術廻戦もチェーンソーマンも子供に人気なさそう

…	PLAY 708 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:38:11 No.1380276946 del フジテレビは5年で終わる宣言を真に受けてたから深夜に送らざるを得なくなったのでは

…	PLAY 709 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:38:13 No.1380276956 del >側ってどこだよそばだとおもう

…	PLAY 710 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:38:23 No.1380276984 del >チェンソーマンの二部は編集何とか出来んかったんかなアニメがああなって作家の方が壊れてたから二部自体始めたのが失敗というか…

…	PLAY 711 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:38:23 No.1380276985 delそうだねx3 1768451903779.jpg-(126974 B) >そもそもいまの子ってコロコロ卒業したらジャンプ行くのかねえ >そのままマンガ読まなくなりそうだけどいまはコロコロ漫画自体がストーリーもの力入れて高年齢層取り込んでるから卒業しない子もいるかもしれない

…	PLAY 712 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:38:32 No.1380277014 del 1768451912320.jpg-(314856 B) >YouTubeとかTikTokであらすじ解説してくれるし >面白くなきゃアニメにならんし今は漫画も映画も動画とかで事前にあらすじ確認してから観たり読んだりするらしいなつまんないもの見て時間を無駄にしたくないとかで

…	PLAY 713 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:38:37 No.1380277028 del >世間的には一度当たったものをひたすら擦るのが主流だから >何作も書かせるのはもう時代遅れかなとは思う２作目も売れてもちゃんと１作目のファンがついてくるわけでもないだろうしなぁ

…	PLAY 714 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:38:40 No.1380277036 del >映画は盛り上がったけど、原作の方は現在進行形で何一つ話題になってないからなバッタが鬼つええ

…	PLAY 715 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:38:48 No.1380277063 del サンジ~今の攻撃ヤベェな~！って話しかけてんのかルフィは

…	PLAY 716 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:38:59 No.1380277090 delそうだねx1 >呪術廻戦もチェーンソーマンも子供に人気なさそうところが小学生の高学年くらいはけっこう読んでるんだなコレが

…	PLAY 717 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:39:03 No.1380277104 del >そもそもいまの子ってコロコロ卒業したらジャンプ行くのかねえ >そのままマンガ読まなくなりそうだけどコロコロに剣持の漫画載ってるからコロコロ終わったらVにハマり出すよ

…	PLAY 718 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:39:21 No.1380277148 del そもそもアニメも倍速で見るらしいし

…	PLAY 719 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:39:45 No.1380277214 delそうだねx1 >>チェンソーマンの二部は編集何とか出来んかったんかな >アニメがああなって作家の方が壊れてたから二部自体始めたのが失敗というか… まだアニメのせいとか言ってんの…？

…	PLAY 720 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:39:51 No.1380277236 del 小学生くらいの子がママに呪術の単行本せがんでたのは結構見た

…	PLAY 721 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:40:03 No.1380277272 del >1768451519639.png 吹き出し内のセリフがいきなり横書きになってるの読みづらすぎるんだけどどういう意図なんだろ外人キャラとか？

…	PLAY 722 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:40:08 No.1380277289 del 今の子供はマンガよりチンピラくずれみたいなのが殴り合う番組が好きなんかね

…	PLAY 723 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:40:15 No.1380277317 del >そもそもアニメも倍速で見るらしいしアニメに限らず録画したものは大体倍速で見てるな俺

…	PLAY 724 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:40:16 No.1380277320 delそうだねx1 1768452016567.png-(498835 B) >いまはコロコロ漫画自体がストーリーもの力入れて高年齢層取り込んでるから卒業しない子もいるかもしれない加減しろ莫迦

…	PLAY 725 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:40:17 No.1380277322 delそうだねx1 ドブカスとか子供に理解できるんかなまあ真人とかは普通に嫌われてたね

…	PLAY 726 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:40:22 No.1380277338 delそうだねx2 >そもそもアニメも倍速で見るらしいし一部だとは思うけどなんか弊害出そうだよなそれ映画館で見ててイライラしそう

…	PLAY 727 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:40:29 No.1380277366 delそうだねx1 >>呪術廻戦もチェーンソーマンも子供に人気なさそう >ところが小学生の高学年くらいはけっこう読んでるんだなコレが小学生当時に幽白とか読んでた感覚に近いんだろうな

…	PLAY 728 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:40:37 No.1380277381 del >>そもそもアニメも倍速で見るらしいし >アニメに限らず録画したものは大体倍速で見てるな俺良くないよそれ

…	PLAY 729 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:40:39 No.1380277389 del 子どもはYouTube見てる

…	PLAY 730 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:40:40 No.1380277397 del >>1768451519639.png >吹き出し内のセリフがいきなり横書きになってるの読みづらすぎるんだけどどういう意図なんだろ >外人キャラとか？いや鳥だろどう見ても読みづらいのはそう

…	PLAY 731 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:40:55 No.1380277447 del >>>>なんならチェンソーマンも呪術もストーリーはひでぇよ >>>そもそも少年漫画はストーリーよりキャラの活躍見るもんだと思うわ >>>ストーリーにアレコレ言い出したら卒業時期で >>少年漫画にぐだぐだ文句言うおっさんの集まりが虹裏なのでまあ… >つってもワンピのメイン読者層40代だろ… これよくいう人いるけど、肝心のデータはどこなのか

…	PLAY 732 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:41:08 No.1380277473 del >>セリフやモノローグが長大化してんのも >>「これ言っとかなきゃあれも説明しとなきゃ」ってなってるからやろうしな >それを「削れ」って言えない編集って何の仕事してんの？ってマシリトは言いそうそもそも編集の仕事は原稿を受け取って写植を貼ることて展開の口出ししてるのか意味不明だから別にいんじゃね

…	PLAY 733 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:41:09 No.1380277477 del >>いまはコロコロ漫画自体がストーリーもの力入れて高年齢層取り込んでるから卒業しない子もいるかもしれない >加減しろ莫迦週刊コロコロは子供が読む媒体じゃないし…

…	PLAY 734 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:41:23 No.1380277520 del >>いまはコロコロ漫画自体がストーリーもの力入れて高年齢層取り込んでるから卒業しない子もいるかもしれない >加減しろ莫迦散々言われてるけど週コロはアニキの派生だからおっさん向けコンテンツだよ…

…	PLAY 735 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:42:08 No.1380277660 del チェンソーマンよく映画で盛り上がれるなってなったよだって一部の最後のオチがアレで二部が今あんなんだぜ？この先未来ないじゃん呪術も同じ

…	PLAY 736 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:42:20 No.1380277697 delそうだねx1 >>>セリフやモノローグが長大化してんのも >>>「これ言っとかなきゃあれも説明しとなきゃ」ってなってるからやろうしな >>それを「削れ」って言えない編集って何の仕事してんの？ってマシリトは言いそう >そもそも編集の仕事は原稿を受け取って写植を貼ることて展開の口出ししてるのか意味不明だから別にいんじゃね少なくとも少年ジャンプ編集部で求められるのはそんな編集者では無いだろう

…	PLAY 737 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:42:24 No.1380277713 del 1768452144422.jpg-(217453 B) まあ来年で30周年になる長期連載になって下手したらワンピが漫画家人生で唯一の作品になりかねないから詰め込めるだけ詰め込もうとしてる感じはする

…	PLAY 738 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:42:25 No.1380277718 del >なんか弊害出そうだよなそれ >映画館で見ててイライラしそう街で覚えてたOP曲とか聞いたら本当はこんなにテンポ遅いんだって思うことはある

…	PLAY 739 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:42:25 No.1380277719 delそうだねx1 >尾田くんは筆が滑り過ぎるので弊害もあったこのじいさんいつも正論言ってるな

…	PLAY 740 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:42:33 No.1380277738 delそうだねx2 >30年前の漫画は読むのきついな 30年前のあたりは面白いぞ

…	PLAY 741 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:42:40 No.1380277760 del 倍速で見ると物語の内容はわかっても細かい描写とは役者の演技プラン見逃すから好きならやめた方がええけどまあ好きなら何度も見返すか

…	PLAY 742 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:42:43 No.1380277769 del 鬼滅の最終回に労いコメントした作家が3回打ち切られてないのにバイバイジャンプしたって話聞いてゾッとしたぞ

…	PLAY 743 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:42:54 No.1380277799 del >いや鳥だろどう見ても >読みづらいのはそう鳥なのはわかるけど外人かぶれのキャラなのかなって… ワンピに限らないけど英語のセリフを横書きで表現するの読みづらいだけだから止めてほしいんだよなそれで読むのやめちゃった漫画あるし

…	PLAY 744 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:43:00 No.1380277811 del うしとらやからくりサーカス小学生の時に読んでたから子供はグロいのは割と平気

…	PLAY 745 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:43:04 No.1380277817 del >>そもそもアニメも倍速で見るらしいし >一部だとは思うけど >なんか弊害出そうだよなそれ >映画館で見ててイライラしそうだから映画は大人の娯楽になりつつある高い長い集中できないじっとしてなきゃいけないコンテンツ消費時代と噛み合わないだから映画館は特典商法で大衆ではなく固定ファンを囲い込んでる

…	PLAY 746 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:43:10 No.1380277835 delそうだねx2 >チェンソーマンよく映画で盛り上がれるなってなったよ >だって一部の最後のオチがアレで二部が今あんなんだぜ？ >この先未来ないじゃん >呪術も同じむしろチェファン最後の祭りであると分かってるからだろう

…	PLAY 747 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:43:46 No.1380277964 delそうだねx1 >>そもそもアニメも倍速で見るらしいし >一部だとは思うけど >なんか弊害出そうだよなそれ >映画館で見ててイライラしそう実際脳にストレスかかってるそりゃそうだよな早口で喋る奴ずっと観てるんだもの

…	PLAY 748 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:43:46 No.1380277966 delそうだねx2 >No.1380277713 やっぱこの頃のほうが表情描くの上手いわ

…	PLAY 749 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:44:21 No.1380278062 delそうだねx1 コンテンツが多すぎる弊害もあるんだよな昔のものから今のものまで溢れるほどコンテンツがあるから一つの物をじっくり見てるヒマがないしそんなことしたら次々新しいのが積み重なってくるだから倍速なり事前あらすじ確認なりしないと無駄なく消化できないというコンテンツが少なくて一つのモノを穴が開くほど読み込めた昔とは時代が違うと

…	PLAY 750 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:44:44 No.1380278116 del 1768452284752.jpg-(141461 B) >まあ来年で30周年になる長期連載になって >下手したらワンピが漫画家人生で唯一の作品になりかねないから >詰め込めるだけ詰め込もうとしてる感じはするこの人もこれ一作だったなもう投稿からこれだけ

…	PLAY 751 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:44:48 No.1380278131 delそうだねx2 呪術とかあんなわかりやすいステゴロバトル子供受けするよそりゃ呪術とは？

…	PLAY 752 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:44:51 No.1380278140 del 映画の盛り上がりを見てタツキはレゼを再生怪人にしたの後悔してそう

…	PLAY 753 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:44:52 No.1380278145 delそうだねx3 1768452292229.png-(1615369 B) >ワンピに限らないけど英語のセリフを横書きで表現するの読みづらいだけだから止めてほしいんだよな >それで読むのやめちゃった漫画あるしそうかい俺は好きだぜ

…	PLAY 754 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:44:52 No.1380278146 del 1768452292223.jpg-(125834 B) 2024年の日経クロストレンドだと34歳ぐらいのゾーンに男性比多い順にワンピ＞チェンソー＞呪術が並んでる

…	PLAY 755 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:44:57 No.1380278157 delそうだねx1 >>>セリフやモノローグが長大化してんのも >>>「これ言っとかなきゃあれも説明しとなきゃ」ってなってるからやろうしな >>それを「削れ」って言えない編集って何の仕事してんの？ってマシリトは言いそう >そもそも編集の仕事は原稿を受け取って写植を貼ることて展開の口出ししてるのか意味不明だから別にいんじゃねそれだけが編集者の仕事だと思ってるなら理解不足最低限の仕事しかしてない無能だな

…	PLAY 756 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:45:03 No.1380278168 delそうだねx1 >30年前の漫画は読むのきついなこの理論謎すぎる 30年前でも50年前でも面白いものは面白いわ特に手塚治虫とか逆に言えば今日まで名を残してる昔の作品は相当な名作だし 30年前の打ち切り漫画とかならしんどいかもしれやんが

…	PLAY 757 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:45:35 No.1380278248 del すけべえはダイと桂とアウターゾーンのせいだなああと花の慶次影武者徳川家康も悪いわ俺の性癖曲げやがって

…	PLAY 758 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:45:37 No.1380278257 delそうだねx1 >>No.1380277713 >やっぱこの頃のほうが表情描くの上手いわていうか見やすい

…	PLAY 759 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:45:59 No.1380278313 del >チェンソーマンよく映画で盛り上がれるなってなったよ >だって一部の最後のオチがアレで二部が今あんなんだぜ？ >この先未来ないじゃん >呪術も同じ一部が名作なのは間違いないから

…	PLAY 760 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:46:00 No.1380278318 del 1768452360047.jpg-(243586 B) >鬼滅の最終回に労いコメントした作家が3回打ち切られてないのにバイバイジャンプしたって話聞いてゾッとしたぞそういえば改編期でもないのにタイパクが連載開始したんだよな

…	PLAY 761 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:46:21 No.1380278381 delそうだねx1 1768452381500.jpg-(175135 B) ドラゴンボールが連載10年半ぐらいかそう見ると割と短くて思えるな

…	PLAY 762 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:46:38 No.1380278417 delそうだねx2 >一気に読んだらセル編が1番てきとうなシナリオだよ…なんだこれってなるぞあれだけダメ出しされてダメ出しだけで終わってたからなぁあの当時の編集者担当鳥嶋ならじゃあどうすれば良いかをダメ出しの後でちゃんと話し合ってセル編ラストまでの道筋を一緒に作って行ったとおもうし

…	PLAY 763 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:46:45 No.1380278441 delそうだねx1 >>30年前の漫画は読むのきついな >この理論謎すぎる >30年前でも50年前でも面白いものは面白いわ特に手塚治虫とか古い作品でも漫画はアニメよりはとっつきやすいと思うギャグ漫画なんかは時事ネタ多くてきついのも多いけど…

…	PLAY 764 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:46:52 No.1380278464 del >すけべえはダイと桂とアウターゾーンのせいだなあ >あと花の慶次影武者徳川家康も悪いわ >俺の性癖曲げやがって俺はぬ〜べ〜にだいぶ曲げられた

…	PLAY 765 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:47:04 No.1380278494 delそうだねx1 >>ワンピに限らないけど英語のセリフを横書きで表現するの読みづらいだけだから止めてほしいんだよな >>それで読むのやめちゃった漫画あるし >そうかい >俺は好きだぜコレはめっちゃ読みやすく気を遣って漫画描いてる人だもの…

…	PLAY 766 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:47:37 No.1380278575 delそうだねx2 >30年前の漫画は読むのきついなコブラや北斗の拳なんて今読んでも面白いぜ？

…	PLAY 767 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:48:16 No.1380278678 delそうだねx2 絵柄の話になると手塚治虫や石ノ森章太郎は古いのに読みやすいな

…	PLAY 768 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:48:24 No.1380278699 del マキバオーは有馬記念までは完璧やね

…	PLAY 769 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:48:31 No.1380278717 delそうだねx1 桂の描く尻は今見ても凄いと思うわあれだけ描ける漫画家が全然出てこない

…	PLAY 770 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:48:54 No.1380278775 del >>>ワンピに限らないけど英語のセリフを横書きで表現するの読みづらいだけだから止めてほしいんだよな >>>それで読むのやめちゃった漫画あるし >>そうかい >>俺は好きだぜ >コレはめっちゃ読みやすく気を遣って漫画描いてる人だもの… ワンピのコマの縦書き横書きとの違いが全く分からんけど…

…	PLAY 771 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:48:55 No.1380278782 delそうだねx1 >ドラクエ7のキャラデザひどいって堀井に言ってたの笑った >そこまではその通り！って俺も聞いてて思った >何故か堀井が同意して俺もおかしいと思ってたと言い始めたときに「おめえは止められた側だろうがよ」ってなった付き合い長かろうとビシバシ言える鳥嶋が強いだけで長く仕事してて鳥山明ほどのビッグネームなら普通は余程酷くない限りは言い出せないところもあると思う

…	PLAY 772 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:48:58 No.1380278790 delそうだねx2 乳もうまいよ桂

…	PLAY 773 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:48:58 No.1380278795 del >古い作品でも漫画はアニメよりはとっつきやすいと思う >ギャグ漫画なんかは時事ネタ多くてきついのも多いけど… 漫画はなんだかんだで出版物っていうのがデカいなアニメは露骨にアナログデジタルの時代と画質の劣化をモロに受ける

…	PLAY 774 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:49:00 No.1380278803 delそうだねx1 >俺はぬ〜べ〜にだいぶ曲げられたエッチな漫画ベスト10に当時入ってたぐらいだしね...

…	PLAY 775 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:49:16 No.1380278852 delそうだねx1 >ドラゴンボールが連載10年半ぐらいか >そう見ると割と短くて思えるなこれでも当時からすると相当な長寿連載だったはずなんだが

…	PLAY 776 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:49:18 No.1380278855 del 何故か実力以上の評価貰ってる人

…	PLAY 777 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:49:51 No.1380278950 del >>30年前の漫画は読むのきついな >コブラや北斗の拳なんて今読んでも面白いぜ？悪いけどどっちも人を選ぶと思う特に絵柄が今の時代に合わないし見ただけで読むのやめるだろう

…	PLAY 778 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:50:05 No.1380278985 del >>30年前の漫画は読むのきついな >コブラや北斗の拳なんて今読んでも面白いぜ？そりゃ40年前だ

…	PLAY 779 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:50:19 No.1380279029 del >そもそも少年漫画はストーリーよりキャラの活躍見るもんだと思うわ男塾はさすがに驚邏大四凶殺→大威震八連制覇→天挑五輪大武會→七牙冥界闘と同じ事やりすぎて飽きられたな関係ないけど七牙冥界闘以外全部一発変換できてビビったわ

…	PLAY 780 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:50:25 No.1380279043 del >桂の描く尻は今見ても凄いと思うわ >あれだけ描ける漫画家が全然出てこないパンツを描くのが人間にはすげえ難しくてあれを早く描けるのは現状ダメだけどAIが一番強い

…	PLAY 781 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:50:25 No.1380279045 del >何故か実力以上の評価貰ってる人誰もジャンプの看板になれないからななってもすぐに辞めちゃう

…	PLAY 782 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:50:32 No.1380279070 delそうだねx2 >何故か実力以上の評価貰ってる人実力どころかこの人が作り上げた功績って相当あるぞ

…	PLAY 783 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:50:42 No.1380279095 del 1768452642397.jpg-(95835 B) >絵柄の話になると手塚治虫や石ノ森章太郎は古いのに読みやすいなコマ割りがちゃんとしてたら古いのも読めるな横山先生の三国志なんて最たるもの

…	PLAY 784 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:50:43 No.1380279098 delそうだねx1 1768452643301.png-(398628 B) >コレはめっちゃ読みやすく気を遣って漫画描いてる人だもの… 右で後藤隊長にピント合わせて福島課長がピンボケしてるとか映画表現やっててすごいわ

…	PLAY 785 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:50:48 No.1380279110 del >何故か実力以上の評価貰ってる人やったこともそうだが対談とか大体面白いから実力以上に評価もらってるとは思わんなあ…

…	PLAY 786 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:50:58 No.1380279131 del 30巻以上続くって長期連載だったねえこち亀除いたらこの頃１０本あったかな

…	PLAY 787 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:50:59 No.1380279135 del >>そもそも少年漫画はストーリーよりキャラの活躍見るもんだと思うわ >男塾はさすがに >驚邏大四凶殺→大威震八連制覇→天挑五輪大武會→七牙冥界闘 >と同じ事やりすぎて飽きられたなまあ初期はギャグだからそっちに戻るわけにもいかんし本当に勢いのままの漫画だった

…	PLAY 788 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:51:08 No.1380279167 del >関係ないけど七牙冥界闘以外全部一発変換できてビビったわ俺はそんな長いタイトルをすらすら出てくるのにビビってる

…	PLAY 789 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:51:09 No.1380279170 delそうだねx1 桂だって言われたわけでも無いのにヒロインキャラのプロフィール事細かく設定して描いてきて「コイツ女描く事に実はめっちゃ関心あるんじゃないか…？」ってマシリトが気付いてラブコメ描かせる結果になったわけだし無理やりやらせたというより結局は本人に備わってた資質なんだよね

…	PLAY 790 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:51:34 No.1380279237 delそうだねx1 >だから映画は大人の娯楽になりつつある >高い長い集中できないじっとしてなきゃいけない >コンテンツ消費時代と噛み合わないだから映画館は特典商法で大衆ではなく固定ファンを囲い込んでるファスト動画しか知らない世代たちは映画館行くと耐えられずスマホいじり出したり途中でいなくなったり急に叫びだしたりするらしいね時間と空間にお金払ってるって発想が理解できないみたい

…	PLAY 791 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:51:45 No.1380279256 delそうだねx2 最近江口擁護しちゃったのはガッカリだったけどなマシリト… しかも特にダメなやり方で

…	PLAY 792 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:51:52 No.1380279272 delそうだねx1 1768452712629.jpg-(290732 B) 進撃の諫山は「進撃に全部出し切った」って言ってたな尾田もワンピ終わったらこうなるかもね

…	PLAY 793 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:51:53 No.1380279273 del >今のワンピは本筋があんまり進まないのがな >過去編はまあ面白いんだがそれだけだと困る >こういうのはアニメとか他に任せられないのかねえドラゴンボールとかマンガの方じゃ全然過去編とか回想なかったな

…	PLAY 794 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:52:18 No.1380279335 del >桂だって言われたわけでも無いのにヒロインキャラのプロフィール事細かく設定して描いてきて「コイツ女描く事に実はめっちゃ関心あるんじゃないか…？」ってマシリトが気付いてラブコメ描かせる結果になったわけだし >無理やりやらせたというより結局は本人に備わってた資質なんだよねマシリト曰く3サイズまで想定して女キャラ描いてたのは桂だけだった

…	PLAY 795 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:52:39 No.1380279389 del > 「コイツ女描く事に実はめっちゃ関心あるんじゃないか…？」ってマシリトが気付いてちょっと面白い

…	PLAY 796 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:52:46 No.1380279402 del >1768452360047.jpg 単眼猫は戻ってきてるからデマじゃねぇか

…	PLAY 797 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:52:55 No.1380279427 del ジャンプ連載経験がある作家が一時期よくいた漫画ゴラクとか1000話超えの作品が3、4作品あった気がする...

…	PLAY 798 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:52:55 No.1380279429 del >進撃の諫山は「進撃に全部出し切った」って言ってたな町ヴァーさんくらいの狂愛対象を見つけないと…

…	PLAY 799 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:53:01 No.1380279439 delそうだねx1 >>30年前の漫画は読むのきついな >30年前のあたりは面白いぞジャンプ黄金時代だから面白いと思うけどなマガジンも修羅の門やコータローみたいな長寿漫画が始まりだした頃だし

…	PLAY 800 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:53:04 No.1380279449 del >最近江口擁護しちゃったのはガッカリだったけどなマシリト… >しかも特にダメなやり方で絵描きじゃ無いからあんまそこら辺の権利関係とかはわからんのだろうもう現場から離れて久しいし

…	PLAY 801 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:53:11 No.1380279466 del 編集の言うこと聞いても100％売れる保証は無いが編集の言うこと聞いてれば漫画家の寿命は100％縮むんだろうなって

…	PLAY 802 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:53:34 No.1380279519 del >最近江口擁護しちゃったのはガッカリだったけどなマシリト… >しかも特にダメなやり方で「いざって時に出版社や編集が漫画家庇わなかったら誰も庇ってくれる奴いないだろ」ってスタンスだからまあ自分が叩かれるのは覚悟の上だろうな

…	PLAY 803 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:53:35 No.1380279522 del >尾田もワンピ終わったらこうなるかもねというか体調崩すんじゃねえか… めちゃめちゃ睡眠時間短いんだろ確か

…	PLAY 804 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:53:40 No.1380279535 delそうだねx1 >>最近江口擁護しちゃったのはガッカリだったけどなマシリト… >>しかも特にダメなやり方で >絵描きじゃ無いからあんまそこら辺の権利関係とかはわからんのだろう >もう現場から離れて久しいしマシリトの現役時代なんて著作権意識も低いからねおじいちゃんだから仕方ない

…	PLAY 805 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:53:49 No.1380279555 delそうだねx1 >進撃の諫山は「進撃に全部出し切った」って言ってたな >尾田もワンピ終わったらこうなるかもね尾田はもう何年も前にワンピ以外描かないって言ってるしね

…	PLAY 806 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:53:55 No.1380279570 del だからかダイの大冒険もやたらスリーサイズ細かかったなおかげでしばらくマァムのサイズ何私的な理想サイズだった今だとちっちゃく感じる

…	PLAY 807 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:53:58 No.1380279576 delそうだねx1 >本当に勢いのままの漫画だったむしろあの時代のジャンプで勢い出せないやつはそのまま消えていくだけだったから

…	PLAY 808 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:54:05 No.1380279601 delそうだねx2 >マシリト曰く3サイズまで想定して女キャラ描いてたのは桂だけだったすげえ・・・さすが鳥山明より田舎もん（関係ない）

…	PLAY 809 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:54:10 No.1380279616 del >進撃の諫山は「進撃に全部出し切った」って言ってたな >尾田もワンピ終わったらこうなるかもねガビ山先生は元々進撃だけで漫画描くのやめるつもりだったそうだけど尾田っちはどうなんかねまあ年齢的にワンピ完結後に長期新作は厳しいだろうけど

…	PLAY 810 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:54:38 No.1380279691 delそうだねx1 手塚治虫は急に作者出てくるノリがつらいなスターシステムと合わせて作り物の楽屋オチっぽくなっちゃって

…	PLAY 811 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:54:48 No.1380279715 delそうだねx1 1768452888758.png-(678061 B) >ドラゴンボールとかマンガの方じゃ全然過去編とか回想なかったなとしあき嘘はいけない

…	PLAY 812 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:54:52 No.1380279727 del >>鬼滅の最終回に労いコメントした作家が3回打ち切られてないのにバイバイジャンプしたって話聞いてゾッとしたぞ >そういえば改編期でもないのにタイパクが連載開始したんだよなゆらぎ荘の幽奈さんダークネスまだー?

…	PLAY 813 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:54:54 No.1380279732 delそうだねx1 尾田もコナンの作者もいい年齢なんだし作品をきっちり締めてくれよ(ベルセルクを見ながら

…	PLAY 814 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:55:37 No.1380279852 del >>進撃の諫山は「進撃に全部出し切った」って言ってたな >町ヴァーさんくらいの狂愛対象を見つけないと… 今は梶裕貴に異常な執着を抱き始めてる

…	PLAY 815 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:55:39 No.1380279858 delそうだねx1 桂正和は今でもキャラデザの仕事貰えてるからスゲエよな老いてなお盛ん

…	PLAY 816 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:55:40 No.1380279860 del >手塚治虫は急に作者出てくるノリがつらいな >スターシステムと合わせて作り物の楽屋オチっぽくなっちゃって宝塚が日常だった漫画家だからね...

…	PLAY 817 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:55:43 No.1380279867 del >>>最近江口擁護しちゃったのはガッカリだったけどなマシリト… >>>しかも特にダメなやり方で >>絵描きじゃ無いからあんまそこら辺の権利関係とかはわからんのだろう >>もう現場から離れて久しいし >マシリトの現役時代なんて著作権意識も低いからね >おじいちゃんだから仕方ないパロディまみれのパイレーツやアラレちゃんやってた頃だものあれくらい許されると思っちゃうよ

…	PLAY 818 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:55:47 No.1380279877 delそうだねx1 >>ドラゴンボールとかマンガの方じゃ全然過去編とか回想なかったな >としあき >嘘はいけない回想自体ぼちぼちあるけど数P数コマで終わらせるのが良い所だよな

…	PLAY 819 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:55:59 No.1380279909 delそうだねx2 >>ドラゴンボールとかマンガの方じゃ全然過去編とか回想なかったな >としあき >嘘はいけないすげえ...4コマで終わってる...

…	PLAY 820 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:56:22 No.1380279974 delそうだねx1 >>ドラゴンボールとかマンガの方じゃ全然過去編とか回想なかったな >としあき >嘘はいけないすげぇ… 4コマで済ませてる…

…	PLAY 821 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:56:30 No.1380279993 del >>ドラゴンボールとかマンガの方じゃ全然過去編とか回想なかったな >としあき >嘘はいけないたった３コマ尾田っちならこの内容で３話は描ける

…	PLAY 822 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:56:34 No.1380280006 delそうだねx2 すげぇンモー

…	PLAY 823 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:56:42 No.1380280029 delそうだねx1 >ワンピース連載に最後まで反対を貫いた男節穴じゃん

…	PLAY 824 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:56:49 No.1380280053 del >>30年前の漫画は読むのきついな >コブラや北斗の拳なんて今読んでも面白いぜ？むしろあの辺の劇画は今より描き込み凄くて上手いまである

…	PLAY 825 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:56:54 No.1380280065 del >手塚治虫は急に作者出てくるノリがつらいな >スターシステムと合わせて作り物の楽屋オチっぽくなっちゃって各キャラの俳優設定まで考えてるのは完全に黒歴史

…	PLAY 826 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:56:58 No.1380280086 del 4コマで漫画成立させる人はすごいのだだからドラクエ４コマは天才ばかり

…	PLAY 827 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:57:14 No.1380280124 del >進撃の諫山は「進撃に全部出し切った」って言ってたな >尾田もワンピ終わったらこうなるかもね新人漫画家と新卒編集者が完結までバディを組んで完走までに講談社のビルを新設させたって逸話だけでレジェンドだし

…	PLAY 828 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:57:16 No.1380280135 delそうだねx1 1768453036565.jpg-(1894477 B) >回想自体ぼちぼちあるけど数P数コマで終わらせるのが良い所だよな北斗でもサウザーの過去回想ですら10ページ本当に最低限のところだけ伝える無駄のない回想ワンピはこういうの見習うべき

…	PLAY 829 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:57:19 No.1380280142 delそうだねx4 例に出す鳥山明の原稿がどう考えたってワンピと比べ者にならないくらい読みやすいんでビビるわ

…	PLAY 830 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:57:23 No.1380280149 delそうだねx1 >としあき >嘘はいけない短いな最近の回想多用漫画に見習ってほしい

…	PLAY 831 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:57:44 No.1380280201 del >桂正和は今でもキャラデザの仕事貰えてるからスゲエよな >老いてなお盛ん引っ越し事件でメンタルやられてるっぽくて心配

…	PLAY 832 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:57:52 No.1380280222 delそうだねx1 >>>ドラゴンボールとかマンガの方じゃ全然過去編とか回想なかったな >>としあき >>嘘はいけない >たった３コマ >尾田っちならこの内容で３話は描ける界王様が界王拳を編み出そうとするところから話が始まる

…	PLAY 833 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:57:52 No.1380280223 del >>>ドラゴンボールとかマンガの方じゃ全然過去編とか回想なかったな >>としあき >>嘘はいけない >すげえ...4コマで終わってる... ワンピースだと何話使うだろう

…	PLAY 834 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:58:03 No.1380280259 delそうだねx1 >尾田もコナンの作者もいい年齢なんだし作品をきっちり締めてくれよ(ベルセルクを見ながら漫画家とか以前に作家としての責務だと思うわ（冨樫を見ながら

…	PLAY 835 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:58:10 No.1380280274 delそうだねx1 >としあき >嘘はいけない >短いな >最近の回想多用漫画に見習ってほしいロキ「全てを話そう　　　ロックスのことから王暗殺事件まで」

…	PLAY 836 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:58:32 No.1380280333 delそうだねx2 1768453112124.jpg-(396871 B) ワンピはいちいち全キャラの顔出さないとダメなのかね

…	PLAY 837 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:58:40 No.1380280358 delそうだねx1 主人公の父親なのにバーダックの回想1コマだしなまぁありゃアニメの逆輸入のサービスだけど

…	PLAY 838 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:58:47 No.1380280369 delそうだねx1 >>ドラゴンボールとかマンガの方じゃ全然過去編とか回想なかったな >としあき >嘘はいけない数コマやんけ！

…	PLAY 839 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:58:56 No.1380280397 del むしろ悲しい過去みたいなのをテンプレとして確立した偉人やん他の作品でもようけ使っとるわ

…	PLAY 840 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:59:11 No.1380280434 delそうだねx1 >ワンピはいちいち全キャラの顔出さないとダメなのかねでかいチビだけ解像度違わない…？

…	PLAY 841 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:59:13 No.1380280436 delそうだねx1 >むしろあの辺の劇画は今より描き込み凄くて上手いまである北斗の拳の作画の先生、自分は漫画界で五指に入るぐらい線引いたって言ってたな...

…	PLAY 842 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:59:38 No.1380280501 del >ワンピはいちいち全キャラの顔出さないとダメなのかねキャラ増やしすぎたからね一応出番設けてあげないとっていう配慮その配慮がひたすら読み難く冗長にしていく

…	PLAY 843 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:59:41 No.1380280508 delそうだねx1 >ワンピはいちいち全キャラの顔出さないとダメなのかね出しておかないとアニメにした時声優が仕事なくなるからね

…	PLAY 844 無念 Name としあき 26/01/15(木)13:59:59 No.1380280549 del >界王様が界王拳を編み出そうとするところから話が始まるそして界王拳の理論を確立してそれを極められなくて挫折する描写入れてそれを悟空に伝えてさらにくどいくらい注意を入れてとかなりそう

…	PLAY 845 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:00:01 No.1380280553 del ジャンプ黄金期の作家陣は今でも描いてる人多いのが凄いよね…

…	PLAY 846 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:00:04 No.1380280564 delそうだねx1 >主人公の父親なのにバーダックの回想1コマだしな >まぁありゃアニメの逆輸入のサービスだけどドラマチック過ぎて自分だったら絶対に描けないって言われてて実際作者が描いたら別人になってしまったバーダック

…	PLAY 847 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:00:05 No.1380280571 del >ワンピはいちいち全キャラの顔出さないとダメなのかねワンピレベルになると各キャラのファンのために顔アップで描いてあげるサービスが必要なんだぞ多分

…	PLAY 848 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:00:25 No.1380280636 del >>ワンピはいちいち全キャラの顔出さないとダメなのかね >でかいチビだけ解像度違わない…？デカくても顔の情報量変わらないからなんかコピペで拡大したっぽく見えちゃうな

…	PLAY 849 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:00:25 No.1380280637 delそうだねx2 >例に出す鳥山明の原稿がどう考えたってワンピと比べ者にならないくらい読みやすいんでビビるわ鳥山明の漫画は今でもお手本

…	PLAY 850 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:00:28 No.1380280642 del >1768452888758.png トーン使ってないのが怖い

…	PLAY 851 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:00:55 No.1380280714 del >ワンピはいちいち全キャラの顔出さないとダメなのかね上段はなくていいだろこれ中段のコマでまた同じこと言ってるしコマか台詞を精査しろよ

…	PLAY 852 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:00:59 No.1380280728 delそうだねx1 1768453259093.jpg-(199964 B) ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 853 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:01:00 No.1380280729 del オールスターものの映画みたいな配慮が必要なのか

…	PLAY 854 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:01:01 No.1380280733 delそうだねx3 1768453261143.jpg-(108103 B) これなんか回想2コマだぞ

…	PLAY 855 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:01:11 No.1380280756 del 1768453271524.jpg-(203689 B) ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 856 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:01:43 No.1380280831 del 1768453303471.jpg-(221837 B) ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 857 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:01:47 No.1380280844 del 1768453307417.png-(884288 B) 未来の話だけど過去編凄いのはこれを単話掲載するのではなく普段の連載に加えて掲載しちゃうところ

…	PLAY 858 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:01:48 No.1380280849 del >北斗でもサウザーの過去回想ですら10ページですらとか言われてもそんな重要なキャラでもないただの敵じゃんそんなこと言ったらワンピースもカイドウの過去数ページで終わったぞ

…	PLAY 859 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:01:48 No.1380280850 del 1768453308493.jpg-(222824 B) ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

…	PLAY 860 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:02:29 No.1380280958 delそうだねx1 やっぱセリフがめっちゃ説明的になってるのが気になるそこまでの文脈とか話の流れとか見てたら分かりきってるような事もセリフでいちいち言ってたり

…	PLAY 861 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:02:44 No.1380281000 del >No.1380280728 なんか果てスカは見る側に教養がないとダメとかそういう類の話になりそうな感じ？

…	PLAY 862 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:02:46 No.1380281002 del 聖闘士星矢なんかも回想かなり短かったな

…	PLAY 863 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:02:46 No.1380281004 del >だからかダイの大冒険もやたらスリーサイズ細かかったな >おかげでしばらくマァムのサイズ何私的な理想サイズだった >今だとちっちゃく感じる流石桂先生の弟子だけはある

…	PLAY 864 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:02:50 No.1380281016 delそうだねx1 1768453370382.png-(1368161 B) >主人公の父親なのにバーダックの回想1コマだしな >まぁありゃアニメの逆輸入のサービスだけど細かい話だけど2コマであることは啓蒙し続けていきたい

…	PLAY 865 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:02:57 No.1380281034 del この人ならバスタードをなんとか出来たんだろうか… あそこまで風呂敷広げといて音沙汰なしは勘弁ですよ

…	PLAY 866 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:03:08 No.1380281070 del >>1768452888758.png >トーン使ってないのが怖い鳥山とか岸影とかその辺の人はトーンは手抜きって思想があったりする

…	PLAY 867 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:03:10 No.1380281076 del 鳥山明はやっぱり偉大な漫画家だよなあ

…	PLAY 868 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:03:32 No.1380281137 del >>>>ドラゴンボールとかマンガの方じゃ全然過去編とか回想なかったな >>>としあき >>>嘘はいけない >>たった３コマ >>尾田っちならこの内容で３話は描ける >界王様が界王拳を編み出そうとするところから話が始まるなんであのダジャレ好きの界王だけ終盤まで通用するような技を編み出したなか謎

…	PLAY 869 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:03:50 No.1380281178 del 逆にマシリトが最後まで絶賛した漫画って？

…	PLAY 870 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:03:56 No.1380281188 del >もっと編集者と打ち合わせしろよ・・・ >描いた原稿そのまま載せてるだろ天下の尾田先生に意見出来る訳ないじゃん…

…	PLAY 871 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:04:43 No.1380281305 del 1768453483171.jpg-(182887 B) >>1768452888758.png >トーン使ってないのが怖い近くに売ってなくて買いに行くのが面倒だったからあまり使わなかったとかそれはそうと鳥山明自体トーン使わない方が上手く見えるタイプだと思う晩年も色々言われがちだったが線画は上手い

…	PLAY 872 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:04:56 No.1380281336 del 思えば稲田先生って鳥山先生と桂先生のハイブリッドだった

…	PLAY 873 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:04:58 No.1380281342 del 1768453498640.png-(276418 B) >No.1380280756

…	PLAY 874 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:05:11 No.1380281366 del 人類史上世界で3番目に売れてる書籍がワンピースだって別のスレでとしあきが言ってたぞ

…	PLAY 875 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:05:18 No.1380281380 del 1768453518811.jpg-(246275 B) 悟空もフリーザも最高にカッコイイ…

…	PLAY 876 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:05:20 No.1380281386 del >逆にマシリトが最後まで絶賛した漫画って？近年ではベルセルクを絶賛してたな

…	PLAY 877 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:05:31 No.1380281419 delそうだねx1 >鳥山とか岸影とかその辺の人はトーンは手抜きって思想があったりする鳥山はトーンは手抜きじゃなくてトーン貼るの面倒というスタイル髪ベタも面倒だからハゲ多くしたり超化で金髪にしたりあと街描くの面倒だから荒野にしたり人の描き分け面倒だから動物にしたり

…	PLAY 878 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:05:32 No.1380281426 del 世界一売れてる漫画にケチを付ける漫画は売れたものが正義な人って事？

…	PLAY 879 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:05:51 No.1380281469 del >1768453498640.png 画力トップオブトップと比較されたらそりゃ尾田っちだって数枚落ちるよ…

…	PLAY 880 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:06:03 No.1380281507 del 1番が聖書だっけ

…	PLAY 881 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:06:04 No.1380281511 del >なんであのダジャレ好きの界王だけ終盤まで通用するような技を編み出したなか謎太陽拳も気功砲も終盤まで通用してるだろ

…	PLAY 882 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:06:17 No.1380281544 del >細かい話だけど2コマであることは啓蒙し続けていきたい左上は記憶から消えがち

…	PLAY 883 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:06:25 No.1380281562 delそうだねx1 >No.1380280831 猿が思いっきり指摘してるじゃん逆Zになってて猛烈に読みにくいぞ

…	PLAY 884 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:06:47 No.1380281613 del あかんハンバーガーとコーラが出てくる

…	PLAY 885 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:06:55 No.1380281634 del >1番が聖書だっけ 2位がアガサクリスティ

…	PLAY 886 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:06:57 No.1380281639 delそうだねx3 >なんであのダジャレ好きの界王だけ終盤まで通用するような技を編み出したなか謎 >太陽拳も気功砲も終盤まで通用してるだろ別に戦うだけの技じゃないってのがいい部分だな太陽拳逃げにも使える

…	PLAY 887 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:07:00 No.1380281647 del >>鳥山とか岸影とかその辺の人はトーンは手抜きって思想があったりする >鳥山はトーンは手抜きじゃなくて >トーン貼るの面倒というスタイル >髪ベタも面倒だからハゲ多くしたり >超化で金髪にしたり >あと街描くの面倒だから荒野にしたり >人の描き分け面倒だから動物にしたりペン握って作業してるのにカッターに持ち替えてトーン持ってきてって頭を切り替える事の方が面倒ってタイプなんだろうな

…	PLAY 888 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:07:04 No.1380281658 delそうだねx2 1768453624289.jpg-(91494 B) ダイナミックで動きのあるアクションシーンも極めて見やすく「誰がどう動いてどうなったか」が分かりやすいのは凄い

…	PLAY 889 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:07:28 No.1380281716 del どの漫画家も鳥山明の漫画は教科書みたいだって言うよなよほどプロから見てもお手本になるらしい

…	PLAY 890 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:07:32 No.1380281729 del 1番売れたエロいものってなんだろう

…	PLAY 891 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:07:34 No.1380281735 del >あと街描くの面倒だから荒野にしたり >人の描き分け面倒だから動物にしたりこれほんとに簡略化できてる！？ってなる

…	PLAY 892 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:07:41 No.1380281748 delそうだねx1 >晩年も色々言われがちだったが線画は上手いジャコも見やすいしわかりやすい構図力は衰えてないなってなった

…	PLAY 893 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:07:50 No.1380281771 del >この人ならバスタードをなんとか出来たんだろうか… >あそこまで風呂敷広げといて音沙汰なしは勘弁ですよそもそも季刊誌から週刊に呼び戻したのマシリトやん

…	PLAY 894 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:08:14 No.1380281836 del >>主人公の父親なのにバーダックの回想1コマだしな >>まぁありゃアニメの逆輸入のサービスだけど >細かい話だけど2コマであることは啓蒙し続けていきたい左上段の1コマだけって解釈はわかるけどな

…	PLAY 895 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:08:24 No.1380281863 del ワンピースはウソップ海賊団解散まで読んだな

…	PLAY 896 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:08:37 No.1380281897 del >画力トップオブトップと比較されたらそりゃ尾田っちだって数枚落ちるよ… 尾田っちに鳥山先生より上手いですねって褒めても素直に喜ばないだろうなぁ

…	PLAY 897 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:08:40 No.1380281907 delそうだねx4 >どの漫画家も鳥山明の漫画は教科書みたいだって言うよな >よほどプロから見てもお手本になるらしいコマ割りと動きの魅せ方はマジで真似出来るならバトル漫画書いた方がいいよ

…	PLAY 898 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:08:49 No.1380281933 delそうだねx3 >1番売れたエロいものってなんだろう聖書？

…	PLAY 899 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:08:54 No.1380281946 delそうだねx1 >どの漫画家も鳥山明の漫画は教科書みたいだって言うよな >よほどプロから見てもお手本になるらしい何でもペンで描けるってのが大きい

…	PLAY 900 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:09:15 No.1380282003 del >>あと街描くの面倒だから荒野にしたり >>人の描き分け面倒だから動物にしたり >これほんとに簡略化できてる！？ってなる描く本人が楽なら

…	PLAY 901 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:09:19 No.1380282006 del >>逆にマシリトが最後まで絶賛した漫画って？ >近年ではベルセルクを絶賛してたなはよ終わらせろって張り手してたような…

…	PLAY 902 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:09:26 No.1380282029 delそうだねx1 今の尾田先生は描き込み増やしまくってるから参考にすべきなのは鳥山先生じゃなくて原先生じゃないだろうか北斗はあの描き込み量なのに凄く読みやすいし

…	PLAY 903 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:10:01 No.1380282111 del >鳥山とか岸影とかその辺の人はトーンは手抜きって思想があったりする大友の系譜じゃないの？

…	PLAY 904 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:10:06 No.1380282121 del エルバフ編何から何までモブに解説し過ぎでひでーの

…	PLAY 905 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:10:18 No.1380282147 del >>画力トップオブトップと比較されたらそりゃ尾田っちだって数枚落ちるよ… >尾田っちに鳥山先生より上手いですねって褒めても素直に喜ばないだろうなぁ「すい」「すい」って擬音を見るまで回避してると分からないのすごい

…	PLAY 906 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:10:38 No.1380282211 del ポップを殺せと言ったのってマシリトだっけ？

…	PLAY 907 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:10:42 No.1380282218 del >>どの漫画家も鳥山明の漫画は教科書みたいだって言うよな >>よほどプロから見てもお手本になるらしい >何でもペンで描けるってのが大きいマシリトが大友克洋の絵上手いねって見せたら僕ならこうするのにってサラサラっとマシン描いちゃったらしいな

…	PLAY 908 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:10:45 No.1380282226 delそうだねx4 >>むしろあの辺の劇画は今より描き込み凄くて上手いまである >北斗の拳の作画の先生、自分は漫画界で五指に入るぐらい線引いたって言ってたな... それ言っても全然許されるというか週刊であの密度はもはやオーパーツだろ

…	PLAY 909 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:11:13 No.1380282282 delそうだねx3 今の尾田くんはホント余白恐怖症なんか？ってくらいゴッチャゴチャに描き込むのほんとやめーや

…	PLAY 910 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:11:19 No.1380282303 del >ワンピースはウソップ海賊団解散まで読んだな東の海編は今でもたまに読み返すわ見易い

…	PLAY 911 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:11:39 No.1380282353 delそうだねx2 >何でもペンで描けるってのが大きいデジタル化してもモデリングトレスや素材利用はしなかったな

…	PLAY 912 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:12:16 No.1380282430 delそうだねx1 >今の尾田くんはホント余白恐怖症なんか？ってくらいゴッチャゴチャに描き込むのほんとやめーや誰もそれがダメって言わないしなんならそれやって周囲がヨイショしてそう

…	PLAY 913 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:12:31 No.1380282464 del ワンピはやろうと思えばくまの過去編みたいにシンプルで無駄のない描写が出来るのにエルバフ編は何であんな事になるのか分からんわ

…	PLAY 914 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:12:41 No.1380282493 del >>>あと街描くの面倒だから荒野にしたり >>>人の描き分け面倒だから動物にしたり >>これほんとに簡略化できてる！？ってなる >描く本人が楽なら鳥山は本当にめんどくさがりなんだよな絵コンテでダメ出しされてネーム描いてペン入れしてっていう3工程踏むのが嫌だから最初からネームで出すそれでもマシリトに直されたりするから結局時間はかかるんだけど本人として描くのが2回で済むからこっちの方がいいと

…	PLAY 915 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:12:47 No.1380282511 del 初期は大友リスペクトしてるよね鳥山明

…	PLAY 916 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:12:50 No.1380282519 del >>何でもペンで描けるってのが大きい >デジタル化してもモデリングトレスや素材利用はしなかったな鳥山がデジタル化したのはPhotoshop全盛の時代で精々コミスタが出たばかりなのでそんな機能はない

…	PLAY 917 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:13:03 No.1380282554 delそうだねx1 >>>むしろあの辺の劇画は今より描き込み凄くて上手いまである >>北斗の拳の作画の先生、自分は漫画界で五指に入るぐらい線引いたって言ってたな... >それ言っても全然許されるというか >週刊であの密度はもはやオーパーツだろ原稿用紙が真っ黒だからな劇画大した労力やで

…	PLAY 918 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:13:08 No.1380282564 delそうだねx2 >今の尾田先生は描き込み増やしまくってるから参考にすべきなのは鳥山先生じゃなくて原先生じゃないだろうか >北斗はあの描き込み量なのに凄く読みやすいし書き込みと読みやすさなら自分の師匠が居るだろうにな

…	PLAY 919 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:13:14 No.1380282571 del ドラクエ４の販促終わってから丁度バラン編終わったあたりで好きに書いていいよって言ってくれたそうな

…	PLAY 920 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:13:39 No.1380282640 del >>この人ならバスタードをなんとか出来たんだろうか… >>あそこまで風呂敷広げといて音沙汰なしは勘弁ですよ >そもそも季刊誌から週刊に呼び戻したのマシリトやんそうなの？ほんじゃグダった原因の何割かはこの人なんか

…	PLAY 921 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:13:51 No.1380282661 del デジタル移行でもっと描き込める！とか言ったのはベルセルクの作家だっけか

…	PLAY 922 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:14:09 No.1380282696 delそうだねx1 めんどくさがりな割にメカ描くときも動力回路どこにあるかとかしっかり考えながら描いてるし基準が明らかに常人と違う

…	PLAY 923 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:14:15 No.1380282712 delそうだねx3 >「すい」「すい」って擬音を見るまで回避してると分からないのすごい絵だけだと避けてるんじゃなく当たってないだけに見えるよね

…	PLAY 924 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:14:24 No.1380282731 del >書き込みと読みやすさなら自分の師匠が居るだろうにな人の醜さとかは師匠の悪い部分見習ってるから…

…	PLAY 925 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:14:28 No.1380282742 del >書き込みと読みやすさなら自分の師匠が居るだろうになバトル中に唐突にギャグ挟むのは師匠譲り

…	PLAY 926 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:14:45 No.1380282782 del 今の尾田くんの過剰な描き込みっぷりはエロ漫画家の女の身体が奇形化してくのに似てる「こう描かなきゃ」もしくは「こう描きたい」って意思が強くなりすぎてやりすぎになるヤツ

…	PLAY 927 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:14:46 No.1380282790 del 1768454086598.jpg-(201337 B) >今の尾田くんはホント余白恐怖症なんか？ってくらいゴッチャゴチャに描き込むのほんとやめーや書き込むのは良いけど見せるべき部分を強調して見やすくするという工夫が少ないんだよな男塾のこれとか黒ベタ多いのに見所はきちんと目立つようにしてるからホントわかりやすい

…	PLAY 928 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:14:50 No.1380282805 del 大友とひばりくんの影響は強いなベジータってテツオだろラディッツは誰かわからんけど

…	PLAY 929 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:15:05 No.1380282843 del >鳥山は本当にめんどくさがりなんだよな >絵コンテでダメ出しされてネーム描いてペン入れしてっていう3工程踏むのが嫌だから >最初からネームで出すそれでもマシリトに直されたりするから結局時間はかかるんだけど本人として描くのが2回で済むからこっちの方がいいとネームで出すの当たり前だけどつーかFAXあるかないかの時代に名古屋住みで東京とやり取りしてるんだから工程少なくした方がいいのは当たり前

…	PLAY 930 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:15:12 No.1380282865 delそうだねx2 1768454112638.jpg-(319304 B) ラジオでマシリトが鳥山明のクロノトリガーイラストはほんと素晴らしいって絶賛してたなどれのイラストかはわからん

…	PLAY 931 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:15:16 No.1380282879 del >初期は大友リスペクトしてるよね鳥山明お前が言う初期っていつ？

…	PLAY 932 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:15:17 No.1380282882 del >デジタル移行でもっと描き込める！とか言ったのはベルセルクの作家だっけか裏拳は知らんけどモンキーパンチは言ってたな

…	PLAY 933 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:15:20 No.1380282896 del >鳥山は本当にめんどくさがりなんだよなでもめんどくさがりやな割には扉絵のメカは凝ってたりするんだよな

…	PLAY 934 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:15:44 No.1380282954 del >ポップを殺せと言ったのってマシリトだっけ？明言されてないけどおそらくそうダイは担当は違うけど立ち上げ自体はマシリトだし

…	PLAY 935 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:15:58 No.1380283001 del 女の子がデカくなるよね桂先生はそうならないからすごい

…	PLAY 936 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:16:01 No.1380283006 delそうだねx1 >ネームで出すの当たり前だけど >つーかFAXあるかないかの時代に名古屋住みで東京とやり取りしてるんだから工程少なくした方がいいのは当たり前当時はコンテ作るの当たり前だぞマシリトの本読めよ

…	PLAY 937 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:16:04 No.1380283010 del ワンピースはなんとか編毎に圧縮させたら最初の頃は８割ぐらいに残りそうだけど後半は４割ぐらいにまとまりそうだな

…	PLAY 938 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:16:16 No.1380283039 del >>書き込みと読みやすさなら自分の師匠が居るだろうにな >バトル中に唐突にギャグ挟むのは師匠譲りワンピの方は展開の邪魔になってることが多いんだよな…

…	PLAY 939 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:16:30 No.1380283073 delそうだねx2 >>鳥山は本当にめんどくさがりなんだよな >でもめんどくさがりやな割には扉絵のメカは凝ってたりするんだよな描きたいの描いてるから苦じゃないのかも？

…	PLAY 940 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:16:53 No.1380283114 del >今の尾田くんの過剰な描き込みっぷりはエロ漫画家の女の身体が奇形化してくのに似てる >「こう描かなきゃ」もしくは「こう描きたい」って意思が強くなりすぎてやりすぎになるヤツさっきRAITAスレ立ってたけど今のワンピのキャラみたいな体型描くようになっててショックだったわ

…	PLAY 941 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:17:08 No.1380283157 delそうだねx7 >ラジオでマシリトが鳥山明のクロノトリガーイラストはほんと素晴らしいって絶賛してたな >どれのイラストかはわからん全部素晴らしいだろ！？

…	PLAY 942 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:17:14 No.1380283177 delそうだねx1 1768454234902.jpg-(335422 B) すげえよねもうどのコマもパンパンになるまで描いておかないと気が済まないみたいな

…	PLAY 943 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:17:15 No.1380283179 del >明言されてないけどおそらくそうダイの大冒険のガイドブックに書いてあったわ

…	PLAY 944 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:17:24 No.1380283198 delそうだねx1 1768454244458.jpg-(354120 B) 他のプロが鳥山明を真似しようとしてもできないからな

…	PLAY 945 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:17:49 No.1380283248 del しかしワンピがスッキリした絵柄だったらここまでウケてもなったろうなとも思う雑誌なんだから色んなタイプのマンガがあるべきでしょ

…	PLAY 946 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:17:54 No.1380283262 del >ラジオでマシリトが鳥山明のクロノトリガーイラストはほんと素晴らしいって絶賛してたな >どれのイラストかはわからんこんな素晴らしい絵が描けるのにインクアレルギーになってしまうなんて

…	PLAY 947 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:18:10 No.1380283306 delそうだねx1 ワンピはカラーついたらかなり読みやすくはなる

…	PLAY 948 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:18:14 No.1380283319 delそうだねx1 >ラジオでマシリトが鳥山明のクロノトリガーイラストはほんと素晴らしいって絶賛してたな >どれのイラストかはわからんモンスターが近寄ってきてる構図（絵描いてる時はモンスター設定じゃなかった筈）だけど表情や仕草から敵意や害意は無くて単に不思議がって近寄ってきてるだけなのが伝わってくるの地味に好きなんだよなこの絵

…	PLAY 949 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:18:43 No.1380283397 del >1768454086598.jpg サムネでもどこ見りゃいいかわかる >1768454234902.jpg 拡大して全部見てから再度内容を解釈する必要あるやっぱ違いがあるな

…	PLAY 950 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:18:52 No.1380283423 del >他のプロが鳥山明を真似しようとしてもできないからな二次創作としては好きだな

…	PLAY 951 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:18:55 No.1380283437 delそうだねx3 >しかしワンピがスッキリした絵柄だったらここまでウケてもなったろうなとも思う初期はめっちゃスッキリしてただろ何言ってんだ

…	PLAY 952 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:19:06 No.1380283457 delそうだねx1 >しかしワンピがスッキリした絵柄だったらここまでウケてもなったろうなとも思う >雑誌なんだから色んなタイプのマンガがあるべきでしょ初期ワンピは大分スッキリしてたと思うが…

…	PLAY 953 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:19:22 No.1380283500 del >他のプロが鳥山明を真似しようとしてもできないからなこれ誰が描いたやつ？

…	PLAY 954 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:19:27 No.1380283508 del >すげえよね >もうどのコマもパンパンになるまで描いておかないと気が済まないみたいな週間でなおかつ動くもの全部自分で描いてこの描き込み量なんだから、そりゃ体調も崩すわ

…	PLAY 955 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:19:31 No.1380283518 del ジョジョも５部あたりから読みづらくて困る

…	PLAY 956 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:19:47 No.1380283560 del >しかしワンピがスッキリした絵柄だったらここまでウケてもなったろうなとも思う >雑誌なんだから色んなタイプのマンガがあるべきでしょ言うてイーストブルー時代は滅茶苦茶スッキリじゃね？

…	PLAY 957 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:19:54 No.1380283573 del >すげえよね >もうどのコマもパンパンになるまで描いておかないと気が済まないみたいな何が起こってるのか全然わからん恐竜の尻尾を老婆が掴んだシーンがないが「オウ」がそのシーンのつもりなのか…？

…	PLAY 958 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:19:54 No.1380283574 del >他のプロが鳥山明を真似しようとしてもできないからな悟空さの目になにか見た事ある感じがするが解らんな努力してるのは解るが

…	PLAY 959 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:20:13 No.1380283623 del >ワンピはカラーついたらかなり読みやすくはなる漫画は白黒だが

…	PLAY 960 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:20:22 No.1380283652 delそうだねx1 クロノトリガーでマールが炎使ってる絵あったけどあれ設定知った上であえてそうしてるって聞いてマジかよってなった

…	PLAY 961 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:20:24 No.1380283660 del 単色のイラストだったと思うよイメージボードとしてこれ見てクリエイター達頑張って作ったんだよな企画会議はホテル借りて３日ぐらいかけてやったとか言ってたか

…	PLAY 962 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:20:45 No.1380283714 delそうだねx1 1768454445028.jpg-(102337 B) >>他のプロが鳥山明を真似しようとしてもできないからな >これ誰が描いたやつ？ダンダダンの作者

…	PLAY 963 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:20:54 No.1380283738 del 初期のすっきり感今も維持してたら発行部数更に伸ばしてたかもしれん

…	PLAY 964 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:20:56 No.1380283745 del >他のプロが鳥山明を真似しようとしてもできないからななんかAIのような不気味さがある

…	PLAY 965 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:21:08 No.1380283770 del >>すげえよね >>もうどのコマもパンパンになるまで描いておかないと気が済まないみたいな >何が起こってるのか全然わからん >恐竜の尻尾を老婆が掴んだシーンがないが「オウ」がそのシーンのつもりなのか…？流石にそれは君の読解力が無さすぎる掴んでるのは尻尾ではなく首やし

…	PLAY 966 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:21:52 No.1380283897 delそうだねx2 ダンダダンは背景とかめっちゃ上手いぞロボは苦手そう

…	PLAY 967 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:22:05 No.1380283934 del セルゲーム開始の時の話ほんとすげえ

…	PLAY 968 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:22:37 No.1380284017 delそうだねx2 >表情や仕草から敵意や害意は無くて単に不思議がって近寄ってきてるだけなのが伝わってくるの地味に好きなんだよなこの絵こういう世界観まで模倣する絵描きは皆無なのがな表面だけ真似るから単に古くさい鳥山絵モドキが生まれる

…	PLAY 969 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:22:44 No.1380284025 del 情報量が多すぎで何を見てほしいのかワンピは全然わからないんだな結果読みにくい漫画に

…	PLAY 970 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:22:49 No.1380284040 del >初期のすっきり感今も維持してたら発行部数更に伸ばしてたかもしれん漫画の内容もつまらなくなってるからどうだろうな

…	PLAY 971 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:23:16 No.1380284104 delそうだねx1 >すげえよね >もうどのコマもパンパンになるまで描いておかないと気が済まないみたいなこのコマ割りほんと見づらいよね… でかいコマがノドで見切れる想定を全くしてない

…	PLAY 972 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:23:26 No.1380284126 delそうだねx1 >情報量が多すぎで何を見てほしいのかワンピは全然わからないんだな >結果読みにくい漫画にこれがマシリトの言う「筆滑り」だな

…	PLAY 973 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:24:19 No.1380284262 delそうだねx5 >ネームで出すの当たり前だけど >つーかFAXあるかないかの時代に名古屋住みで東京とやり取りしてるんだから工程少なくした方がいいのは当たり前なんで嘘ついたの？

…	PLAY 974 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:24:23 No.1380284277 del そもそも前のシーンで首掴んでるからただの振り回す前の予備動作のコマやでそれ

…	PLAY 975 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:24:34 No.1380284302 delそうだねx1 ワンピに関しちゃ生きてる間に完結見れたらいいや未完で終わってほれ見たことかなんてのは勘弁

…	PLAY 976 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:24:40 No.1380284320 del >すげえよね >もうどのコマもパンパンになるまで描いておかないと気が済まないみたいなおしるこォ〜のコマで何が起きてるんだこれ

…	PLAY 977 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:25:02 No.1380284377 delそうだねx2 >こういう世界観まで模倣する絵描きは皆無なのがな >表面だけ真似るから単に古くさい鳥山絵モドキが生まれる鳥山フォロワー絵師って大体がバトル漫画としてのドラゴンボールだけが好きみたいなタイプだしね…

…	PLAY 978 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:25:28 No.1380284435 del 初期はもっと動作が描けてたのに今は描けなくなってるんだな

…	PLAY 979 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:25:28 No.1380284437 delそうだねx3 1768454728401.png-(1555938 B) 理想的な見開き

…	PLAY 980 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:25:46 No.1380284481 del >>すげえよね >>もうどのコマもパンパンになるまで描いておかないと気が済まないみたいな >おしるこォ〜のコマで何が起きてるんだこれ地面に押さえつけてるというか、前のページを持ってこないとダメだろ

…	PLAY 981 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:25:55 No.1380284506 del >このコマ割りほんと見づらいよね… >でかいコマがノドで見切れる想定を全くしてない逆に鳥さはコマ割りすげーシンプルなんだよな

…	PLAY 982 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:26:01 No.1380284519 delそうだねx1 正直一味の話はつまんないんであとはオチだけ見れたらいいかなって感じ

…	PLAY 983 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:26:28 No.1380284593 del >>ネームで出すの当たり前だけど >>つーかFAXあるかないかの時代に名古屋住みで東京とやり取りしてるんだから工程少なくした方がいいのは当たり前 >なんで嘘ついたの？ここでは下絵って言ってるけどネームだねネームの時点で鬼のように書き込んでるのが鳥山明スタイル

…	PLAY 984 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:26:56 No.1380284678 del >鳥山フォロワー絵師って大体がバトル漫画としてのドラゴンボールだけが好きみたいなタイプだしね… 誰もがそこは通るけどもっとさりげないキャラの仕草とか拾って欲しいなって

…	PLAY 985 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:27:06 No.1380284694 delそうだねx2 >>>すげえよね >>>もうどのコマもパンパンになるまで描いておかないと気が済まないみたいな >>おしるこォ〜のコマで何が起きてるんだこれ >地面に押さえつけてる >というか、前のページを持ってこないとダメだろここに貼られてるDBのページ全部前のページ持ってこなきゃ理解できない動作がないんだが

…	PLAY 986 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:27:36 No.1380284779 del 1768454856823.webp-(126748 B) >ここでは下絵って言ってるけどネームだね >ネームの時点で鬼のように書き込んでるのが鳥山明スタイルというか下描きがネームを兼ねてる

…	PLAY 987 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:28:08 No.1380284850 del >というか下描きがネームを兼ねてるもう頭の中ですべて出来上がってるんやな

…	PLAY 988 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:28:53 No.1380284949 delそうだねx1 1768454933691.jpg-(175254 B) >ラジオでマシリトが鳥山明のクロノトリガーイラストはほんと素晴らしいって絶賛してたな >どれのイラストかはわからんこの手の少ない色数で光を操ったカラーほんと素晴らしい本人的にはこれも色数少なくしてる手抜きの産物なんだろうがそれでこれが出来るのが凄すぎる

…	PLAY 989 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:29:00 No.1380284964 del >ここでは下絵って言ってるけどネームだね >ネームの時点で鬼のように書き込んでるのが鳥山明スタイルその前に絵コンテがあるけどそれを鳥山が描くの嫌がったって話なんだがネームで出すの当たり前ってなに？本宮ひろ志は当たり前ではなかった？

…	PLAY 990 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:29:04 No.1380284983 del そもそも絵が見づらいおしるこォ〜のコマは俯瞰視点なのも暫くわからなかった

…	PLAY 991 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:29:22 No.1380285024 del 漫画はネーム→下書き→ペン入れって順番で出来上がるそして鳥山明はネーム→ペン入れって直接やってただからペン入れで描き間違えてるのはしょっちゅうでよくごまかしてたとも

…	PLAY 992 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:29:53 No.1380285121 delそうだねx2 1768454993333.jpg-(126617 B) 深い悲しみを表現する鳥山明(2コマ

…	PLAY 993 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:30:13 No.1380285170 del >ワンピースはウソップ海賊団解散まで読んだな海上レストランあたりまでは読んでほしい

…	PLAY 994 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:30:14 No.1380285174 del >>>>すげえよね >>>>もうどのコマもパンパンになるまで描いておかないと気が済まないみたいな >>>おしるこォ〜のコマで何が起きてるんだこれ >>地面に押さえつけてる >>というか、前のページを持ってこないとダメだろ >ここに貼られてるDBのページ全部前のページ持ってこなきゃ理解できない動作がないんだが構成にもよるだろ

…	PLAY 995 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:30:20 No.1380285184 delそうだねx2 >その前に絵コンテがあるけどそれを鳥山が描くの嫌がったって話なんだが >ネームで出すの当たり前ってなに？本宮ひろ志は当たり前ではなかった？ネームのことを絵コンテと読んでるんでは？ぶっちゃけこの文章書いてる人もよくわかってなさそう

…	PLAY 996 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:30:33 No.1380285214 delそうだねx1 >漫画は >ネーム→下書き→ペン入れ >って順番で出来上がる >そして鳥山明は >ネーム→ペン入れって直接やってた >だからペン入れで描き間違えてるのはしょっちゅうで >よくごまかしてたとも何か絵コンテって工程があるらしいアニメでなら分かるけど漫画にあるのか？

…	PLAY 997 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:30:55 No.1380285265 del >>ここでは下絵って言ってるけどネームだね >>ネームの時点で鬼のように書き込んでるのが鳥山明スタイル >というか下描きがネームを兼ねてるドッジ弾子の人もだけどネーム段階でほぼ下書きレベルで描けちゃう人っているんだよね逆にタツキとか尾田っちは下書きすらほとんど何描いてるかわからないくらい死ぬほどラフ

…	PLAY 998 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:31:00 No.1380285281 del >理想的な見開きドラゴンボールは殆ど見開き使ってないのが面白いなので電子でもスラスラ読める

…	PLAY 999 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:31:05 No.1380285296 del >この手の少ない色数で光を操ったカラーほんと素晴らしい >本人的にはこれも色数少なくしてる手抜きの産物なんだろうが >それでこれが出来るのが凄すぎる白で残す箇所と黒で潰す箇所の見極めが本当に巧い

…	PLAY 1000 無念 Name としあき 26/01/15(木)14:31:16 No.1380285320 delそうだねx1 >何か絵コンテって工程があるらしい >アニメでなら分かるけど漫画にあるのか？ないネームが一番先だからネーム１００回書いてこいとかバクマンでもやってた

ふたばフォレスト