あおぎりも悪い意味で大きくなったねぇ

  • 1二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 19:37:22

    プロレスが出来なくなってくるとは

    YouTube でお気に入りの動画や音楽を楽しみ、オリジナルのコンテンツをアップロードして友だちや家族、世界中の人たちと共有しましょう。www.youtube.com
    >>76>>146
  • 2二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 19:39:51

    まあエロ売りとかも最初の内よね

    >>8>>17>>22
  • 3二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 19:43:21

    界隈が広くなりつつあるからなあ

  • 4二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 19:45:53

    ぽぷらが比較的汚くないメンバーなのもあるのかもね
    いやまあぶっちゃけ汚いメンバーの方が少ないんだけど

  • 5二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:01:29

    よそにはできない！みたいなことをよく言われてたけど「いまのうちやで…」と生温い目で見てた

    意外と早かったな…まあ順調に成長してるってことで

    >>86
  • 6二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:06:43

    裏でも最低限仲良くやっててプロレス仕草なのはわかってたけど、それとぽぷらへの振りがちょっと雑だったのは別の問題だったからな

  • 7二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:08:22

    このカテあおぎり粘着アンチ湧くから管理は徹底的にな
    それはそれとして有名になるとこういう面倒なリスナーも増えるよねってだけだな

  • 8二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:09:12

    >>2

    事務的メイドこまるASMR･･･

    いやなんであれ出せたんだろうな

    >>131
  • 9二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:10:31

    めーちゃんは自分で思ってるほどプロレス上手くはないんだよね
    タイプとしては郡道美玲タイプ

    >>47
  • 10二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:12:07

    このレスは削除されています

  • 11二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:12:09

    むしろ最近こまるが覚醒したというかなんというか

  • 12二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:13:42

    蝶美ぷわぷわは定期的にサンドバッグになってるイメージ

  • 13二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:14:49

    このレスは削除されています

  • 14二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:19:32

    このレスは削除されています

  • 15二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:21:23

    イジリ芸が正直もう古いというのはある
    いわゆる「誰も傷つけない笑い」の時代

    魂子こまる蝶美ぽぷら辺りの自爆をしに行く芸の方が無難なのはまぁそうかなって

    >>24>>30>>82
  • 16二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:24:28

    このレスは削除されています

  • 17二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:26:10

    >>2

    なお昨年末の某最大手

  • 18二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:26:17

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:26:28

    正直あおぎり側の騒動知らずに昨日のたまき君の元カノ企画を見てたから「これを禊だと思って」っていうノリで済む程度の奴だと思ってたら、こんなにガッツリ謝罪動画出すレベルで荒れてたんだってびっくりした。

  • 20二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:27:22

    このレスは削除されています

  • 21二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:28:58

    エロ売りに関してはコンプラとかよりもYouTubeとXがエロ売りに絶望的に向いてなさすぎるだけなんで、DLSiteみたいな好き放題やっても収益化剥奪したりシャドウBANしないプラットフォームがあるなら全然やる人はやると思う

  • 22二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:29:33

    >>2

    あの……古参メンバーの1人が本腰入れてエロ売りしだしたんですけど……

    たすかる

  • 23二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:34:00

    うらめの1件は単純にユニコーンとかナイト君大暴走ってだけじゃない？

    >>25>>26
  • 24二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:34:33

    >>15

    まぁそれそこ肉体的なイジりとかが当てはまるよな

  • 25二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:35:33

    >>23

    まあ言い方は悪いけどそうじゃね

    だからプロレスが出来ないって話やろ

  • 26二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:36:40

    >>23

    そして動画が出たら今度はめーちゃんリスナー側の一部が「プロレスを理解できない愚かなぷーちゃんリスナー」を叩くフェイズにXでは入ってる

    >>35>>42>>55
  • 27二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:37:20

    俗にいう「プロレス」やるにしても、あおぎりが受け身がうまい（≒いじられやすい）タイプが多くて技をかける（≒いじってくる）タイプが少ないってのは一理あるかもな
    トップのたまこあかりも先輩っぽい振りができるタイプではあんまりないし
    どっちかっていうと運営さんはこういうイジり芸がうまい印象

  • 28二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:38:58

    なんか色々舵取り間違った感じがある
    発端が年内40万人目標で禊でぽぷらバンジーだけど
    40万人達成するための企画をぽぷらと一緒にやってた訳でも無くて禊の時だけ呼び出す感じだし
    前世抜きだとぽぷらが後輩だから麗女から飛ばすぞ！って言うと先輩から強要されたような印象になっちゃう

    >>31>>34
  • 29二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:39:24

    まあ…余所でいじめ疑惑があったりで過敏になってるリスナーもいるのかなとは思う

  • 30二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:39:54

    >>15

    イジリ芸ってイジる側のワードチョイスの妙とイジられる側のリアクションあってこそ輝く芸であって

    それこそ裏で親密だからこそできたり きっちり仕事として笑いとして昇華できる人たちがやるからこそ面白いからねぇ…

    絶妙なバランスで成り立っている部分があるのは間違いないよなぁーと思う

  • 31二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:40:26

    >>28

    まあ表に見えてる面が強引だったのは間違いなくあるとは思うが…

    ただプロレスだとわからないリスナーが増えてきたのも問題だよ

  • 32二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:42:03

    まあ大きくなるにつれてトラブルが増えるのはしょうがないわなぁ
    リスナーはもちろん演者側にも中々どうこうできる問題じゃない

  • 33二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:42:23

    なんというかあおぎり見ててユニコーンとかガチ恋が暴れるのは分かるけどこんな荒れ方するとは思わなかったわ
    自分含めて演者同士のこういうの好きな層が多いと思ってたが

    >>36>>37
  • 34二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:43:09

    >>28

    ホントにバンジーダメなら最初に目標言い出した時にNG出されてるから大丈夫だとは思ってたけどね

    ちょくちょくそこら辺をネタにしてればまた印象が違ったのかなあ

    >>38
  • 35二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:44:13

    >>26

    説明動画の構造がなあ…

    心配したり不快になった視聴者を理解不足で正直しんどいし迷惑だと主張する形だからそうなるわな

  • 36二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:48:45

    >>33

    人数も少数とはいえ増えてきて、箱推しじゃなくて個人個人の推しが増えてきたからこそ火消しするまでになったのかもしれん

    もしそうなら双方ポジティブに捉えて次につなげてほしいところだ……

  • 37二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:50:06

    >>33

    なんか芸人が体張ってるタイプのバラエティ番組の無断転載切り抜きとかにつく「かわいそう」「こんなことやらせるな」「スタッフは止めろよ」「これだからテレビ局は」系のコメントみたいな気持ち悪さがある

    >>46>>82>>116
  • 38二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:51:00

    >>34

    本当にダメならNGが出るってことすら理解できないのは多いんだよ…

    別の配信.者だけどプロレスのつもりでグループ内で1vs3の状況で1側が3に対して圧かけまくってたら本気で叩かれて動画だからやっただけって後日わざわざ説明してたし

    >>46>>70>>116
  • 39二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:52:36

    コンプライアンスという言葉が独り歩きしてる印象

  • 40二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:53:06

    このレスは削除されています

  • 41二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:53:24

    過去のTVの電波少年とかでプロレスと受け取ってたものが後年になって演者は本気で苦しんでたのが発覚した事例とか出ちゃったりしたのが疑心暗鬼を呼んでる部分もありそう

  • 42二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:55:22

    >>26

    そんなことしてめーちゃん喜ぶのか？ってちゃんと考えて動けって思うね

  • 43二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:55:47

    昨今のVはもう「素人」じゃねぇぞ
    企業にきちんと所属している「そういう職種の人」であって、「その道で食ってる人」だ

    >>53>>57
  • 44二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:55:51

    ぽぷら「ゆーちゅーばーになりたくてここにいるからぁ」

  • 45二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:56:13

    これうらめがいじりしかけるだけの格が無いだけよ　もう1年遅ければ違った

    >>54>>59
  • 46二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:57:37

    >>37 >>38

    コンプライアンスの意識があがるのはすごくいい事なんだけれど 一方でその視点ばかりになってしまっているなぁと感じることはあるなぁ…

    全部が全部杓子定規で測っていいかと言えばそういうものではなくて むしろそういう事を防ぐためのコンプライアンスだと俺は思うんだけどなぁ…

  • 47二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:58:03

    >>9

    あー過去にあったな

    これはプロレスかどうかで燃えたやつ

    不快に感じる人間はプロレスを理解できない馬鹿なのかどうか意見が真っ二つに割れた

    御伽原江良になんとしても土下座させたい郡道美玲【にじさんじ切抜き】


    >>52>>79
  • 48二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:58:31

    なんというかプロレスがアウトというより「強者と弱者」の構造になることがNGなんだとは思う。ちょっと先輩後輩の縦社会をネタにするだけで変なの湧いたりするし、逆にまあまあ過激な煽りあいしても対等にやってるならセーフなイメージ。
    先輩が後輩をイジったときに後輩の返しが弱いとすぐアウトな構図になるから、そういうプロレス的なことをやるならそれこそ相手をしっかり見定めて関係を構築してからじゃないといかん。

    >>50>>56>>62>>112
  • 49二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:58:51

    まあプロとしてやってる以上「当事者たちは問題視してない」ことと「リスナーが見てて不快になったから不快になったと言う」は両立するからね

  • 50二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 20:58:57

    >>48

    あーこれめっちゃ納得だわ

    ぽぷらやり返すタイプじゃないもんな

  • 51二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 21:00:32

    このレスは削除されています

  • 52二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 21:02:52

    >>47

    プロレスと理解した上でも不快に感じること自体を否定はできるのかどうかやね

    不快に感じる閾値は人それぞれなのが問題で

  • 53二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 21:02:55

    >>43

    youtuberを未だにニコニコ動画黎明期の歌い手とかボカロPの立ち位置と同じみたいに考えてる人はいるんだろうなぁ

  • 54二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 21:03:33

    >>45

    自分は犬山たまきチャンネルでのめーちゃんしか基本的に知らないから、ゴリゴリにイジラレキャラとしか見てないんだよな。なんなら昨日の元カノ企画配信で「SになりたがってるM」とりえるにバッサリ言われて、ズズからは「ノンデリカシーマゾレズ」という新たな異名をもらってた。

  • 55二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 21:03:45

    >>26

    プロレス云々を語るなら、あれは受け手のリアクションと攻め手の巧みさが大事な要素なんだから、今回はめーさんのミスが大きいと思うがそこら辺わかってないんだろ

    （ぽぷらも快諾せず渋ってみせたり、手術入院を派手に攻めたりせず、40万人への頑張りを慰めたりとうまく動画として魅せていたからこそ荒れたともいえるわけで……）

  • 56二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 21:05:30

    >>48

    なるほどなぁ…たしかに一理あると思う

    逆にその構図になっていても まわりがそれにツッコんだり不利側にまわったりするといけたりもするよね

    いわゆる圧をかけるやつで 周りがそれにツッコミいれたり助け舟出すとうまく昇華できるというか

    >>93
  • 57二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 21:06:27

    >>43

    素人じゃないからこそプロレスでも見せ方が問われるんだろうな

    今回の麗女は一定数のリスナーから佐々木健介みたいな「一方的でヘタクソなプロレス」に見られてしまったのかもしれない

    >>60>>63>>66
  • 58二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 21:08:48

    本家本元のプロレスにも通ずるんだけど
    勝つ方も相手の攻撃を限界まで受けきって負ける方も勝つ方にギリギリまで攻撃加えて
    初めてプロレスとして成立するんだよね
    片方だけがずっと攻撃しているだけじゃつまらない塩試合でエンタメ重視のプロレスにはならないんだ

  • 59二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 21:09:58

    >>45

    春雨じゃなくて萌実だったら多分こんなことにはならずに済んだかもな

    >>67
  • 60二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 21:10:58

    >>57

    つまんねえプロレスにつまんねえよって言うのも客の権利ではあるからね

    文句があるなら見なくていいんだよとか本人たちは仲良くやってんのわかんねえの笑みたいなのを少なくとも同じリスナーが言うのは違うと思うんだよな

    >>68
  • 61二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 21:11:05

    笑って見てた側だが今回ネタに出来ないくらい荒れたと思うのなら過度に心配しなくていいというのとは別にホントにリスナーにとってオモロかったのか？は考えて欲しいしてるとは思うが

  • 62二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 21:15:42

    >>48

    そのバランスを上手く使ってるのが魂子かな

    どんだけバカだアホだと周りのメンバーから言われようと創設メンバーであり不動のリーダーという(語弊を恐れずに言えば)権力者だからこそ袋叩きでイジられてもそれがイジメに見えない構造


    あと魂子が上手いのは泣き芸した直後に必ず自分で吹き出して笑うところなんじゃないかと今ふと思った

    ぷーちゃんは迫真の泣き芸が上手すぎたのが今回は逆効果に受け取られたのかもって

    一通り泣いたあとで最後にめーちゃんと顔を見合わせてプッて吹き出すアクションとか入れてもいいのかもしれないね、今の時代は

  • 63二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 21:16:58

    >>57

    佐々木健介みたいな、でワロタ

    通じるのはおっさんしかいないぞ

  • 64二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 21:18:20

    プロレスにつまんねえよって言う権利あるのは間違いないけど
    関係ないタイミングで野次飛ばしたり関係ない配信.者のコメント欄で言及するのはまた別の話なんだよな
    そっちまで飛び火したからの言及でもあるやろし

  • 65二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 21:19:22

    実際のプロレスでも同じ人が毎回同じ相手を一方的に殴るだけの試合が面白いかって話よ…そりゃ相手側がプロレス仕掛けて毎度そいつが返り討ちとかならともかくだけど

  • 66二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 21:21:22

    >>57

    健介要素にプラスして北尾みたいな何をするのかわかんねぇ怖さというか危うさを視聴者が勝手に感じ取りビビって自治厨に片足を突っ込んでるような気もしなくはない

  • 67二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 21:24:18

    >>59

    ゐぶきへのカス！って言うショートなんかは大分キレイなプロレスなんだよね

    萌実が最初に進捗どうですか？ってゐぶきへさあ攻撃してこい！ってまずやって

    ゐぶきがすかさずほぼゼロでーす！って攻撃出して

    最後に萌実がカス！って完璧なカウンター返してるっていう

  • 68二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 21:24:27

    >>60

    閉じコンでいいなら「嫌なら見るな」は言ってもいいと思う

    ただそれこそ登録者を10万人以上増やして40万人を目指したいなら言うべきではないだろうなとも思う

    >>158
  • 69二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 21:24:59

    めーちゃん元カノとの性行為とか開けっぴろげに話すし実はやってること締まりの話バレで炎上したナイスネイチャ声優前田のしろくまと同じタイプのノンデリだからきっかけ1つでいずれこうなるとは思ってた

  • 70二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 21:31:00

    >>38

    ＞本当にダメならNGが出る

    これを信じてない人は一定数いる

    TVに出てるようなタレントや芸能人でも「昔やったアレは本当は嫌だった」的な話は普通にあるし

  • 71二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 21:32:34

    今回の説明回は逆に不味かったんじゃないか
    バカユニコーン達に「他オスと絡んで欲しくない」「推しにレズがコナかけるのが嫌」と思ったらコイツラの名前を他配信·者のとこで出しまくればめんどくさがってコラボ無くなると学んでしまった

    >>91
  • 72二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 21:32:36

    視聴者との付き合い方これが真理じゃないか

    ヴィヴィのコメント欄に対する発言に先輩としてガチのアドバイスをする兎田ぺこら【ホロライブ Vtuber 兎田ぺこら 新ホロ鯖 ホロ鯖】


    >>73>>74
  • 73二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 21:36:31

    >>72

    ヴィヴィは正直心配になってくるぐらいにはコメの治安悪いし上手くいってない例だと思うわ

    >>75
  • 74二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 21:43:13

    >>72

    「飽きた」で燃えた方は落ち着いた感じだが「ADHD」で燃えた方はまだ落ち着かない感じか

  • 75二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 21:46:28

    >>73

    その動画ほぼ1年前だぞ

    >>84
  • 76二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 21:48:20

    >>1

    ちゃんと配信見て言ってんの

    あれをプロレスはプロレスに対する侮辱だろ、ブレイキングダウンのレベルだった

    >>77
  • 77二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 21:49:40

    >>76

    すまんな

    プロレスには詳しくないんだ

  • 78二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 21:49:50

    プロレスとして構成するんだったら
    まずぽぷらから40万人未達でバンジーの件引っ張り出して
    40万未達のことを武器にぽぷらがある程度麗女を攻撃して
    最後に「わかりましたよ！私も飛びますよ！」って麗女が言えば綺麗な形に成立したと思う

  • 79二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 21:53:10

    >>47

    バンジーの件は何も思わなかったけどこれは見てウッてなった……

    でも、じゃあどっちも同じプロレスだろ？と言われたら感情論抜きに反論は浮かばないしバンジーの件でお気持ちした側のファンを厄介杞憂民みたく馬鹿にするのも間違いなんだろうなと自戒したわ…

  • 80二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 21:53:15

    この件はうらめ側がなんもやってない(登録者増やす活動は前提として）のに被害だけ押しつけてて
    ゲーム性もなかったからシンプルにおもんない
    燃やすとかじゃなくて

  • 81二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 21:54:59

    自分のTLだと微塵も燃えてなかったからこんなことになってるの全然知らなかった……

  • 82二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 21:59:18

    >>15

    むしろ>>37が言ってるような自分が気に食わない表現を徹底的に排除しようとする攻撃的な時代だと思う

  • 83二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 22:06:19

    やっぱこういうのをプロレスと表現するにはプロレスに失礼だって
    いじり芸とか無茶ぶり芸とかとにかくもっと芸人側に寄せた言い方にしといた方が内容にも合ってる

  • 84二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 22:06:25

    >>75

    ヴィヴィのコメント欄治安悪いのは現在進行形ですよ

  • 85二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 22:07:12

    単純にこの1年かけたやりとりが面白くなかっただけでは？

    >>89
  • 86二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 22:08:37

    >>5

    誰しもが自分や自分が好きなものは特別だと思いたがるものなんだ…

  • 87二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 22:11:56

    めーちゃんは去年手術とかでぽぷとの表での絡みは減ってたからいろいろ距離感見誤ってしまったのかねぇ
    裏だとみんなで仲良く飯食いに行ったりするぐらいには良好なのは他のメンバーの話とかでも聞くんだが

  • 88二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 22:12:43

    面白さの前に思い出したように時々言ってただけで
    本当にコレやる気あったの？って戸惑いの方があったな

  • 89二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 22:12:57

    そういう視聴者視点抜きでただただ杞憂民のせいにするのはこの件に限らず違うよな〜と思うんだよな俺に着いて来い!タイプならともかくリスナーに楽しんで欲しい！タイプならなおさら

    >>85

  • 90二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 22:13:00

    Vだから特別感あったけど顔出ししてない配信.者って考えたらあおぎりのやってること自体は別に先進的でもないしな
    結局個人個人の面白さよ

  • 91二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 22:15:41

    >>71

    そういう嫌がらせがエスカレートして処されたにじさんじリスナーがいたってえにからから去年発表されたばかりなんだけどなあ…

  • 92二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 22:20:50

    先にぽぷらからバンジー飛ぶ言質をとる
    ↓
    実はうらめが40万人達成したご褒美として飛んでもらおうと冗談でいっていたことで40万人未達成のぺナルティではなかったネタバラシ

    っていう配信の流れがイマイチだったっていうのはあるのかも

  • 93二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 22:23:17

    >>56

    例えば元配信で横にもう一人がぶ先がいて

    「めー最低だよ……(養豚場の豚を見る目)」

    「ぷーちゃん大丈夫？こんなの相手しなくて全然いいんだからね？」

    と助け船を出す構図にしといて最終的に

    「チクショーやってやるよー！舐めてんじゃねーぞ春雨麗女ぇ！」

    って半ギレしながらぽぷらがバンジー受諾

    オチはがぶ先が「ぷわぷわぽぷらのチャンネル登録と高評価よろしくお願いしまーす♪あ、このクソ女なチャンネルはどうでもいいでーす♪」って締めてめーちゃんが泣き喚く


    これなら印象かなり違ったかもしれないな

    >>95
  • 94二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 22:39:02

    プロレスって経験がものを言うからな…

  • 95二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 22:40:08

    >>93

    おお、プロレスがわかりやすくなって見える

  • 96二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 22:41:51

    このレスは削除されています

  • 97二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 22:42:34

    一方的に名前出されて未達の罰ゲームを押し付けられる押し付けた当人はまた今度ねとうやむやにという台本がシンプルにおもろいかどうかだけは真剣に考えて欲しいところ

  • 98二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 22:45:14

    このレスは削除されています

  • 99二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 22:53:19

    このレスは削除されています

  • 100二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 23:05:17

    このレスは削除されています

  • 101二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 23:15:31

    目標に掲げてたチャンネル40万人目指すってなると浅く広くなリスナーも取り込む必要があるけど
    そういうリスナーにぽぷらとのプロレス理解しろってのも難しい気がする

    >>108
  • 102二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 23:24:05

    ようはこれじゃ無いか？うらめがヘイトを稼いで稼ぎまくったのにそれが処理しきれず消化不良になってしまった
    当人達は楽しんでやっていたし、もしかしたらうらめが痛い目を見る筋書きがあったかもしれないが時すでに遅し

    >>104>>105
  • 103二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 23:35:13

    くっだらね

  • 104二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 23:35:39

    >>102

    めーぽぷにとってのゴール地点は実際にバンジー飛ぶ動画でそこでヘイト解消だったかもしれないけど

    リスナーにとっては1年前から引っ張ってた40万人未達のバンジー決定がゴールになっちゃった感じがある

  • 105二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 23:38:34

    >>102

    それこそ昨日の犬山たまきチャンネルでやってた元カノ企画でめーちゃんがケチョンケチョンにされてたから、そっちだけ見た自分はこんな大事になってるとは思わなかったんだよな。まあたまき君がそこまで加味して急遽キャスティングするとかまでは流石に知らんがなって話だろうけど、あの企画にぽぷらも呼んで一緒にめーちゃんをボコボコに叩けてればまだギリ行けたのかね。

  • 106二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 23:49:43

    シンプルな話さ
    ぽぷらが飛ぶんならば本番はもちろん予告もぽぷらの枠でやれば良かったんじゃね
    ぽぷらが酷い目に遭うコンテンツを利用して麗女が再生数を稼ぐ構図だから先輩後輩パワハラ臭の匂わせに見られたんでしょ、知らんけど

    >>132
  • 107二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 23:53:10

    自分から殴りかかって毎回返り討ちにされるとかならいつもの奴かって笑えるけど毎回一方的に殴りかかって自分は何も酷い目に遭いませんはそりゃ周りのファンからしたらおもんないよ

  • 108二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 23:54:34

    >>101

    めーちゃんはリスナーを共犯関係じゃなくて主従関係として見てるから「リスナーに媚びたら負け」と思ってる

    だから広く浅くは無理、閉じコン化しかない

  • 109二次元好きの匿名さん26/01/13(火) 23:54:40

    あおぎり普段shortでしか追いかけてないけどこういう事なってたんや
    色々大変だ……

  • 110二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 00:03:51

    プロレスだって言われても一方的なのは見てるだけでストレスになるってのはわかるな
    判官びいきに近いんだろうな
    やり返したりしっぺ返しあったり、プロレスが上手いってのはそういうバランスを取れることだと思う

    >>111
  • 111二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 00:06:31

    >>110

    それこそ本職のプロレスもストーリーライン次第で普通に燃える燃える燃え盛るわけでね

  • 112二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 00:19:51

    >>48

    これだな

    全く同じ流れで飛ぶのが犬山たまきだったら多分こんな形で燃えなかったと思うもん

    だって向こうが大先輩で圧倒的に格上だから

  • 113二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 00:26:33

    片方がいっつも一方的にヒドイ目にあってどっひゃ～、って笑いもあるにはあるよな
    なんというかヤンキーなノリだと立場の弱い奴がやられ役って普通だし、昔のロンブーとかガキ使とか一方的にギャハギャハ笑う企画多かった
    でも今じゃMCも恥をさらしたりでバランスとったりしてて減ってるとは思う

    >>114
  • 114二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 00:35:46

    >>113

    そういう笑いが時代遅れってのもあるがそれぞれに強火のファンがつきがちのVの性質と道化を下に見て笑うタイプのお笑いは圧倒的に相性悪い気がする

    推しを下に見られて嬉しいタイプのオタクは稀だろうし

  • 115二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 00:42:14

    そもそも一方的にシバかれる路線はキッズアニメのレギュラー悪役よろしく「こいつらはこのコンテンツにおける絶対悪です」みたいなシバいても許される前提条件をあらかじめ示しておかないと成立させるの難しくね……？とも思う

  • 116二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 00:45:47

    >>37

    >>38

    そんな単純な話ではもうないのよね

    メッキのあちこち剥がれた時代だからさ

    現代は「杞憂させないのも芸の内」なんだわ

    ¡Ö¤¤¤¸¤á¤é¤ì¤Æ¤ë´¶¤¸¤¬¤·¤¿¡×·îÄâÊýÀµ¡Ø¥¬¥­»È¡Ù¥Ó¥ó¥¿¤ò¿¶¤êÊÖ¤ê¡Ö¥È¥é¥¦¥Þ¡×¹ðÇò¡Ä¤¢¤é¤¿¤á¤Æ·ù°­½¸¤á¤ë¥À¥¦¥ó¥¿¥¦¥ó¤Î¡È¤¤¤¸¤ê·Ý¡É - ·îÄâÊýÀµ¤¬18Æü¤Î¡Ö¥¬¥­»È¡×¤ÇÈÖÁȤؤÎËܲ»¤ò¸ì¤Ã¤¿¤ÈFLASH¤¬ÅÁ¤¨¤¿¡£Ä³ÌîÀµÍΤ«¤é¤Î¥Ó¥ó¥¿¤ò½ä¤ê¡Ö¤¤¤¸¤á¤é¤ì¤Æ¤ë´¶¤¸¤¬¤º¤Ã¤È¤·¤Æ¤¿¡×¤È¸ÀµÚ¡£X¤Ç¤Ï¡Ö˽ÎϹ԰٤ǾФ¨¤ë»þÂå¤Ï½ª¤ï¤ê¤Ë¤¹¤ë¤Ù¤­¡×¤Ê¤É¤ÎÀ¼¤¬Á꼡¤¤¤Ç¤¤¤¿news.livedoor.com
    >>141
  • 117二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 00:51:14

    プロレスなら最後はベビーフェイスが勝たなきゃダメだろ
    極悪同盟ぐらいやり抜くならぽぷらをイジメる阿部も用意しなきゃ

  • 118二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 00:55:35

    作者はウケると思ってたシリーズとかあるし杞憂だけのせいにするには片足突っ込んでたんやろなと思う

  • 119二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 01:25:45

    このレスは削除されています

  • 120二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 01:27:12

    このレスは削除されています

    >>121
  • 121二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 01:54:49

    >>120

    最後の一文が誹謗中傷すぎるので削除

  • 122二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 01:57:35

    このレスは削除されています

  • 123二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 02:02:57

    大きくなったってのはホントそうなんだろうな
    身内ノリで火傷するってのは特に最近のＶじゃあるあるだ

  • 124二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 02:05:01

    人望企画と知らずに ドキドキしてしまう音霊魂子【兎田ぺこら/ラプラス・ダークネス/ホロライブ/あおぎり高校/切り抜き/切り抜き動画/clips】

    最大手箱のVがよその中堅箱の芸歴先輩Vを雑に振り回す絵図(ちょっと間違えると失礼で傲慢に見られて燃えそうなシチュ)なんだけどラプラス自身が箱内ではキモいドM三下ムーブ芸でイジられる側だけあってイジるのもテンポ感が軽快

    受ける魂子も三下ムーブの中でガキみたいな反撃を織り交ぜたりして初見多数のホロリスナーに関係性を分かりやすく見せてる

    最後に第三者のぺこらが雑に扱いすぎではと心配する常識目線フォローもばっちり


    プロレス的に見るとやっぱり上手いのよね

    エンタメをエンタメとして伝えるのが

  • 125二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 02:16:27

    プロレスにするんじゃなくて最初から「目標未達だったんで自分飛びます！」「ただぽぷらも道連れにさせてください！」みたいな流れの方が安全だったんじゃないかなって思う
    目標未達の人が正直無関係の人に全てを擦り付けても面白さより理不尽さの方が目立つよ

  • 126二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 02:45:15

    〇青い人
    ・目標の40万人を期限までに達成出来ず
    ・達成出来なかったらバンジーと公言？
    ・事務所の先輩

    〇緑の人
    ・事務所の後輩
    ・イジられキャラ
    ・青い人の公約には無関係

    この状況で青い人がバンジーを緑の人に押し付けたってこと？
    いやなんでそれで面白くなると思った？普通付き添いで着いて行ったら現場のノリで跳ばされるとかじゃね？

  • 127二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 03:12:56

    こうして見ると逃走中の炎上と似てんなぁ
    エンタメの意識もあるにせよ根っこは本心からの行いでありそれがクズムーブ過ぎて炎上

  • 128二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 04:26:26

    〇〇(見据える目的)に到達する為の手段としてプロレスで撮れ高を作りたい/プロレスで視聴者を呼び込みたい/プロレスで登録者を増やしたい、みたいに思ったならそれは立派な戦術戦略だろうから、せめてちゃんと"プロレス"をやってほしいね

  • 129二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 04:35:25

    これめーぽぷじゃなくて両方の人物を同様に仲が良い先輩後輩コンビのたまこまに置き換えて
    魂子が1年くらい一方的に自分のチャンネル60万人達成しなかったらこまるにだけ罰ゲームするって言って
    こまるが反撃せずずっと嫌だ嫌だヤーダ！！ってやってても同じような炎上になってるよ
    そのくらい仲の良さとかの部分を超えてプロレスとして成立してなかった

  • 130二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 05:51:04

    マジなら燃えるし
    台本アリならシンプルにどこが面白いと思ったん？って詰められる案件

  • 131二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 07:27:19

    >>8

    Dlsiteの運営とあおぎりの運営がズブズb…どっちもviviON傘下のグループ企業だから、ですかね。

    そういう問題じゃないだろと言われるとまあ、うん。

  • 132二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 08:01:03

    >>106

    酷い目に遭わされる側がわざわざ相手の枠に出向かされるのは「呼び出し」の絵面だから不快感をより刺激した部分は実際ありそう

  • 133二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 08:05:17

    まあ一応本人同士が合意の上ってのは視聴者目線でも分かるんだけどそれにしてもエンタメとして面白い部分が無いから謎

  • 134二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 08:08:47

    V同士がやってる分には良いけど、下げられてる方を見て視聴者がこいつは弄って良いんやな～で雑に扱われ始める図を他所で見てるからこういうの嫌なんだよなあ
    まあぶっちゃけそれはそういう奴らの民度の問題なんだけど

    >>140
  • 135二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 08:11:08

    そう考えると格ゲーとかってマジで特例なんだな

    >>139
  • 136二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 08:20:16

    殴り合いをプロレスプロレス言うけどプロレスだってつまんないやつにはめちゃくちゃブーイング飛ぶし、お互いの了承が無いプロレスとか怖すぎて見れたもんじゃねえんだわ

  • 137二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 08:29:46

    ちなみに、今回の件で麗女が萎縮することを心配してる人には安心して欲しいんだけど過去の何人かのパターンから類推すると、むしろより過激なことを言ってノーダメをアピールすると共にリスナーの忠誠心を試してふるいに掛けていく可能性の方がどちらかというと高い
    だから萎縮は心配しないで大丈夫だよきっと

    >>138>>155
  • 138二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 08:44:04

    >>137

    それはその…エンタメの分からない馬鹿とは違うアピールで推しの承認を得たい取り巻きファンが持ち上げに持ち上げきったところで内輪ノリに浸かりすぎてラインを見誤ってハシゴから転落するやつなのでは…

    ☆川はギリギリ生還できた、ぐんみちはもう戻れなかったルート…

  • 139二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 08:53:27

    >>135

    まぁあそこはプロレスの本場みたいなとこだし、もっとヤバいことが普通にあったからそこら辺は寛容だよね

  • 140二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 09:33:37

    >>134

    V同士のいじりを

    いじる側のリスナーのチャットとかコメントがやりだすと

    お前らは何様なんだよってなる

    >>143
  • 141二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 10:49:31

    >>116

    それこそ同じV界隈でも赤井はあとが本当ははあちゃまが嫌で嫌で仕方なかった事例もあとになって当人から明かされたりしてるからねえ

    股間蛇口の切り抜きは会社に消して欲しいと頼み込んでもウケてるんだからいいじゃん勿体ないと拒否されたって明言してたり


    当時は本人もノリノリでやっていると誰もが信じて疑ってなかったんだけどさ

    はあちゃまってエンタメが実際はエンタメで済んでなかったことを当時から見抜けた目利きだけが杞憂民をバカにしていいかもね

    >>145>>146
  • 142二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 11:02:06

    弁当の件についてこのチャンネルでなくあおぎりのショートでやるのが筋なんじゃねぇの？ってのは置いといて
    あおぎりは炎上での発狂レベルのトラウマ持ち何名もいるし多少ヘラっても仕方ないと思うのが俺なんだよね
    めーちゃんにしろ「出してるものが100%」のポリシーと「エンタメですやん」の言い訳のダブスタだから歯切れ悪いんじゃねーかな

  • 143二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 11:05:10

    >>140

    すいちゃんやみこちにラプラスと有名どころも未だに遭ってるネタだから正直プロレスだろうが不快感ある

    ま、これもスレ画2人の配信で言ってた繊細民なんだろうけどね

  • 144二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 11:11:04

    視聴者様が繊細なだけでしょ

    >>147>>149>>152
  • 145二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 11:19:22

    >>141

    何なら大代真白もいったいどこまで大代真白というエンタメをセルフコントロールできてたのか今でもふと思ってしまうことはあるよ

    憧れの月ノ美兎との対談で「下ネタは好きでやってるわけじゃない、簡単にウケが取れるから依存してしまってるだけ」ってさらっと打ち明けたのが印象に残ってる


    本質はもっと繊細な人だったんじゃないかと歌みたの選曲の傾向には思わされる

    夜に駆ける / Cover by 大代真白【あおぎり高校 / 歌ってみた】


  • 146二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 11:24:35

    >>1

    >>141

    TVで活躍してた偉大なる先人たち見てると笑いのためにはある程度は我慢しとけよとしか

    滑ってるなら我慢する必要ないけど

  • 147二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 11:24:42

    >>144

    わざわざ別チャンネルのアンチコメ拾って吊るし上げてたこの配儲お二人も大概繊細では？

  • 148二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 11:25:35

    このレスは削除されています

  • 149二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 11:27:12

    >>144

    ほんそれ

    箱推し繊細民のせいで自由が奪われてるよな

    神楽めあ見習って独立して個人勢になる方がめーちゃんの為になると思うわ

    >>152
  • 150二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 11:30:22

    このレスは削除されています

  • 151二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 11:30:27

    フフ…事情を知らずに、炎上…2人の交際会見ワンチャン！？と思って待機してたんだぜ
    あかめー派だけどね
    今回一番のポプラのナイト故に自身のチャンネルでやったんだろーなーとも

  • 152二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 11:34:00

    >>144 >>149

    つまらないコンテンツにつまらないって言うだけで発狂する方が繊細では？

    >>156
  • 153二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 11:36:09

    近い内に犬山たまき＆かなえ先生コラボして今回の杞憂民をブッた斬ってもらってヨシヨシされて気持ちよくなる配信があるのに100ペリカ

    >>157
  • 154二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 11:37:01

    二人のバンジー面白そうだから期待してる

  • 155二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 11:37:08

    >>137

    めーちゃんはその通りだから心配してない

    というかぶっちゃけ炎上系あるあるの裏で「イケボ配儲と繋がってレズ設定破綻」とかやっても「エンタメじゃん」って済ましそうやしVの仮面の使い分け上手

    ポプラ氏だよ情緒心配なるのは

  • 156二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 11:38:37

    >>152

    そこはこういう集客でもあるから

    めーちゃんは旨味を覚えちゃったな

  • 157二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 11:39:50

    >>153

    解像度高くて草

  • 158二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 11:48:41

    >>68

    Xのうらメンが嫌なら見るなの大合唱の模様

  • 159二次元好きの匿名さん26/01/14(水) 12:12:35

    アンチ行為や鳩行為論外なのは当然だけど便乗して責任転嫁ダセーと思ってたしチャット欄の雰囲気が儲様一色で純粋に気色悪かった
    あおぎりって一見さんお断りなんやね
    ってコメントの一つもあるかなと見てみたらコメ欄閉鎖…
    下僕にヨチヨチされたいだけならメン限でやれ
    そしてYouTubeくんオススメしてくんな

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