キヴォトス人が銃弾に対して頑丈なのはよいとして

非戦闘員のナギサ相手にすら5.56mm弾を1マガジン分（アズサの銃の元ネタは30発らしい）も使わないと無力化できないという描写を踏まえると、
それよりも威力の低い拳銃弾を使うハンドガンやサブマシンガンはほとんど意味をなさないのではないか？という疑問がしばらくあった

だが、この疑問の前提のナギサが非戦闘員だから弱いという部分が誤りで、
むしろナギサはキヴォトス人の中でも頑丈な特例だとすると、
普通の生徒なら拳銃弾でも十分効果があるとできてこの疑問が解消できることに最近気がついた

ということでつよつよナギサ様概念を提唱します

ちなみにえりーと部隊の小隊長やってるミヤコは拳銃数発で気絶してる

三大校の1つ、しかも陰謀渦巻くトリニティで一派閥のトップを務める者が弱いはずがなかろう……ってこと！？

ミカにロールケーキぶち込める奴が弱い訳ない

カッチカチのナギサ様かぁ…
胸も硬そうでやだなぁ……

お転婆な過去もあるしそうでなくてもミカと一緒に行動してる事考えると本人の自認より頑丈でもおかしくはない

単純にアズサが念には念を入れてオーバーキルしたってこともありそうではあるが。

神秘の強さによるとか？

アヤメの銃がどう考えても威力おかしいから撃つ人によって威力の違いが出るのは確実じゃないかな
アズサは一般的なレベルで気絶させるために撃っただけで本当はもっと少なくて済んだとか

つよつよナギサ様というより耐久力が高いタフタフナギサ様というか

ミサイルで気絶してたからヒナよりは弱いんじゃないかな

>>10

あれについては全体的に物資不足状態だったと考えると飢餓状態などでは銃撃耐性が落ちると考えることができそう

スレチだけど
「気絶させるために１マガジン必要だった」と考えるよりは
「確実に気絶していてもらう必要があった為、十二分に１マガジン使った」って考え方の方が自然な気はする。

それはそれとして１マガジン撃たなきゃいけないくらいカチカチナギサ様はちょっと面白い。

基本頭に当たれば運動エネルギーの受け止め先的に脳震盪起こして失神するんでしょ（脳震盪は原理的にどんなに"頑丈"で硬くても発生する）

キリノのあれはラッキーパンチならぬラッキーショットだよ
「当たり所が良かった」で納得はさせられる

>>20

あれは「あと」2マガジンだから既に瀕死なんじゃないか

トリニティのお金持ちを貴族と言い換えたら　
なんかこう、特殊な血って感じが出てくる気がする

それはそうと1時間も経ったらそれは「意識障害」であって普通に命の危機だし生きてても重大な後遺症のリスクがあると思うんだが大丈夫なんだろうか

>>25

TTTでカスミが高速で走ってる電車から落ちたら何時間かは気絶してるみたいな話してるから対物理に関しては即死しなければ大丈夫なんじゃないか？

>>28

アニメのヘルメット団は痛いとは言ってたけど特に怪我とかはしてなかったように思う

ハナコ「『あはは……えっと、それなりに楽しかったですよ。ナギサ様とのお友達ごっこ』とのことです♡」

ナギサ「……っ!?ま、まさか、ということは……!?」

ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾝ!(無言で連射するアズサ)

「ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛!」(スローモーションで叫ぶナギサ)

ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾝ!(無言でもう一度連射するアズサ)

「ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛!」 (スローモーションで叫びながらお腹を抑えるナギサ)

ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾝ!(無言でまた連射するアズサ)

「ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛!」(スローモーションで回転して倒れそうになるも持ちこたえて中々倒れないナギサ)

みたいな光景が見られたのかな

元ネタ

【グロ注意】映画史上最悪の死にシーン - ニコニコ動画

「誰」が「何」を撃つかで威力変わってるのでは？
アビ3のヒナのアレとか、同じものを他の生徒が撃っても同じ威力出ないだろうし、神秘とかそういうやつで本人の能力と相性で威力変わってそうな感じがある。

>>30

途中でヒフミの件で泣き言言い始めたらハナコが逆にトラウマになりそう

フルオートで撃てば30発なんてこんなもんだぞ

喋る余裕ないで

M4A1 Full Auto

ぶっちゃけ対戦車ライフルで撃たれてもピストルで撃たれても
モブなら気絶、名ありなら痛いだし地球での武器ごとの威力関係ないだろ
なら全員ピストルとか取り回しきくのがいいだろって思うけど
多分生まれ持って自分に合う武器みたいなのあってそれ以外じゃダメなんだろう

その攻撃が想定内か想定外かでダメージにかなりの差がある気がしている

>>35

リアルでも意識してない痛みはきついよね（タンスの角に小指をぶつけながら）

俺はキヴォトスの一般論では5.56mm１マガジンで確実に気絶させられる認識説か、アズサの経験論説を推すぜ

>>34

それで考えるとイブキが先輩のお下がりを扱えてるから適正範囲は銃種になるのかな

ナギサ「なんなんだぁ今のはぁ…？」

>>34

クロコはいろんな武器使ってたけど

>>39

例外の擬人化みたいな人！

キヴォトス人の耐久、生徒だろうとモブだろうと獣人やロボだろうと
完全にその場のノリで変動するから正直既存の描写なんて何のあてにもならんし、考察しようとするだけ無駄やで

変に強いナギサ様が頑丈すぎるせいで撃たれながら命乞いするって考えると……ふふ……

ナギサが3着目で初のSTRIKERになったと思ったらタンクだった時にこのスレ思い出して笑ってしまうかもしれない

そもそもキヴォトスの生徒はみんな各校独自の戦術をBDで学んで固有の銃を持ってるわけだから基本非戦闘員はいない
腕っぷしの強い弱いや後衛前衛の適正の差はあれどヒマリとかですら固有武器を持ってるからね

・銃撃の威力はキャラによって可変なのか
・可変である/ではないとして、相手に何発当てたら気絶とか撃ってる側からわかるものなのか

二重に疑問があるんだよね

スピンオフとはいえ、アルのヘッドショット食らってもノーダメージなヒナとかいうのを公式でやってしまったせいで
マジで耐久力とか銃の威力とかの作中描写はよくわからんことになってるよねブルアカ

>>47

あれで結構痛かったことにすればいいから…

巡航ミサイルでも人が死なない世界なのに裏社会じゃ暗殺者や殺し屋の仕事があるってのもよくわからん

>>50

あの時点ではアツコが条文書を手に入れてアリウスの代表として署名すれば

かつての公会議の再現が成立してミメシスが顕現するって仕組みだからトリニティとゲヘナの被害は関係ないぞ

（さらに言うとかつての公会議はゲヘナ関係ないから別にゲヘナ側はいなくてもいい）

後で先生が上書きした時もそうだけど、状況がかつてのそれと同様のシチュエーションにさえなれば成立する案件

なぜか生徒は固有武器しか使えないから～とか妄想してるエアプいるけどクルミが敵から奪った銃で戦った武勇伝あるんすよね

生徒会長が弱いわけないというのはもっともな言い分だしな
しかもナギサはライターデバフを強くかけられてた
耐久力と、曖昧なブルアカ的強さに、そこまで関係がないのは靴擦れネルの例からもわかる

やたらキャラの強さにこだわるのがいるけど、ナギサが強いからと言ってキャラとしての価値が増すわけでも、弱いからといって価値がなくなるわけでもなかろうに
そもそもの方向性が違うのだから
このスレの1を文面そのまま読むと、ストリーの一描写から考えているだけだから「やたらキャラの強さにこだわるの」とは別と思ってるけども

強さ議論は空想科学読本みたいなノリなのでね
本編を楽しむ心と強さ議論を楽しむ心は別の棚に置かれているのだよ

>>35

リアルからの類推としてこれはある、交通事故でも心構えができてる衝突側より不意打ちくらうぶつかられ側の方が重症度が高いからな

まあその観点からするとナギサはハナコにあはは伝えられたと同時に話相手でないアズサに撃たれてるからダメージ大きい側になるけども

ナギサのリアクションすら待ってねえ

>>60

の割には必死すぎるのが一部いる(という表現に留めておく)から煙たがられてるんじゃないか

それにちょうどナギサのスレだから例にあげるけど

「最強格(笑)ミカに物怖じしてないしミカがナギサに対して弱そうに見てるところがないむしろビビり気味だからナギサはミカ以上」とか言ったら、あの子達は空想を楽しむでもなくキレるよね間違いなく

>>62

その必死すぎる一部とやらの相手をすることに必死になってるように見受けられますね

どうしようもない人はどこにでもいるもんですよ……相手をするのは時間の無駄です

既にかなりスレ違いの話なのでこれ以上はレスをしませんし、あなたからのレスも結構です

よろしくお願いします

>>63

相手になんかしてねえよ、今はたまたまそういう話になったから例を挙げただけだぞ？

そもそもそれは>>62の否定になってない

スレ違いをやめたいならここでお前が勝手に止めろ

強さ議論が不毛なのに盛り上がるのは、もしかしたら解明するかもとか自分の意見が反映されるかもという「期待」をすることでドーパミンが出るかららしい

>>65

そりゃ何でも使えはするだろ

ただ拳銃だろうとライフルとか大口径銃だろうと

威力は銃弾と口径じゃなく撃つ生徒次第ってだけで

>>67

さすがに銃種が関係ないは言い過ぎ

ホローポイント弾が規制されてたりするし戦車とか爆弾とか銃以外の武器もあるからな

>>2

数発じゃないワンパンだ

>>62

ネタスレならともかくまがりなりにも強さ議論してる時にそんなこと言われたら自分ならイラっとするな

ミカと双璧をなす暴力の化身であるナギサ様があえてスペシャルにまわる事でその能力を抑え込んでいるのは知っているね？

>>68

恐らく生徒が放つ銃弾の威力は銃弾そのものの威力×生徒のバフみたいな計算で強化されていると思う

（今更だけどつよつよナギサ様概念を語る為のネタスレじゃないかな？）

>>73

ナギサ擁護って何？煽りじゃなくマジでわからん

寝て起きたら思いのほかスレが伸びていて驚いている1です
このスレはつよつよナギサ様概念を語るネタスレのつもりだったけど、
本編描写全肯定の上でのキヴォトス銃社会どうなってんだ考察もそれはそれで楽しいので、不毛な強さ論争にならなければいいよ

本日仕事日なのでしばらくさらば

スレ画アズサが頑丈すぎるナギサに内心ビビっていて、流石にこんだけ撃ち込んだら1時間は気絶してもらわないと困るという意味の発言だったりすると笑う

連日のデスクワークで固くなったナギちゃんのお尻のコリは並の衝撃じゃ打ち破れないじゃんね

もしかするとセイアが病弱ってのもティーパーティーの3人の中では相対的に弱いってだけなのかもしれない

>>80

相対的に弱かったせいで病弱扱いされるフォックスかわいそう…

>>5

>>79

ロールケーキをぶち込みました

ナギサ様がハンドガンを愛用しているのは本来の戦い方が距離を縮めてからの肉弾戦だったからって本当？

>>87

せっかくだし羽根が飾りでないと示して欲しいけどな

三次元の展開が可能なのは航空機や潜水艦を見ても強みだ

>>92

イギリスでワルサーPPKはどう考えても007だろ

どういう電波受信したらネクソン経由でチョビ髭に行きつくんだよｗ

>>25

気絶の扱いはフィクションでよくある何時間気絶しても大丈夫ってのに準拠してるんじゃない？

つよつよナギサ様概念スレがもう一つ立ってて笑ってしまった。

>>96

銃器などで死傷しない防御バフと

生徒によって威力が上がったり防御が上がったりするバフは

前者がそうとう強いという前提で別個でかかってる気がする

このスレのナギサ、他スレのつよつよナギサ様と比較して防御力特化なのでイメージがおおよそこれ
進撃の極道電車道（ヤクザライナー）出発侵攻できるんじゃないかな

>>108

その人、首引っこ抜いて生首量産するパワーあるからなあ。

めちゃくちゃ爽やかに補修授業部と先生の生首並べて、裏切り者と襲撃犯誘き寄せようとするナギサ様、シンプルに怖いよ。