過去の描写との統合性を気にするのなんて必要？

過去の描写どころか同じシナリオ内で統合性とれてないエデン条約編が好評だったんだからあんまり気にする必要なくない？龍が如くシリーズみたいに新規生徒出す為や盛り上げのためなら後付けしてよくない？

そこで完成したものが面白ければ実際ゴリ押せる
問題は微妙に面白くないものが仕上がってしまった場合でな　面白くない理由をそこの整合性の悪さに見出してしまうんだ

>>2

アビ3とかカルバノグ２とかな（俺は両方好き）

真島の兄さんという後付けでシリーズを代表する大人気キャラになった男

まあ某奇妙なお話も整合性ガタガタだったりするけど面白いしな。要するにそれ以上に魅力を持たせられるかが重要なわけで。

統合性取れてないってのも結構言いがかりの割合がおおいからなあ

リオとネルの関係性もパヴァーヌの描写だけだとすごい違和感あるけど魅力は感じるから好評だよね

>>2

微妙に面白くないどころか個人的な感想だがアビドス3はだいぶアレだった

なんというかあそこまで第三字になってみんなクタクタになってオチで「進展なし…?むしろ後退してない…?この子たちここまで頑張ったのに…?」ってなっちゃって悲しくなった(鉄道を敷く話は前にそれで衰退したって言われているから繰り返しやったらどうなっちゃうんだよ…)

むしろアビ3は後付けしないで初期のガバ設定引っ張ったせいでオシャカになったケースかと

>>6

例えば？

個人的にはアビ３もカル２も続編ありきの話に思える
スオウとか多分ヒフミみたいな別ストーリーの先行登場枠だったんじゃねえか

>>9

いや…謎の契約とかシェマタとか列車事業の致命的失敗により衰退したとか色々設定は出てきたけどその殆どが無に帰したりぶっ壊れたりしたから…

特に列車事業により衰退はこれEDの描写とかち合って最悪のシナジー産んでいるのよ

とりあえずアビドスはナラムシンの玉座でユメ先輩を復活させろ！

結局アズサはアリウスのことをなぜあんな割り切れたのかよう分からんからな
いや心の強さゴリ押しはさすがに無理があるだろと

>>14

作中だけ見ればアリウスへの情が薄いとしか見れん

仕方なく整合性無視するのはいいんだけど単に昔の猫写忘れてない？ってのがあるからなぁ…デカグラの多次元バリア破壊すると死ぬとか

>>16

それは再設定とか設定改変の類では？

仮面ライダーアギトの作中の重大事件である「あかつき号事件」は、実は詳しい内容を全然決めないまま物語上の謎として出していて
番組後半で脚本の井上敏樹が未回収の伏線とか死に設定を勝手に纏め上げて事件の真相をでっち上げたという逸話がある

ブルアカも面白ければオッケーという姿勢で後付けでも何でもどんどん攻めてって欲しいと思ってる

>>18

マイアは？

>>15

少なくともアツコに対して1ミリたりとも情がないよねアズサ…

なんの解決策もないのに何裏切ってんだよマジで

龍が如くは凄いぜ
死亡して心霊写真にまでなってたキャラを生きてた事にしてバーのマスターとして登場させるんだぜ

>>17

ナーフでしかねぇなこれ

「やべぇよ…keyが加入する事にした結果リオも加入予定だからリオがエリドゥクラスの施設作れば王女権限で解釈砲打ち放題でバランス壊れる…」→「なら弱体化するしかないか…」だと思う

まあこのカテにはその粗をツンツンし続ける変なやつが多いからない方が嬉しいってなっちゃってるんだけどね

>>24

あにまんだけで大多数のコミュニティは気にしてないよ

>>14

正直俺はもう一人アズサが出てくるアレで「なるほどコイツの中になんか変なのがいてそいつの有利になるように誘導してるんだな、今は先生側にも有利に働いているが後々そいつが表出して何か起こるんだろうな」って思ってた

>>17

いや設定的に多次元バリア破壊すると死ぬ設定になっただけなら問題ないんだけどその設定の説明が最終編でのことを話したで済まされてるから当時そんなこと一言も言ってなかっただろって

デカグラのあれはアリス呼ぶための設定のくせに使わせなかったのがネタポイント
唐突に挟まれる先生の苦悩もあのタイミングなら増援呼べたから呼ばせないための露骨なご都合
次回ストーリーで全く触れられなかったのももう用済みの話だからだろうね

そのエデン条約編の評価が地に落ちてんじゃん…
ハゲがナギサに謝らせられたのは「人気だったから」では通じないものがあるからだろ
とはいえ、キャラ設定に基づいて話を作るのではなく、その話その場でやらせたいことをキャラにやらせる以外にできることが今の開発にもないようだから方針変更は不可能だろうねと思ってる

>>29

>>29

コラー！！スレ荒らしたから俺くん来ちゃったでしょ！！

>>21

アツコどころか助けられたサオリの窮地にすら動かない義理と言うものが存在しない人間だからな…

>>33

前者と後者って度合いに差が結構あるだろ

後者は前者みたいに時空が歪んでたりしない

その場その場で都合良くね？って事は起こるけど全体として見た時に発生する矛盾とかは無さげな印象＞彼岸島

実際ブルアカのガバガバ度は龍が如くの一個下くらいだと思う

>>35

というか細かい矛盾は多いけどその辺を世界観に落とし込む力が彼岸島は真面目に凄い

作者の画力や構成力と発想の柔軟性が為せる技だと思う

ある意味ブルアカの理想形な気がする

描きたいシーンのために周りの要素や展開の整合性が犠牲になるパターン多いよねブルアカは
犠牲の多さの割にそのシーンの面白さや良さが追い付いてないなと個人的に思うことは多い

カオスやギャグに振り切れてるなら良いんだけど、論理的な部分も結構あるのに整合性のない部分だけ「そういう世界だから」「キヴォトス人だから」で済まされるのはライターの好みや都合を押し付けられてる感じがしてしまうな

ノリや勢いで読めてる時は良いけどじっくり読んだり後で考えると違和感もつよね

>>2で結論出てるけど

解決には必死に整合性とるより粗が気になんないくらい面白いストーリーにするしかないんだよな

整合性というかクズノハの手紙とかナグサの腕とかしっかり尺取ってやった話が一瞬で終わったかと思えば>>27みたいにほんの数行の説明がなく不自然になってたりもするのはやめてほしい

さすがに気になる

変に人の生き死にの扱いだしたり学校の存亡かけだすと途端に矛盾が吹き出してくるし面白くなくなる
ポケモンで一時期あったシリアスロケット団見せられてる感じ
イベントストーリーは面白いからそっち方面で攻めりゃいいのに

デカグラの先生の苦悩とかもうそういうのいいからの極みみたいなものでしょ
規模で言えば最終編と同レベルの危機なのに増援呼びませんとかナメプの極致よ
ひょっとしてローランでも気取ってらっしゃる？

>>50

司祭が本当の人間で今まで化け物の味方してましたー的なやつだっけ

>>50

当初のストーリーボツくらってたんだっけ？

そんで今のアビドス3章と

ぶっちゃけストーリーの話は整合性より言動の是非について言ってる奴の方が多いだろ

なんつうかブルアカってボツになったポケモン最終回みたいなオチがありそうでそこがきたら嫌だなと思ってる

>>49

最終編乗り越えたのに今更何言ってんだって話だよな

増援というかクロコ1人呼べば一気に解決できるだろっていう

味方勢力が強くなりすぎなんだよな問題は

>>52

対策委員会編3章はもともとはノノミ主役でネフティスとハイランダーとの話にするつもりだった

それをヨンハやネクソンがアニメ始まるからそれと連動させたいとホシノメインの話にするように要請して当初のプロット没にした

完成したシナリオの序盤がノノミメインなのはその名残で、今よ見返すとピカおじのネクソンに対する怨恨を少なからず感じる

>>50

ぶっちゃけ今の何の説明もされないまま物語進んじゃってるせいで

進めば進むほど粗が生まれるめちゃくちゃな世界観だと

ドラクエユアストーリーみたいに「実はここはお前がプレイしているゲームの世界でした～」ってオチにされたほうが納得してしまう

>>60

ブルアカ以前からネクソン自体が悪評や悪名多い会社だったってこともあって

あの会社ならあり得そうに思えてしまうという心情をプレイヤーや業界人に抱かせてしまうんよね

やっぱり日々の信頼の積み重ねって大事だわ

もう5年目なのにヘイローとはなにかもわからないっていうのが今日のブルアカよ
いい加減期待値だけで興味をひくのも限界だと思うんだよねえ

>>55

そもそも元から戦力はあったけど学園同士の繋がりが薄いのと驚異がそこまで大きく無かったんだよな 自治区同士の権限は先生がいるからどうとでもなるし

今までは単純に出張る理由が無かっただけ

エデン条約はゲヘナとトリニティしか関係してなかった

その他も別に世界の存亡を掛けるとかは余り無かったし

パヴァーヌも理はリオの方にあるから建前としても機能しない

最終編でそれぞれが顔合わせして共闘した部分もある

特にデカグラに出てるミレニアムはトリニティとのイベントもあった訳だしデカグラ自体の脅威もデカい

それなのにトリニティにすら協力を要請しないのはもうナメプってレベルじゃない

美少女ソシャゲでsteamのノベルゲーみたいな展開かぁ

流石に無理があるな

>>60

終わりよければ全て良しなんて言葉があるように大体の物語は後半のカタルシスやら伏線回収を上手いこと描ければ多少の粗は大目に見れるものだけどアビ3章なんかは後半がガタガタだったせいでそういう効果も見込めなかったからあそこまで評価低くなった面もあると思うんだよな。読後感悪いと粗探しとかしたくなる奴多いし

>>65

そもそもブルアカ自体が日本のギャルゲーやエロゲーみたいな作風な件

というか影響受けてるからこそ今のいろいろと浮いた作品に仕上がってるんでしょ

ぶっちゃけアビドス3章はユメ先輩復活させるだけで価値があったと思わせることができたと思うよ仲間が増えたって言うのは何よりも大きいしメタ的にもガチャの弾が増やせるし

>>70

カイザーが契約書ビリwした

>>70

それまでは暴力面では生徒に勝てないから契約やら法やらの力で相手を縛りつけてくるのが作中の大人たちだったのに

アビドス3章でプレジデントに契約書ビリビリさせて自らそれを無効化させるとかいうバカムーヴさせた

アビ3の契約書ビリビリはリアル時間で2ヶ月くらいかけて契約書周りの説明してからのアレだから余計に酷く感じた

>>61

もしサ終が決まった後のメインストーリー更新はぶっちゃけそれになるんだろうなぁ

ベアトリーチェが言ってた「キヴォトスの真実」ってのもそういうことなんだろうし

>>74

智代アフターも発売当初は荒れたけど

あくまでもクラナドの智代END後の未来の可能性のひとつだから

時間が経つにつれてシナリオ面はさすがKeyと評価されていくにつれて沈静化したってパターン

結局はシナリオがよければそれまでのファンが怒ってもちゃんと作品としては評価されるってこと

こんなザマできのこリスペクトとか言ってたの笑ってしまう
Twitterでブルアカスゲー言ってた奴いるがきのこは設定はきちんと開示するよ

そうかリアル時間の経過みたいなのも感覚としては大きいわなそりゃ

>>76

あれはあくまで途中で打ち切り決まってもある程度オチつけられるように用意してたってだけだからな

ちゃんと人気出てそんな心配不要になってからは無理に終わらせる必要とかないよね…となってるから話が違う

今のデカグラマトン編もそうだけど
鉄は熱いうちに打たなきゃいかんのに、熱くなる度にクールダウンさせてくるのがブルアカ公式なんだよね
それならやらんほうがいいだろって愚行を何度も繰り返すのは、さすがに開発体制だけじゃなくて会社自体も変わらなきゃ駄目なんだなと感じる

でもわかったことがある
熱はあっても半年ぐらいがリミットってことが

>>89

山海経イベントとオラトリオ編は熱いうちにやれるだけはやったパターンだと思う

1年くらいでサービス終了していてもサービス開始前に発表されていたPV2くらいの内容まではやってたと思う
つまり、エデン条約編3章くらいまではやって、その後ベアおばとクロコラスボスで完結させてた気がする

周年イベントでデカグラきてもうおおおおお！とはもうならないんだよね
普通に楽しめるけどあくまで普通っていうか

>>93

クロコとプレナパテス先生がキヴォトスの真実語ってくれるんやろな…

んで仮想世界的なもんから目覚めて終わりと

今更だけどポケモン仮想最終回って反乱エンドなんだな
ブルアカでいうとゲマトリアがロケット団かな？何にせよソシャゲでやる話じゃなさそう

やたら一時期流行った悪い方面でのどんでん返しの皮肉じゃないの？

ポケモンに関してはまだポケモン世界って設定が固まってなくて、あくまで現実世界のどこかにポケモンのいる地方もあるよって世界観の時期だったのでそこも考慮する必要がある
その上で考えられたのがこの世界は現実なのか？それとも虚構なのか？
現実ならば明らかにおかしい点が多すぎる、ならば虚構の世界なのだろうか？
だとすれば虚構から目覚める時が来る、その為に途中のエピソードで伏線も張っておこう
そして虚構から目覚めた時、それでも虚構の世界での冒険は、経験は確かに自分の中に残っている
その経験を胸に現実を生きていこう。って流れなんで安易に逆張りや露悪的と言うのもなぁ…とは思う

>>98

その虚構から覚めるみたいなのは好きにはなれないんだよね

ブルアカに限らずゲームって虚構を楽しむもんでしょ？

諭されずとも電源を落とせば虚構とは別れてしまう

なのに虚構のほうから目を覚ませって言われるのはちょっとねえ違うんじゃねえかなって

>>99

これあくまでゲームじゃなくてアニメのストーリーだからね

それもゲームもアニメもそこまでヒットせず打ち切りになった場合のためのプロット

人気作品に冷や水かけようじゃなく人気もないしここで終わりにしようやって伝える話なんで

まあ最終的には好き嫌いの話になるし人気出たから要らないよねって脚本家自身認めたプロットでもあるんでそこまで気にする必要もないかと

このスレから初代ポケアニ脚本家の理念と内情を知ったんだけどそれを受けて去年最後のヨンハPレターを見ると深夜だからかなんか物悲しくなるな
「『ブルーアーカイブ』はいまや多くの先生方の日常の一部」ね…
上で言われてるけどすぐにサ終決まってたら想定されてた初代ポケアニの筋書きみたいな感じになってたんだろうか…

>>93

使い捨てキャラとシチュエーションだらけで先のこと全く考えてないようにしか見えないからな

見た目オンリーだろうとキャラに魅力を感じてくれているらしきユーザーが多いのにもったいない話だ

そんな感想はともかく長期サービスになってしまった現実に合わせてキャラとストーリーを作っていくとして

それにかなった物が出せてるかね？方針転換を試みてるフシもなくはないが、前任ライター時代の「成功体験」に囚われているんじゃないのと、具体的に書いてもいいけどスレがあっという間に終わっちゃいそうだしな

目先の売り上げを無視するのは当事者からしたらできない相談だろうが、右肩下がりの現状だからどのみち開き直るしかないと思うけどな

ハイランダーは導入からして手遅れとして、ワイルドハントがそこまで求心力あるかねえ

>>92

世界観開示なんて最初からする気ないでしょ

というかその気以前に開示する世界観なんかない

せっかく作ったものが現実の展開によりお見せすることができなくなったとして、全くなかったことにするなんてあるかね？ブ

ルアカ特段制作側のエゴ丸出しと思わんが、端々にそれが見え隠れする作品で「出せなかったもの」だけ頑なに漏らさないとか普通に考えてあり得るかと

設定開示が進まないことについてインタビュアーが触れたらそう！それは意図的なんです！と躍起になってするかね？

空っぽなのをごまかしてるんじゃないの？

>>89

スレタイと>>1の観点に合わせるなら、「整合性、というかそれも含めた丁寧さを作品に発揮できなかったから『熱さ』とやら頼りになるんじゃないの」という話

ブルアカという一作品の人気に関してすらエデン条約編一本(＋おまけで最終編追加しても二本)で維持できてないんだろ、アクティブユーザー右肩下がりなんだし

>>1が現状のブルアカから整合性重視を読み取ってる変なやつなら話は別だが、普通に見てやってそうじゃないなら返答は「整合性は重要」だよ

歴史が浅く未熟なソシャゲ業界で言うのは酷かもしれないものの、創作物という観点で広く見るなら世代を超えて人気を維持している作品はたくさんあるのだしな、そこに必要なものはブルアカにはないと見るべき

それは時間依存の「熱さ」頼みの要素ではないというのが理屈

>>71

>>72

契約書ビリビリの前の暴力で無理矢理理不尽な契約させるやつも酷いと思った

しかも契約で我々に勝てると思っているのか？とか言いながら

エンディング見る限りあの明らかにおかしい買収通っちゃってるんだよね

さすがにユアストーリーするのは辞めて欲しいな

やたら考察とかさせたがる癖にその場のライブ感で突っ走るから見たくもない粗が目立つのよねぇ

仮想世界オチはグリッドマンがいい感じだったわ

>>110

最近のワンピースとかそれ

>>1

後付けすらしてくれないのがブルアカだからなぁ…

なんかいつのまにか設定なかったことになってるのが妙に多い

KV後だけでも黄昏に飲まれた腕とかクズノハの手紙とかカタコンベとかジュリの料理とかケイの死因とかろくに説明もしてない

少なくとも同じ章で一話事態の深刻さの説明に使って解決が説明なしの一瞬だった黄昏レベルの話がエデンにあった覚えがない

というか仮想世界から目覚めるのはまだ良いもんで最悪>>51みたいに「お前は人類の天敵で面に騙されているクズだ」って言われる可能性だってあるし更に「面の良い化け物に媚びて故郷のために戦う英雄を滅ぼすか異型に成り果てても故郷のために戦うものに手を差し伸べるかお前はどちらを選ぶ?」ってされてもおかしくないのよ

妄想キツすぎる人たちの巣窟になってきてんじゃん

>>114

逆張りすぎる

ソシャゲでプレイヤーの反発を買うシナリオをやる理由がない

>>116

だから修正されたとしか…

司祭が本当の人間だったとしてあいつら驕るなーしてたし今までのブルアカの流れなら何が本物かは自分で決めるってなるだけじゃね？
そもそも本当の人間って？昔はともかく今の生徒は侵略とかしてないしそれオラトリオでやったよね