- 1二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 14:12:17
- 2二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 14:27:11
おれはすき
- 3ようせい26/01/05(月) 14:35:41
いらないよね
いらない、いらない
捨てちゃえ - 4二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 14:40:30
- 5二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 15:06:32
- 6二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 15:10:32
先生という大人が子供達を導くって基本ラインが存在する以上
読者側がエンタメとして消費する話の落ち着け所としてのリアル性は必須じゃないかな
先生がファルシのコクーンがパージとか言い出して
生徒がみんな納得するってお話にはならないっていうか - 7二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 15:55:57
このレスは削除されています
- 8二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 16:14:04
- 9二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 16:17:56
オラト見る限りこの世界の倫理の基準をはっきりさせようとしてる気もする
- 10二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 16:18:06
- 11二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 16:28:41
- 12二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 16:34:53
キヴォトスの犯罪で重視されるものが「殺意」や「悪意」ってはっきり明言されてたもんな
確かに人(モブ動物含め)の死があまり描かれないからそういうのを重視するんだろうけど、実際スレ主が言うようにいらないのは一理あるとおもう
- 13二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 16:38:06
- 14二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 16:41:26
- 15二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 16:43:22
少なくともアリウスの場合はないと言える事情があったってだけでは
- 16二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 16:45:02
ほんとに銀魂読んでるか?
- 17二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 16:47:06
- 18二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 16:47:13
限定条件で無しに一般化した場合の話。この辺もリアリティに関わる話ってことで一つ
- 19二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 16:48:10
- 20二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 16:48:11
- 21二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 16:49:18
- 22二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 16:50:34
- 23二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 16:52:46
アリウススクワッドはやらかし自体は矯正局行になったカヤやFOXと比べたら比にならないけど、背景事情と嘆願書がでかかったから仮釈放になったんだろうね
そう言う意味ではFOXも情状酌量の余地がないわけではない(カヤの言うことに従ってただけだから。勿論抵抗しなかったのは問題だけど)けど、カヤに関しては現状私欲でクーデター起こしたことになるから何かしら変化が無いと出てこれないと思う
そう言う意味ではリアルかもしれない?リアルにも情状酌量ってあるわけだし
- 24二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 16:53:25
どういう感じで判断に取り入れているんだろうなって、悪意や殺意の「有無」って表現だと0か1かで扱っているのかなって
- 25二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 16:54:19
リアル要素ってある?
なんかエリドゥ建設とかも一人で作れる訳ない!って言い張るやつ居たけどあんなにドローンだオートマタが闊歩してる世界をリアルの物差しで語るの辞めろってずっと思ってるぞ - 26二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 16:55:13
でもそれはだいぶそう。必要か否かよりもそのあたり深く考えたら……ってのはありそう
- 27二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 17:03:24
設計はいいとして建設資材を購入してから現地までの運搬とか建築の際の資材の置き場とかそこから運び出す際の導線とか細かいこと考えだすと…
そのあたりまで自動化できているんだとしたらスゲーな - 28二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 17:03:44
- 29二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 17:11:19
たしかに演出的な差はあるけど、実行者の立場の違いを考えると個人的にはそこまで変ではなかったかな
- 30二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 17:11:55
ばらばらに ばらばらに
- 31二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 17:19:16
全部が違和感ないゲームやシナリオなんて誰も作れないんだよね
- 32二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 17:21:14
- 33二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 17:22:32
- 34二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 17:23:06
- 35二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 17:25:01
- 36二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 17:26:31
エデン3章で他はシリアスなのにマコト周りだけギャグになってるのが批判の的になってるイメージがあるが
- 37二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 17:27:09
対策委員会編の時点でアヤネが「銀行強盗は犯罪です」とか先生が「君たちに犯罪をさせる訳にはいかない」とか言ってたり、闇銀行に対する強盗を先生が後押ししてたりと色々と分からない所ある
あと>>34みたいに1,2章で契約の重要性を描いたのに3章で契約書をビリビリにしたりとか、謎の法解釈の注釈を入れたりもするし
- 38二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 17:27:10
- 39二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 17:30:03
リアリティが足りない!→リアルじゃないから当然だろ
ってのは常々思ってるがそれはそれとして
みたいなリアルじゃないからって流石に最低限の説得力はほしい
それこそ地下生活者の能力とかむちゃくちゃやってるのはいいけどある程度は詳細を説明してほしいというかアイツが人の思考誘導する能力で誰と誰を謝ってました!くらいでいいから明言して欲しいというか
ギャグ漫画のノリと説明不足の意味不明展開を一緒にはしないでくれ
- 40二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 17:30:05
ミカはシリアスなのになんで同じような事したマコトはギャグなんだよ
- 41二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 17:32:02
全体的に説明不足だよな。描きたいシーン優先で現実世界と何処がどれほど違うかが二の次になってる感じする
- 42二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 17:35:10
ゲヘナとトリニティの校風の違いかも?
ミカがシリアスなのってトリモブが騒ぎまくってるからってのはありそうだけど、ゲヘナってテロというか犯罪行為がデフォ(温泉や美食がいい例)だからコトが騒がれなくてギャグが目立つというか
とはいえ説明不足なのは否めないけどね。マコトもアリウスと内通してたのは事実だからミカと同じく罰せられてもおかしくないとは思う
そうならないのはゲヘナの生徒がこれを知らない可能性もあると思うんだ
トリニティの場合明確に自分たちの自治区で起きた問題で、ミカが内通してたことは公にされてたし
ゲヘナは言い方アレだけど言論統制すればまたマコトがバカやってるよ~で済んじゃいそうだし
- 43二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 17:39:19
オラトリオを見るに設定上では現実との倫理観の差みたいなのはちゃんと作ってあるけど描写が足りないパターンに思う
- 44二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 17:41:57
最初から矛盾せずにまず世界のルールはー倫理観はーとか固めて作ったらモチベ下がるし、尚且つ人を集めれないので...ふわふわが嫌いな人はマジでソシャゲ向いてないと思う
- 45二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 17:56:05
今からガッチガチに設定固めるとじゃあ○○の△△は何なんだよってのが多発するからある程度の余白は残して良いと思う
あと今建ってる荒れスレが完走したらほぼ確実にこっちに来るから見るからに頭おかしいのは無視してな - 46二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 18:03:11
説明不足な上に矛盾してる所もあるからなぁ
雰囲気や勢いで楽しむのが一番なんだろうな - 47二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 18:04:26
キン肉マンみたいな矛盾は特に考えずに楽しむタイプのシナリオ
って意見を昔みたけどどう思う? - 48二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 18:07:53
時代が違うよ時代が〜
- 49二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 18:09:14
あそこまで大きな矛盾はなくない?
- 50二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 18:26:19
カイザーを後から生やした結果今までの描写と整合性が取れなくなったなら(その行為の是非はさておき)後付けの設定が事故ったんだなと理解はできるんだよ
最初のシナリオである対策委員会編の時点で理事や黒服といった法律を悪用するキャラを登場させたのに肝心の法律や倫理観がマトモに定義されてないのはちょっと待てよと - 51二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 18:27:08
このレスは削除されています
- 52二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 18:28:26
定義されてないというか、「察しろ」感はある
- 53二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 19:16:17
ハチャメチャコメディやりたいのかと思えば突然クドクドと契約書の話始めたり先生が説教じみたこと言い出したり中途半端
どっちかにしろ - 54二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 19:45:44
ブルアカの世界では◯◯はできる/できない、××はやっても問題ない/問題だから捕まる
これらの細かいところが定まっていないように感じた - 55二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 21:34:33
察しの悪い人にも分かるように説明して、察した上で利益の為に自重しない人には罰を与える為に「察しろ」とか「空気読め」とか「常識的に考えろ」とかを明文化して違反した際のペナルティも明記したものが法律なんですわ
- 56二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 21:44:26
キヴォトスの司法がどのように運用されてるのか全く開示されないからこの手の議論は成り立たないんだ
警察学校はあるのに司法学校はないという摩訶不思議な都市 - 57二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 22:05:33
各学園の生徒会が司法権を持っていると思われるシーンは複数回出てきてるな
- 58二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 22:37:06
- 59二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 22:38:32
個人的にはそこまでぶれてるようには感じなかったんで個人差があるんだろうな
- 60二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 22:39:26
うんち
- 61二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 22:39:31
特に決めない方がやりやすいのは確かやろうな
- 62二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 22:40:40
アンチ乙アビ3の最初に現実の法解釈とは違うって書いてあるから
…でキヴォトスの法ってなんなんです? - 63二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 22:42:53
- 64二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 22:45:13
- 65二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 23:17:38
なら最初からタイトルの前に入れとけ定期
- 66二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 01:05:32
それが不評だったんだぞ
- 67二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 02:47:24
- 68二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 02:54:48
連邦生徒会ですら令状は防衛室が出していたり
トリニティですら行政であるティーパーティーが普段は全ての権力を掌握しているような描写がされていたりと
学校を現実世界における国家に見立てている割には生徒会は行政機関じゃなくて
2000年代の日本の学園もの創作でよくあった「絶対的な権力者集団の生徒会」そのものなのも世界観の歪さの一因だと思う - 69二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 04:59:03
オラトリオ編のアリスクの仮釈放も黒幕であるベアおばの存在を立証できる証拠が存在しないから
外側から見るとトリニティとゲヘナが自分たち攻撃したテロリストに対して何故かいきなり減刑嘆願し始めて
連邦生徒会もつい先日までテロリスト扱いしていた連中を突然公認の学校だと言い始めたっていう謎ムーヴなんよね
もう「裏で何かすごい権力が動いて汚いことをしました」ってのが透けて見えちゃってるんだわ - 70二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 05:23:45
このレスは削除されています
- 71二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 05:29:42
このレスは削除されています
- 72二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 05:49:45
問題の大半はアビドスの話になるんじゃない?
いかにも契約が重要であるように見せかけながらそれを破り捨ててノーダメージはアカンでしょ - 73二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 05:54:07
メタ的にみればオラトリオはアリウスネームドを生やすための前ふりみたいなもん
多少揉めましたが学校が始まったからこれでイベントストーリーでアリウス生徒が出てくれば実装出来ますよって話 - 74二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 08:27:21
- 75二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 08:36:52
ただエデンの時点で聴聞会について言及するのも蛇足ではあるから難しい
- 76二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 08:38:46
連邦生徒会が「舐められて相手にされてない上位組織」なことはむしろわざとやってそうな気もする
- 77二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 08:50:56
世界設定は登場人物の思考を理解できる程度の解説があれば十分
未だになんでヘイローがあると銃で撃たれても平気なのか解説されてないけど何の問題にもなってないでしょ
エデン条約はミカを聴聞会に出席せなきゃいけないというのだけわかればいい
アビドス3章のアレは法律バトルやってるのに法律が開示されてないので登場人物が何を考えて行動してるのか意味不明だったから問題だった - 78二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 09:10:20
エデン条約編のマコトとミカの取り扱いについてはゲヘナとトリニティの処罰の量刑の違いとか内通がバレてるバレてないで異なるのは分かるんだよ
ただ、そこに関して深堀りして言及する描写がないからユーザーが深読みするしかなくて不公平感が残るのが問題だった
というかブルアカは生徒の活躍に重きを置いてるせいか細かい世界観や価値観の深堀りが足りない気がする - 79二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 09:14:33
作品の中でちゃんと出来ることとできないこと
リアリティラインをきちんと作らないとシナリオの質が落ちるのは事実 - 80二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 09:17:09
連邦生徒会が現状なんで存在が許されてるのかってぐらい意味の無い組織になってるのも謎なんだよな
あんな目の上のたんこぶなだけで実権のない組織なんてすぐ潰されるだろ - 81二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 09:19:19
ブルアカのキャラの強さと同じようにある程度の線引と設定はあるけどそれ以外は各ライターが自由に書けるように幅を持たせてる感じはする
- 82二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 09:40:22
大げさな組織設定は出せば出す程アラが目に付く
例えば風紀委員会が万魔殿の嫌がらせに従ってる理由が分からん
普通なら予算や人事権を握られてるってとこだけど治安維持組織に嫌がらせって普通じゃないだろ - 83二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 10:04:51
この考え方の方が良いとか、行動に対する許される許されないの違いとか、先生や一部生徒のさじ加減で決まる部分が多い気がする
外部から見た客観的な指標がないor機能してない感じ - 84二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 10:35:11
政府と軍部の対立、あるいは政府側の軍部への「嫌悪」と「嫌がらせ」はそんなに珍しいものではないよ
有名どころだとヒトラーとドイツ国防軍、今のトランプとアメリカ軍制服組なんかもそう
そのレスの「治安維持組織」が軍部でなく警察を意味しているなら多少話が変わるかもしれないけど、秘密警察的組織トップとの権力争いの文脈も含めれば結構あると思う
- 85二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 10:39:43
- 86二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 10:40:25
このレスは削除されています
- 87二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 10:43:54
聴聞会は「行政機関が聴聞を行うために開く会」らしいから組織ではなく、ティーパーティによって開かれてる会っていうのが正しい
単にティーパーティがティーパーティに所属する生徒を裁く会話を開いたってだけ - 88二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 10:45:28
- 89二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 10:46:59
- 90二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 10:47:32
報告書?
- 91二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 10:47:41
- 92二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 10:49:03
(消されたらまた同じ事書くんかな…)
- 93二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 10:49:14
知らないならただの妄想やん
- 94二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 10:49:27
ミレニアムや先生が報告書すら出してないから勘違いされてる方が可能性ある
- 95二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 10:50:16
あの先生が報告書なんてまともなもの出してると思うか?
- 96二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 10:50:21
報告書…?
- 97二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 10:51:38
- 98二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 10:52:22
このレスは削除されています
- 99二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 10:52:50
それ誰が決めたん?
- 100二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 10:54:57
- 101二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 10:55:01
うわ出た~自分の中の勝手な定義で話し出す奴~
感想としては別にいてもいいけど世界観解釈としては邪魔だな~ - 102二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 10:56:26
いや断ろうがなんだろうが聞きかじりの情報で語るのは妄想ですよ
- 103二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 10:56:31
このレスは削除されています
- 104二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 10:57:28
ガン無視したところで発狂し出して埋め立てられるから意味ない定期
- 105二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 10:57:59
- 106二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 10:58:45
- 107二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:00:00
先生の意向はむしろ却下されてることもありますけどね
- 108二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:01:50
このレスは削除されています
- 109二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:02:58
このレスは削除されています
- 110二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:03:12
- 111二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:04:56
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- 112二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:08:41
- 113二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:09:27
百歩譲っておちゃらけた場ならまだしもこういう議論の最中に蔑称を交えた攻撃的な話し方をすると正しいかもしれない意見すら問答無用で棄却されてもったいないと思うんで丁寧に話してみないか?
それとも君は議論に参加するという建前で罵詈雑言を撒き散らしたいだけなのかい? - 114二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:11:22
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- 115二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:11:32
生徒会組織がイロモノなのは昔の日本のラノベの遺伝子の気もする
- 116二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:11:50
- 117二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:13:06
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- 118二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:13:42
カルバノグ1章の冒頭だっけ?
- 119二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:16:45
- 120二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:18:56
- 121二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:21:56
- 122二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:24:15
- 123二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:24:59
先生の権限をデカくしすぎた故の弊害だと思う
「プレイヤー」という現実の存在を作中の「先生」として投影させようとしているのに、先生が現実離れした行動をしたり現実なら犯罪になるような行動をしているから違和感をもつ人がいるのかも - 124二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:25:01
初期~中盤辺りのシナリオは無茶苦茶だけど
最近はその辺の倫理観の付き合い方は交通整理されてると思うけどな
(それでもちょいちょい粗は散見されるけど) - 125二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:25:06
- 126二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:27:13
- 127二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:28:38
生徒間の雰囲気でも先生の気分でも善悪が決まったような例が思い浮かばない
- 128二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:30:20
マンヌレ🐒相変わらず論理的に話されるとすぐボロが出るな……
大人しく妄想喚き散らして終わっといた方がいいと思う - 129二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:33:24
日本語版でも「ティーパーティー」がトップ3人を指しているのかそれを含んだモブ達もいる組織を示しているのか
「ティーパーティーホスト」が3人を指しているのかその中で現トップの1人を指しているのか判然としないしなぁ
ただ個人的には呼び名はそんなに気にしてないかな、各種記述でわかればいいことだし
まあそれが非常にわかりにくいって話なんだけど
- 130二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:34:56
ハゲに移入できるプレイヤーがそこら気にしたりするかな…?正直怪しいわ
- 131二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:36:43
- 132二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:38:46
- 133二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:41:02
- 134二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:43:23
- 135二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:44:54
- 136二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:46:47
敵のミスに関しては理由があればいいんだけどねえ、理事も上からの圧力とかあったし
よく言われるカヤも多分会長に対する認識が変だった理由があれば納得できるんだけど現状描写不足 - 137二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:47:20
- 138二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:48:58
- 139二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:49:21
- 140二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:50:56
ギャグに振り切ってる作品なら良いけど、ブルアカみたいにシリアス要素やストーリー性のある作品だと現実的な要素が求められると思う
ただブルアカの場合そこにギャグ要素とか戦闘とかキヴォトス人の特殊能力とかも加わるから、いかに現実と違う要素を納得のいく形で入れるかが滅茶苦茶難しいと思う
ブルアカは入れたい要素や受ける要素を詰め込んだ結果現実と非現実がごちゃごちゃになってる気がする - 141二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:51:08
- 142二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:51:15
- 143二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:52:51
- 144二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:53:23
- 145二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:54:42
- 146二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:57:24
プロローグで何でもできる権限があると明言されて、何をするのも自由(意訳)とも言われてるけどそれじゃダメなん?
仮にそれじゃおかしいということなら、プロローグ以降のストーリーが設定に沿ったものではないとなるのが自然と思うが
- 147二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 11:57:24
やっぱり自分の中の想像や勝手な判断基準を読解に組み込んじゃってる自覚が無いのが一番質悪いな~
無意識のうちに「こいつらは正しい」「これは含まれない」と勝手に前提を作っちゃってる
だから言語化の作業に入ると途端にボロが出る - 148二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:03:45
- 149二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:05:16
- 150二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:05:28
- 151二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:05:31
- 152二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:06:28
- 153二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:07:01
それって対策委員会編くらいじゃないか
- 154二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:07:41
- 155二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:07:58
それ自体がもうかなり雑じゃないのってなるw
- 156二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:09:11
- 157二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:13:55
難しいかもしれないが、その世界の深刻な結末を読み手にわからせられれば必ずしもシリアスに現実要素は必要ないと思うけど
ブルアカの場合は現実要素そのものが適当に見えるのが問題で、他の要素とのバッティング以前の話だと思うがね
- 158二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:16:07
- 159二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:26:23
そのレス最初の部分は>>125の例えについてでいいんだよね?それなら
「40年後には地球が滅ぶって聞いたから(自分では興味無いから事実かは知らん)、世界を裏から支配する組織が動いたんだと思う」
において、「世界を裏から支配する組織」の存在は「地球が滅ぶ」と無関係に登場しているものだから、ここがつながりのない妄想だと理解した
>そもそも伝聞とのつながりを判断基準にするの?
>あなたの言い分なら「断りを入れたから妄想ではない」はずだよね?
この「判断基準」が何を指しているのかわからないが、「伝聞を元とした意見を妄想とは呼ばない」と最初から書いてる>>100、>>120
上の「世界を裏から支配する組織」は伝聞と関係ない話者独自の世界観だからまあ「妄想」だろうけど、>>91の「韓国ドラマの形が伝聞通りなら、ブルアカだからではなくお国柄で組織トップを道化にする傾向があるのかも」は伝聞からつながってると言っている
- 160二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:29:26
設定を明かさいないというのはisakusanの方針だし、実際それでブルアカは成功している
- 161二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:30:43
- 162二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:32:38
伝聞論争くっそどうでもよくて草
- 163二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:33:29
対策委員会編初期でカイザーのやってることは違法だったっけ?アビドスの連中が許せないと言ってただけでは?
アリスという機械を壊すことは何らかの犯罪なの?そんな話は無かったはずだけど、クソガキどもとドブ女がそんな酷いことをするなと駄々をこねてただけで
ナギサが補習授業部を作ったことは生徒会長?生徒会?厳密なところは書かれてないが裁量の範囲内でやっていたし、わざわざハゲ呼んでシャーレの権限を利用したのはそこからはみ出た部分を正当化するためであって「悪」とされることを避けるためだよね、これもまた素行不良者と成績不振者が嫌がってただけでさ
悪いことと扱われていたとは何をもって言ってる?
- 164二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:36:09
- 165二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:36:25
正当化を要してる時点で根本的に悪ですよね
- 166二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:36:58
とりあえずカイザーに関しては不良けしかけたのは明確に悪では
- 167二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:37:11
- 168二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:38:21
単純にアリス殺すのが悪い事なのは理由とかいらなくない…?
- 169二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:38:28
- 170二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:38:57
- 171二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:39:21
「本来の善悪」とは一体なにか分からん
- 172二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:40:00
なんだ、ただの先生アンチか
🌱か2chに帰れ - 173二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:40:10
何をもって「世界の善悪やら倫理観に関係ない」と判断したの?
「仕事をサボって放り出してはいけない」というのは倫理観ド真ん中ですよ
それが先生の意向だったのが却下されたんだから
「先生の気分で決まる」は偽です
- 174二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:40:30
ナギサリオはともかくカイザー擁護して先生叩くのは無理筋すぎる
- 175二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:40:35
- 176二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:41:06
いくらなんでも単語がダサすぎないか?
- 177二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:41:56
- 178二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:42:17
- 179二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:44:48
本作で登場する法解釈は実際のものとは一切関係のないフィクションです。
- 180二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:45:41
それは確かにそうだね
だからこんなスレを立てるような考えを持つものが出てくるのだし、部分的なものも含めて同意もされる
扱えないなら無理にやるなよ何も考えてないっしょ、とも思うのだけどほれもスレタイとかぶってはいるね
- 181二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:48:54
- 182二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:51:13
どんだけスレ主の管理で消されるのに怯えてるんだ…
- 183二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 12:52:59
現実(というか日本)だと利息制限法で制限があるんだが、キヴォトス世界だとそもそもどこが制限してるのかもようわからんのもあって…
まあ多分アウトだろうけど、各校規定だとアビドスでは有名無実化している可能性があるわけで…
- 184二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 13:02:05
?
いやそれ以前に論破とか何とかしに来てるわけではないからそう言われても何とも答えようないが
どういう組織があってどういう手続を経てどういう機関が審査してどこが認可した、なんて話があそこにあったか?
いやそんなのダラダラやられても話が面白くなるわけでもないというのはそうだが、>>133「しっかり基準を定め」という観点とスレタイ「リアル要素」からしたら細かく見てもいいんじゃねとなる
そもそも仮釈放はリアルではあんな決まり方しないからね、というか仮釈放は受刑者にやるものであって、あそこで想定できる勾留中の処置は「仮」のつかない保釈だし現場の捜査官が何らかの確認をとるものでもない
キヴォトスとリアルはシステムが違うんですとするなら違いをわかるようにしないとまた雑だねってなる
実際あの場しのぎのご都合としか思えないけども
- 185二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 13:04:32
既に指摘もあるしストーリー中の各場面にも言えることだが、「とりあえず何も考えず今思ったとのを詰め込んでやろう」という感じがどこからも伝わるわな
- 186二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 13:04:51
現実と二次元を比べてあの場面はご都合だ!!はさすがに恥ずかしいぞ
- 187二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 13:11:00
設定を明かさないではなくプロットだけ並べてる、じゃなかったっけ?
それは何も考えてなくても、物語製作から逃げてもできることなので、クリエイターとして本気かよ…と思ってるが
その上で「成功」が必然ではなく単なる幻想の積み重ねと類まれな幸運の類いだから、原作通りのアニメ~isakusan謹製の対策委員会編3章あたりを境としてアクティブユーザーが減ってるし
このスレでも指摘のある通り現開発が方針転換を試みてると見えるようなことをしてるんじゃないのかね
まあ奴の路線では失敗と現開発がみなしてるから変更してるわけではないとか、そもそも方針変更などしてないという意見もあり得るわけだけど、今のところそういうレスを見られてないので存在しないものととりあえずする
- 188二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 13:13:54
「地球が滅ぶ」から「世界を裏から支配する組織」がつながる思考の過程がどうしても浮かばないから無関係と判断した
その見方は誤りと思ってる?ならどうぞ、存分に書いてくれ
まあかなりスレ違いだけどなw
- 189二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 13:14:56
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- 190二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 13:15:10
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- 191二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 13:16:05
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- 192二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 13:16:15
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- 193二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 13:17:06
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- 194二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 13:17:17
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- 195二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 13:17:37
- 196二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 13:17:59
うわぁ……二次創作とかじゃなく原作の解釈として「好意を持ってる描写があるから股が濡れてる」はキショすぎ
- 197二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 13:18:23
- 198二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 13:18:29
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- 199二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 13:18:38
- 200二次元好きの匿名さん26/01/06(火) 13:19:16
論理的に繋がってないから言われてるんだよ