英霊がキリスト教なのかイスラム教なのかよくわかってない

  • 1二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:18:40

    聖人って言われる人がキリスト教なのはわかる
    ジャンヌも十字架に口づけしね燃えたからキリスト教
    ソロモンの神はイスラム教
    ハサン達もイスラム教
    それくらいしかわかんない
    なんか間違えたら洒落にならんことになる人とかおる?

  • 2二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:19:26

    ソロモンはユダヤ教では?

  • 3二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:19:39

    ユダヤ教の存在知らないの?

  • 4126/01/14(水) 17:19:41

    あと魔術教会はキリスト教よね?
    イスラム教系の現代組織はおそらくいないのよね?リアルが危ないから

  • 5二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:19:43

    >ソロモンの神はイスラム教

    ユダヤ教だと思うっす。

  • 6二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:20:18

    >>1

    ソロモンの神はイスラム教ではなく、キリスト・イスラム・ユダヤの神は全て同一なんだ

  • 7二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:20:44

    >>4

    聖堂教会のこと言ってるの?

  • 8126/01/14(水) 17:20:48

    >>2

    >>3

    >>5

    ホアアア(´・ω・`)

    そこの違いもわかってなかった

    ありがとう御座います

  • 9二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:20:52

    >>6

    うむ。大元は同じなんだあ。

  • 10二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:21:28

    >>4

    聖堂教会(キリスト教のカトリック)ね

    魔術協会は敵対組織や

  • 11126/01/14(水) 17:22:06

    >>6

    あれ、そこらへん同一視しちゃっていいの?


    >>7

    そうそうそっちだった

    にわかでごめんなさい

  • 12二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:22:06

    すげぇだろ人類史
    同じ神様を信じてるのに何百年も聖地とやらで殺し合ってるんだぜ!!

  • 13二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:22:07

    ユダヤ教を名前しか知らない俺、スレの成り行きを低みの見物

  • 14二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:22:29

    同じアブラハムの宗教どころか元になったのにハブられがちなユダヤ教……
    まああれ民族宗教だから認知度低くてもしゃあないところもあるけど

  • 15二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:22:32

    因みに>>8の間違いだけで死んでもおかしくないぞ

  • 16126/01/14(水) 17:23:42

    え、マジで世界三大宗教のうち2つは神様一緒なの?

  • 17二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:24:24

    >>6

    信じる神は同じなのにユダヤとイスラムが超仲悪いのはひとえにムハンマドのせいなんだよね

  • 18二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:24:29

    >>12

    元が同じだからこそ余計に差異が許せないのかもしれない…

    あと単純に地理が近いしね

  • 19二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:24:45

    協会と教会の表記で混同しちゃってるタイプ?

  • 20二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:25:09

    >>12

    同じ神様を信じてるから必然的に聖地も同じ土地になってしまう必然的な不具合…

    アブラハムの宗教はみんな解釈違い同士の話だから難しいよな

  • 21二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:25:22

    >>16

    はい

    キリスト教ではゴッド、イスラム教ではアラーと呼んでるけど同じ神様ですよ!

  • 22二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:25:57

    ユダヤって何で現代だと小規模なん?

  • 23二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:26:02

    >>16

    ざっくりと言うとユダヤ教からキリスト教が分離してキリスト教からイスラム教が分離したって流れだから

    これユダヤ教、キリスト教、イスラム教の儲の前で言うとマジで死ぬから気をつけろよ

  • 24二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:26:09

    >>16

    なんなら世界三大宗教をキリストイスラムユダヤにするパターンもあるぞ

    その場合全部一緒だ

  • 25126/01/14(水) 17:26:14

    じゃあ仏教や神道以外の宗教系サーヴァントの言ってる"神"ってみんな同じ存在だったんだ
    意見の食い違い起きないのかなと思ってたらそういうことだったのか

  • 26二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:26:36

    同じ神は信じてるけど預言者性の違いでな
    トーラーかイエスかムハンマドかで争ってる

  • 27二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:27:05

    ユダヤ教はナチスにぶっ殺されまくったことくらいしか分からない……
    なんか壁が聖地なのは知ってる

  • 28二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:27:23

    >>22

    民族宗教の域を超えないから

  • 29二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:27:27

    >>22

    戒律(守らなければいけない決まり)が厳格なので…

    ちなみにお題目上の戒律はイスラム教が一番緩いです

  • 30二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:27:39

    ところでこれ型月カテゴリーか?

  • 31二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:27:41

    >>22

    ユダヤ民族だけ救済する宗教だから

  • 32二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:27:53

    キリスト教がかなり異質なのは主の他にイエスという人間でもあり父でもあり聖霊でもある存在が信仰の中心なところ

  • 33126/01/14(水) 17:28:02

    >>19

    魔術協会と聖堂協会と彷徨海が魔術三代組織で聖堂協会がキリスト教ってことよね?


    >>21>>23>>24

    はーそうだったんだ

    ありがとう

  • 34二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:28:09

    >>25

    それは違う

    ギリシャ神話で言う神はゼウスの事が多いし、エジプト神話で言う神はラーである事が多い

    つまりケースバイケースってこと

  • 35二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:28:28

    >>30

    その内英霊(サーヴァント)の話になるんでは?

    今はちょっとスレ主の大前提が混乱してるけど

  • 36二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:28:51

    >>27

    嘆きの壁は元をたどるとソロモンの神殿の話になるぞ!

  • 37二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:28:55

    >>33

    あれ

    魔術協会三大部門は時計塔、アトラス院、彷徨海じゃなかったっけ

  • 38二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:29:12

    >>33

    時計塔、彷徨海、アトラス院やね

  • 39二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:29:26

    >>25

    なんなら同じ地域だから同じ神だろうで纏めるのも危険だぞ

    例えばアショカ王とマハバ系は同じインドだけど宗教は違う

  • 40二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:29:38

    このレスは削除されています

  • 41二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:29:57

    キリスト教でもカトリックとプロテスタントってのに分かれて色々様式違うから漫画で出す時注意みたいなツイートはよく見るんだけどじゃあどう違うのかとか全然知らない

  • 42126/01/14(水) 17:29:59

    >>34

    北欧だとオーディン?

    ニュアンスで分けてるんだろうけどよく混乱しないな

  • 43二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:30:23

    考え出すとあかんことになると思うけどキリスト教やイスラム教の英霊は自分がサーヴァントとして召喚されてることをどう捉えてるんだろうな

  • 44二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:30:25

    マルタさんってユダヤ教徒だよね

  • 45二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:31:02

    >>43

    自分は影法師で本人じゃないよ認識だった気がする

  • 46126/01/14(水) 17:31:18

    >>37>>38

    間違えまくっててすみませぬ…わざとじゃないよ

    >>39

    インドって全員仏教徒じゃないんか もーわからん

  • 47二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:31:29

    >>42

    因みに神話の主神は時代によって違う場合が有るぞ

    北欧神話の初期の伝承ではトールが主神だった

  • 48二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:31:50

    >>42

    多分読解力がないだけじゃない?

  • 49二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:31:53

    >>42

    オーディンは主神ってだけで北欧神話ではスカディだって神様だしたくさん神様いるタイプだよ

    ブリュンヒルデ含むワルキューレが大神(たいしん)やお父様って読んでるのはオーディンで合ってるが

  • 50二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:32:09

    >>46

    ヒンドゥー教って知らんか

    シヴァとかインドラとか

  • 51126/01/14(水) 17:32:37

    >>44

    キリスト教徒じゃないの?

    キリストもてなしたのに?

  • 52二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:33:06

    >>44

    ユダヤだけどイエスを信じたからキリスト教の聖人でもある

    つまりは後天的改修者

  • 53二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:33:31

    >>46

    ラーマ君の前世であるヴィシュヌ神、インドラ様、パールヴァティーなどなどはヒンドゥー教という宗教に登場する神様さ

    一部仏教に編入された場合もあるけどね(大黒天=シヴァ、帝釈天=インドラ)

  • 54二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:33:33

    >>52

    そんな感じなのか

  • 55二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:33:43

    >>51

    そもそもキリストがユダヤ教徒なんだよ

    立ち位置としてはユダヤ教の中から新しく生まれた新興宗教なのキリスト教は

  • 56二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:33:45

    >>46

    インドで多く信仰されとるのは現在で言うヒンドゥー教やね

    まぁヒンドゥー教って色んなもんごちゃ混ぜの闇鍋みたいなもんだけど

  • 57126/01/14(水) 17:33:54

    >>48

    読解力というより知識が足りてないタイプだと思われ

    >>50

    ごめん名前しか知らなかった なるほど

  • 58二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:33:55

    アトラス院の魔術師→シオン、ズェピア、ラニの制作者など
    彷徨海の魔術師→ロワイン(ネロ・カオス)の師匠、ルオの師匠など
    こんな感じか

  • 59二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:35:33

    >>51

    キリスト教はキリストが後世で神格化されたことで生まれた宗教なのでキリストが生きてた時代には存在しないんよ

    ややこしいけどね

  • 60二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:36:09

    ここまで神話宗教に無知な人初めて見た…
    型月カテで英霊の出典を話題にしてるってことはfateシリーズやってるんだよね…?

  • 61二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:36:26

    ユダヤ教は「いつか神が救世主を遣わしてユダヤ人だけ助ける」
    キリスト教は「イエスこそ神が遣わした救世主だからイエスの教えを守るべき」
    イスラム教は「イエスは救世主じゃなくて預言者でムハンマドの預言の方が新しいからそっちに従うべき」

    イエスの主張は「ユダヤの教えを守るなら皆ユダヤ人」

  • 62二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:36:48

    インドの人口が多すぎてインド国外の信奉者がほぼいないのに三大宗教になってるのがヒンドゥーって聞いたことあるような

  • 63二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:36:58

    そういえば仏教って型月世界ではキリスト教イスラム教より数段落ちるんかな
    釈迦がサーヴァントやってるし

  • 64二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:37:13

    そもそもユダヤ教の預言に「ダビデの血から救世主が生まれる」というのがあってね
    その救世主がイエス・キリストであるというのがキリスト教の始まりなの
    なので血筋はダビデ→ソロモン→(省略)→イエスでこの三人は血族です

  • 65二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:37:15

    >>60

    落ち着いて聞いてくれ

    オタクでもない限り神話とか聖書の話とか普通の人間は一般教養以上は知らないものだ

  • 66126/01/14(水) 17:37:16

    >>60

    やってるけどなんかよくわかんないこと言ってるなで流し続けた結果がこのお粗末さだ

  • 67二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:38:12

    >>63

    セイヴァーは特定個人指してないからセーフって聖☆おにいさんと同じ理屈でOK出してるだけよ、他は流石にあの漫画みたいに出来ないからあの人と濁す

  • 68二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:38:35

    >>63

    仏はどうも高次元存在らしい

    セイヴァーは召喚じゃなくて向こうから来たしそういう伝説がある程度の小町が解脱しかけたり

  • 69二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:38:44

    宗教は大きく分けて多神教か一神教かの違いもあるよね
    一神教がユダヤ、キリスト、イスラムとかで
    多神教がヒンドゥー、メソポタミア、ギリシャとか
    仏教はよくわからん

  • 70二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:38:50

    >>61

    >>31

    なるほど そら広まらんはずだ

  • 71二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:39:06

    それじゃあ1はアンリマユについてやっぱり知らないか

  • 72二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:39:07

    >>65

    そりゃ一般の人は知らんだろうけどFateシリーズプレイしてればなんちゃら神話の誰それとか神○○がどうとか話に出てくるのを気にしないって事あるのか?って思っちゃうじゃん

  • 73二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:39:15

    >>63

    まぁ型月の世界観的には世界に影響を及ばない宗教という扱いになるのかな

  • 74二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:39:55

    >>60

    存在はしってても成り立ちまでがっつりは余程知識深堀りしたいってタイプじゃないとそこまで調べないぞ

    ちゅーか熱意がないと脳みそこんがらがって行き詰まる

  • 75二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:40:18

    ユダヤは選民思想だから布教とかやらんねん
    誰かれ構わず入れてたら選民の意味がなくなるから

  • 76二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:40:48

    >>69

    仏教は人が人を救う宗教だからな

    バグみたいなもんだ

  • 77二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:41:04

    なんかキリストって神じゃなくて神の子なはずだけど神よりメイン扱いされてないか?って思いつつも人に聞く勇気がなかったから助かるスレ

  • 78126/01/14(水) 17:41:16

    >>71

    アンリ、マユ?

    ……ちょっと待った。

    アンリマユっていうのは、たしか古代ペルシャの悪魔の名だ。拝火教における最大の悪魔であり、人間の善性を守護

    する光明神と九千年間戦い続けるという、悪性の容認者。

    拝火教はこの善悪二神による確執が主軸になる物語で、

    天使と悪魔の二元論を形にした最初の宗教だ。」

  • 79二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:42:10

    >>77

    死ぬほどレスバされて神は父と子と聖霊の三位一体で構成されててキリストは子だよって感じに落ち着いた

  • 80二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:42:15

    >>78

    士郎並みに詳しいじゃん

    アンリマユは確かゾロアスター教だっけ?

  • 81二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:42:28

    >>78

    そこだけは知ってるのかよ

  • 82二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:42:33

    >>77

    それは神=神の子とする考え方があるから

    三位一体の神って言うやろ

    あれは神と神の子と聖霊の三つを同一の神とみなす思想のことや

  • 83二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:43:06

    アンリマユに関しては型月で定型あるのが強い

  • 84二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:43:07

    >>78

    」←なんだよこれ

    コピペしてんじゃねえよ

  • 85二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:43:07

    善悪二元論という時点で廃れた理由がなんとなく察せるゾロアスターさん

  • 86二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:43:17

    >>80

    せやな

    ちなみにスプンタ・マンユがこの世全ての善や

  • 87二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:43:22

    実際仏教は海外の一部だと宗教ではなく哲学思想扱いされてるらしいね
    方向性は全然違うけど根源目指す魔術師みたいな修行して自己変革する思想に近い

  • 88二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:43:33

    >>79

    なんか今単体で聞く限りでは釈然としないけど多分死ぬほどの屍のあとに築かれた協定みたいなもんなんだな…

  • 89二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:44:32

    ユダヤキリストイスラムの流れと信仰の前提を知らん人ってこんなにいるもんなんだ
    ソロモン王とか聖人系のエピソードもそうだけど、ロマニがやたらテスカトリポカdisってたりとかのシナリオ上の仕込みも全然ピンときてなかったってことか…

  • 90二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:45:06

    >>88

    いやーーーーー…?多分この協定できたせいで積み上げられた屍の方がクッソ多いぞ?

    これはキリスト教でもイスラムでも基礎事項に近いんだが、異教徒以上に異端に厳しいんだ…

  • 91二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:45:07

    >>86

    アーラシュのスプンタ・アールマティを見よってそういう

  • 92126/01/14(水) 17:45:49

    >>89

    異教徒の神だからdisってるってこと?

  • 93二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:45:55

    2(そもそも正典が無いし作り始めてもいない)~5(正統派が固まる)世紀頃に
    筋の通った救済神学の為には三位一体でなければならない ということに殴り合いの結果なった

  • 94二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:45:56

    日本の神道って宗教でいいのかね?

  • 95二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:46:17

    >>88

    それが有るせいで宗教戦争が起こったんだよ

  • 96二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:46:59

    なおそんなキリスト教を迫害して恨まれまくってたのがネロだ
    ヨハネ君なんか黙示録でバビロンの大淫婦としてボロクソ言っとる
    そしてその黙示録が型月のビーストとグランドサーヴァントとペイルライダーの元ネタだ

  • 97二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:47:04

    仏教も仏教で布教の都合で生えただろう勝ちまくりモテまくり!みたいなどう見ても煩悩じゃねーかそれって描写あったりするからやっぱ人が扱っていく以上完璧ロジックであり続けるのは無理なんだよな…ネ申エクセルみたいなもんや

  • 98二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:47:15

    >>94

    広義的にはギリ宗教

    一般的には宗教ではない

  • 99二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:47:29

    >>94

    まぁ母体が自然信仰だから一応宗教って認識で良いとは思う

  • 100二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:47:43

    >>94

    一応土着の宗教としてはそう

    現代日本においては神道と仏教がどう判別すりゃいいかわからんとこまで混ざって日常生活に溶け込んでる「せいで」外国から見るとわけわからん宗教観してるんだよね日本

  • 101二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:47:46

    >>6

    これユダヤ教とプロテスタントは認めてないってXで見たわ

  • 102二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:48:07

    >>94

    民俗及び神話学だと一応原始宗教の一つアニミズムが何故か現代まで生き残ってるみたいな扱いだったはず

  • 103二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:48:08

    >>92

    それもあるけど生贄を要求するテスカトリポカはキリスト教的観点だと邪神の所業だからってのもある

  • 104二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:48:27

    >>94

    うん

    アニミズム寄りの宗教

    >>100

    そもそも今の神社の形ってバリバリ仏教の影響受けてるからな

  • 105二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:49:35

    >>101

    両方選民思想の塊みたいなもんだからな

  • 106126/01/14(水) 17:49:56

    >>96

    黙示録の獣と、大洪水を救う方舟のノアはわかるけどペイルライダーってペストとかの病気概念じゃないの?と思ってググったらダイレクトに人を滅ぼす概念なのか

    何で椿ちゃんそんなもん呼んでんだよ

  • 107二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:50:23

    ええとつまり傍から見る分には同じ神なんだね!と思ってるけど当人たちの前で言うのは危ないってことでいいのか?

  • 108126/01/14(水) 17:51:20

    >>103

    なるほど

    ロマニはソロモンだからユダヤ教徒では?

    そっちの観点でも邪神っていうことかな

  • 109二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:51:26

    >>106

    ノアに限らず抑止力から派遣される七騎のグランドサーヴァントっていうやつが黙示録の七人の御使いが元ネタっぽい

  • 110二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:51:56

    そもそも今でこそ神話扱いだけどギリシャ神話も北欧神話ケルト神話も本来的には宗教だしなヒンドゥー教=インド神話と同じで
    神道も同じよ

  • 111二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:51:57

    >>106

    マキリが蟲で人体改造してたの参考にして

    細菌で人体改造してたら事故って植物人間になっちゃった☆

    でも生殖機能は生きてるんだって!家系は続けられるよ良かった良かった


    がfakeスタート時点なんで伝染病概念の英霊とピッタリなんや

  • 112二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:51:58

    >>107

    そこら辺めっちゃセンシティブでなー…

    神を唯一と定めてるから「同じ」「神」もくそも無いってなるんよ

  • 113二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:52:04

    >>89

    ロマニは宗教要素薄いけどこういう細かいところに現れてるのすごい


    正直旧約聖書の位置付けがユダヤ、キリスト、イスラムで違うのがややこしい

    ユダヤは旧約聖書が聖典だった気がする?

  • 114二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:52:28

    >>94

    宗教という言葉の意味が

    神または何らかのすぐれて尊く神聖なものに関する信仰。また、その教えやそれに基づく行い。

    だそうなので宗教でいいんじゃないか

    穢れとかお天道様が見てるとかそういうのは神道にもあるしな

  • 115二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:52:35

    >>107

    見つかった瞬間色んな意味でジ・エンドだな

  • 116二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:53:04

    >>108

    ユダヤの神は試し行為としてある男に長男を捧げさせようとして実行しかけたら止めて代わりの生贄の羊か牛かを用意した話がある

  • 117二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:54:40

    >>113

    旧約聖書は3つ共通、新約聖書がキリスト教とイスラム教、コーランがイスラム教に有るって感じだな

  • 118126/01/14(水) 17:54:55

    どこが地雷なのかわからんから動けなくて何も聞けないやんこんなん

  • 119二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:55:45

    下手に首突っ込むとその首が飛ぶ、それが宗教問題です

  • 120二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:55:48

    >>118

    一つだけ言える事が有る

    終わったらスレ消せ全員の為に

  • 121二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:56:17

    >>92

    いや、最終的にはロマニはユダヤ教ベースの人だったわけだから実際言うほど悪神扱いするのは変な話なんだけど、

    多分あの当時のきのこの唯一神教とアステカ神話の知識がフワッとしててキリスト教(新約聖書)ベースの話をさせちゃった、が正しいんだと思うけど

    どっちにしろ一般論ぽく話させながら、地味に聖書で悪魔扱いされてる多神教の主神をそういう偏見で物言わせるっていうキャラ付けの一つだったんでは

  • 122二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:56:21

    >>118

    なんで仕事の相手と宗教の話はすんなって言われてるかわかりやすいだろ?

    どこに地雷あるかわかったもんじゃねぇからなんだ

  • 123二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:56:27

    >>118

    だから政治と宗教と野球の話はしてはいけないと言われてるわけですね

  • 124二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:56:50

    >>118

    だから宗教は会話デッキにいれるなと言われとるんじゃ

    ぶっちゃけ同じ宗教でも宗派違いその土地土着のもの混ざった(日本の仏教がこれ)マイナーな教えとかザラだからな

  • 125二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:57:06

    >>118

    だからよくわかんない宗教問題ににわか知識で首突っ込むのは怒られるんよ

  • 126126/01/14(水) 17:57:57

    >>120

    えぇー(´・ω・`)

    正直沢山書いてもらってるからじっくり噛み砕かないと覚えられんよー

    動画まとめ用とか防ぐのに消したほうがいいんかね?

  • 127二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:58:05

    型月で例えるならSNと月姫とまほよとらっきょのどれが優れてるか的な論争になるのかね
    どれも型月だけど当事者たちには違いがある

  • 128二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:58:22

    >>111

    ついでに細菌が南米由来だったのでテスカトリポカともコネクトしちゃった☆(本編にはあまり関わらないけど)

  • 129二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:58:32

    旧約聖書での神の所業とか黙示録に関する文章とか読んでると「これは邪神では…?」とか「ほぼ脅迫で信仰迫ってない?」とかなるからな
    そしてそんなことは信仰してる人には言えたもんじゃねぇってはなる

  • 130二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:58:41

    神ってのはひとつしかないからな
    ほかの神なんてな

  • 131二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:58:49

    >>127

    どっちかっつーと月姫と月リメの違いじゃね?

  • 132二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:58:57

    キリスト教徒やイスラム教徒はお互いにお互いは酔狂言ってるだけって扱いか

  • 133二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:59:07

    >>130

    やめろ爆弾を投げるな

  • 134二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:59:08

    >>126

    魚拓にするとかスクショするとかは?

  • 135二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 17:59:46

    ちなみにイスラム関係は未だに暗殺事件が起きてたりするぞ

  • 136二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:00:13

    流石にこんな場末の掲示板まで見てないだろうしここではそこまで気にすることないと思うけどね

  • 137126/01/14(水) 18:00:42

    >>134

    スクショさせてもらうわ みんなありがとう(´・ω・`)

    ソロモンがユダヤ教って前提自体知らなかった時点でちょっとアレなのをお察しいただけると

  • 138二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:01:08

    とりあえず埋まるまではいけるか?

  • 139二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:01:25

    海外ってどうやって宗教観のすり合わせしてるんだろうな
    日本でなんとなく神様仏様やって暮らしてる身だと共感しにくい

  • 140二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:02:04

    >>117

    新約ってイスラムでも共通なんだ…

  • 141二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:02:08

    日本の閉じた掲示板とか友達で喋る程度なら別に神が同じだろうが全然良いとは思うけど少なくとも儲とか海外の人に興味本位で首突っ込んではいけないよって感じ
    その人のスタンスもわからんしヨーロッパは今はキリスト教世俗化しすぎな位にはゆるゆるな人も多いって聞くけど

  • 142二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:02:11

    >>129

    コレ俺らの神とは別物やろ俺らの信仰からパージしようぜ した人は二世紀に既にいたけど破門&追放されたZE

  • 143二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:02:11

    >>139

    だいたい特定の宗教コミュニティで固まってるイメージ

  • 144二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:02:22

    このレスは削除されています

  • 145二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:02:52

    海外の一部の人目線だと日本人はめちゃくちゃ信心深いそうなのでなんかもう根本から宗教への捉え方が違う

  • 146二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:02:58

    日本人は宗教が道徳に強く結びついてないからまだ良いけど世の中宗教で道徳や自分の世界を作ってる人がいっぱいいるからな
    それ自体は悪いことじゃないけどそういう人に教えは正しくないだの宗教は作り物だのヨソの宗教と一緒だよねとか言うとそりゃ問題になる
    こういう言い方はあれだけど地球は丸いっていう常識を地球平面説唱えてる人にバカ真面目に否定されたら「そんな訳ない」「科学的に正しいのはこっちだ」って思うじゃん?大体似たようなもんだよ

  • 147126/01/14(水) 18:03:17

    てことはfateの明確なイスラム教徒はハサンの教団だけ?

  • 148二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:03:37

    >>144

    イスラム教って過激派のイメージが強いだけでわりと寛容だぞ

    豚骨ラーメン食うイスラム教徒とかおる

  • 149二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:04:00

    >>144

    イスラム教徒には戦争してる人たちと一緒にするのは勘弁してくれって思ってる人たちもいるから…

  • 150二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:04:06

    >>144

    流石にイスラム教を悪く見すぎ

    それなら型月がとうに終わってるよ

  • 151二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:04:12

    宗教の認識がそのレベルだと信仰者じゃない人向けの入門書買うか借りるかして読んだ方がいいよこのスレで聞くんじゃなくてさ
    ヒンドゥーとかイスラムは最適なのがあるか怪しいけどキリスト教と仏教は間違いなくそういう本あるからさ

  • 152二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:04:50

    >>147

    今のところそうだったはず

    というかイスラムの教えってもんの成立がかなり人の世になってからだから人の英雄は多いんだけど、それ故にイスラムの教えと分離することも難しいんだよね

  • 153二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:04:52

    >>147

    サラディンはリチャード1世関連でちょっと言及されてたはず

  • 154二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:04:56

    >>147

    出てる分にはそう

    関係者にまで広げると結構おる

    ブラダマンテの旦那のロジェロとか

  • 155二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:05:26

    >>140

    部分的にはね

    イエスはそこそこの格の一預言者・クルアーンは最新最後最優の預言 な立ち位置なんで

  • 156二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:06:21

    一部の宗教を過剰なほど恐れるのはそれはそれで認識に問題あるからもうちょいフラットな知識をつけろとしか…

  • 157二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:06:28

    ちなみにヒンドゥー教だと釈迦はヴィシュヌの化身(アヴァターラ)

  • 158二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:07:00

    というか宗教って大勢に共通する道徳を作るためのものでもあるからこれに関しては日本が特殊なのよな
    一説には日本は宗教が馴染みすぎて日本人がそれに気づいてないだけって話もあるけど

  • 159126/01/14(水) 18:07:08

    >>154

    GPTに聞いたらシャルルマーニュたちはキリスト教徒でロジェロは後天的改宗したんやね

    異教徒なのに てか改宗いいんだ

  • 160二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:07:31

    >>156

    それついては本当に申し訳ない

  • 161二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:08:20

    >>147

    基本そう

    実装済み関係者だともうちょっといる(メフメト2世とか)

  • 162二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:08:29

    >>159

    間違ったことを反省してこれから正しいことをします!って宣言みたいなもんだからね

    そもそも改宗って異教徒がするもんだし

  • 163二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:08:29

    あと分かりにくいけど絶対間違えてはいけないところだと、アヴィケブロンはユダヤ教徒。Fateだと「アダムに人類救済を求めたゴーレム魔術師」という側面が強いけど、そもそも彼はユダヤ人神学者・哲学者としての業績がとんでもない人物。どれだけ凄いかというと、現代のユダヤ教では11世紀に書かれた彼の詩が礼拝で唱えられてるレベル。

  • 164二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:08:36

    >>159

    勉強して知識をアプデしてるようなもんだから全然OK

    やってる事はこのスレと同じ

  • 165二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:08:50

    >>159

    それも上でちろっと出てるんだけど、十字もイも、どっちも異教徒には実はそんな厳しくないんだ

    今のアニメで狂信ちゃんがやってるムーブなんだけど、異教徒は未だ「正しい教え」に出会ってない無辜の民扱いだったんだ

    将来改宗して同門足り得る存在って扱いなんだね

  • 166二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:09:03

    >>159

    植民地の頃には無理矢理改宗とかスペインがしてたし

  • 167二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:09:18

    イスラム教徒とか20億人もいるのにそれ全部過激派だったら世界が滅んでるよ真面目に

  • 168二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:09:26

    宗教事典と神様事典を図書館で借りて興味あるところからパラパラ読むだけでもいいんじゃない

  • 169二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:09:48

    >>159

    改宗元ではもちろんダメ

    改宗先では歓迎するぜ

    あいついい奴だけど異教徒のまま死んだらかわいそうだな改宗してくれないかな… がわりとある

  • 170二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:10:11

    このレスは削除されています

  • 171126/01/14(水) 18:11:57

    >>168

    こうやってスレッドで教えてもらうと頭に入るけど自分で読もうとしても入ってこないのじゃ…

  • 172二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:12:12

    >>165

    厳しいのは「異端者」なんだよね

    正しい教えを受けたにも関わらず間違えてるので

  • 173二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:13:17

    >>158

    日本でも「お天道様が見てる」とかの言い回しは太陽信仰の道徳っぽいよね

  • 174二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:13:36

    宗教堅苦しく考え過ぎなのでは?何なら聖☆お兄さんとかでも入りだけなら良いんじゃない?イスラム無いけど

  • 175二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:13:43

    宗教世界史が学問として本やら教科書が出てるってことは、逆に学問として成り立つほど奥が深くて歴史があるってことだからな
    だからかカリキュラムの問題として高校のときに理系に進む人は履修してないこともあるし、そんで文系の人も宗教だけでなく世界史を歴史を学ばなくてはいけないから難しいよな

  • 176二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:14:16

    >>159

    改宗自体は別にいいけど、ロジェロは「改宗したら非業の死を遂げる」という予言を受けてなおブラダマンテのために改宗して、その結果予言通り暗殺されたっていう顛末を「キリスト教の思想で書かれた原典」で辿るので、ロジェロの改宗については割とセンシティブ。

  • 177126/01/14(水) 18:15:03

    >>165

    てことは幽代さんに民扱いされちゃった狂信ちゃんがハサンになるのを諦めたのはそういうこと?

  • 178二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:15:04

    話戻るけど
    聖堂教会と魔術協会は対立してて、分かりやすいところだとZeroの切嗣の回想
    どちらも死徒化した村人たちを殺すのは同じだけど、教会はただ間違った存在である死徒を祓うだけなのに対して
    協会は神秘の隠匿のために全部燃やしてなかったことにしようとしてたりする

  • 179二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:15:10

    >>173

    「もったいない」とか「いただきます」とかはアニミズム的とも言えるかもしれないな

  • 180二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:15:11

    基本的に宗教は改宗したら貴方は救われますよって布教していってじゃあ改宗するわ!ってなるのは大歓迎だからな

  • 181二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:15:28

    世界史系の動画とか見てみるとかなりフラットに宗教の内容を触ってたりするからそっち見てみるのも良いぞ
    宗教と世界というか社会の変遷と内容の変容とか結構腑に落ちやすい

  • 182二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:15:58

    >>173

    天道思想は戦国時代に神道と朱子学が混ざって生まれたとか

  • 183126/01/14(水) 18:16:06

    >>176

    あ、そうなんだ…

  • 184二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:16:14

    >>1


    一番大事なのは

    疑問を持って調べること、尋ねること

    何より興味を持つこと。


    その調子で色々学んで歴史や文化を、今に至るまでの営みを楽しんでほしいよね

  • 185二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:16:26

    >>169

    それこそダンテの神曲とかキリストが生まれる前に死んだから地獄にいる人なんて描いちゃうくらいだもんな……その感覚で見れば異教徒のままなんて可哀想だよな

  • 186二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:16:33

    ロジェロは完全後付けキャラだけど設定周りが超センシティブだから...扱いが難しいんだよね
    世界史系の動画なら名前出していいか分からないけど五度目は正直な人がわかりやすいかな

  • 187二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:17:11

    >>171

    古本屋にいって学習漫画や小学生にも分かる~けいの本をパラ読みして自分に合う形態を探すといいよ

    受験生に向けた奴はひたすら穴埋め&年表だからおすすめしない

    多分スレ主は この地域は厚くて湿気が多い→食べ物が腐りやすい→腐りやすい食べ物を禁止→わかりやすく広めるために宗教の教義に加わる


    みたいに因果関係で説明されてる本とか合うんじゃないかな

  • 188二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:17:33

    >>171

    今時探せばようつべにちゃんとした人(大学等に籍を置いている人)が講義の録画上げてたりするからそれ見たら?

  • 189126/01/14(水) 18:17:47

    完走したら全スクショ取って書いてもらったことだけでも頭に入れさせてもらいます
    ありがとうございました
    動画にされたら訴訟も辞さないからな

  • 190二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:17:55

    >>135

    悪魔の詩に関しては本の内容自体色々と終わってたからまぁ

  • 191二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:18:53

    >>189

    学ぼうという姿勢はとても大切

    応援したくなる

  • 192二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:19:42

    >>189疑いを持ちつつしっかり調べれば歴史、価値観、風俗が知れておすすめ

    脳死で受け入れるとかナイナイ

    スレ主に幸多からんことを

  • 193二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:20:39

    テスカトリポカの話して思い出したからついでにFGOにまじえて余談だけど
    ユダヤ教が確立しちゃったのはものすごいざっくり言うとイシュタル(イナンナ)の信仰がめちゃすごかったせい、直接的には大体ACの2.5世のせい
    ドラコー=ネロ=大淫婦バビロン≒イシュタル

    まあこの間にローマ帝国の弾圧と新約聖書の成立だのなんだのが入るわけだけど
    宗教意識の乏しい日本人だからかもしれんが、単純に分かると面白いよ宗教話は
    そこに繋がってく神話キャラいっぱいいるわけだし興味あるならいろいろ調べてみるのオススメやで

  • 194二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:21:09

    >>185

    逆に言えばダンテの『神曲』がなぜ大傑作とされてるのかって理由の一つが「キリスト教が無かった時代の偉人はどう扱うか」というドデカい問題を色々辻褄合わせて一応の解を示したからなんだよね。

  • 195二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:21:17

    >>190

    それでもわざわざ極東くんだりまでリアルアサシンが来るってのはなー

  • 196二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:21:21

    ちなみにイエスとザラスシュトラと仏陀と老子の後継者が作った真のキリスト教がマニ教やで

  • 197二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:21:38

    言い方はアレだけど楽しく学んでいって欲しいな
    宗教って有史以来人類の傍にあり続けたものだからFGO好きなら楽しめると思う

  • 198二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:21:54

    宗教というモノはいつだって誰かに幸せたれと願って産まれ、祈られてきた優しいものなのだ

    それに世俗の利権やらなんやら絡んでうっわぁとなってきたのだ…

  • 199126/01/14(水) 18:22:04

    エロい宗教もあればいいのに

  • 200二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 18:22:27

    >>199

    それカルトにあるぞ

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