推しの子の心中事件についてのガチ考察

  • 1通りすがりのプロファイラー26/01/12 20:28:21

    推しの子の心中事件って良く時系列がめちゃくちゃだと話題になってますよね。なので実際には何時起きたのかガチ考察してみました!3期前に読むと結構面白いと思うよ。
    ではこの論争を終わらせに来たと言って置こう

  • 2通りすがりのプロファイラー26/01/12 20:38:40

    まず10巻九十五話で言及されている引越し前に起きたとされている心中事件なのですが…なんと実はアイ達は二回引越しをして居ます!二回目があの高級マンションなんですがその前の一回目は何時でしょうか?実はアニメ一話を見ると分かります。添付した画像を見てください。明らかに内装…特にキッチンの位置が変わりましたよね?そう実はサイリウムベイビーズとドラマ撮影の間に一回目の引越しが行われているのです。

  • 3通りすがりのプロファイラー26/01/12 20:39:40

    二枚目

  • 4二次元好きの匿名さん26/01/12 20:43:01

    マジなのを期待

  • 5二次元好きの匿名さん26/01/12 20:43:22

    それでどうなるんです?

  • 6通りすがりのプロファイラー26/01/12 20:44:37

    つまり心中事件が起きたのはサイリウムベイビーズとドラマ撮影の間の一年の間と仮定しましょう。そうするとアニメ一話の双子一歳の誕生日時に撮られたビデオでは引越し前の内装です。今ガチでの描写から双子の誕生日は春とされています。ドラマ撮影時は服装などからすると秋…。つまり心中事件が起きたのはアイ17歳時の春から秋と仮定出来ます。

  • 7通りすがりのプロファイラー26/01/12 20:50:56

    では次に姫川大輝は7巻六十八話にて心中事件は軽井沢のコテージで起きたとされています。軽井沢といえば避暑地…つまり心中事件が起きたのは夏だった可能性が高い。

  • 8二次元好きの匿名さん26/01/12 20:56:37

    ドーム公演の打ち合わせを3年前からしていたと。
    何年か前から箱抑える必要があるとは聞きたことあるが・・・

  • 9通りすがりのプロファイラー26/01/12 20:56:56

    そして夏と仮定すると10巻九十七話のあかねのカミキプロファイルによるとカミキがララライに所属していた期間は10歳から16歳…で誕生日は7/27。カミキはアイの一歳年下なので推定心中事件時の年齢は16歳から17歳。そう実はカミキは推定心中事件時期に被るようにララライから退団しているのです

  • 10通りすがりのプロファイラー26/01/12 21:00:04

    そうすると時系列は心中事件→葬式→カミキララライ退団→カミキ誕生日だったと仮定出来る。

    つまり心中事件が起きたのはアイ17歳時の7月前半だったのだと思われます。

  • 11通りすがりのプロファイラー26/01/12 21:07:29

    そうするとドームライブの打ち合わせとは一体となりますがちゃんと考えられています。心中事件がアイ17歳の夏とするとB小町のドキュメント映画の話が時系列上出てきたのは11巻百十話のドラマ撮影後の映画撮影時になります。つまり心中事件→ドラマ撮影→映画撮影の時系列です。そして同百十話において五反田監督はドキュメント映画にドームライブの撮影を残すのみ…つまりドキュメント映画とドームライブは連動しているのです

  • 12通りすがりのプロファイラー26/01/12 21:12:20

    そして自分調べによるとドームを借りるには運営団体に三ヶ月前までに申請する必要があるそうです。これらの情報を統合すると当初アイ18歳の誕生日にドームライブを開く予定を壱護は立てていたが、ドキュメント映画の話が出てきたので映画がリンクさせるために資金調達と撮影期間確保の為に2年延期されたのだと思います

  • 13二次元好きの匿名さん26/01/12 21:14:38

    ドームに限らず大規模コンサートの計画や営業は1~2年前からするみたいですよ

  • 14通りすがりのプロファイラー26/01/12 21:17:44

    では最後に16巻百五十三話から百五十四話のカミキの回想ですが…

    そもそも時系列順に並んでません!

    なので時系列順を考察した物を載せますね

  • 15通りすがりのプロファイラー26/01/12 21:19:05

    では最後に16巻百五十三話から百五十四話のカミキの回想ですが…

    そもそも時系列順に並んでません!

    なので時系列順にした物を載せますね

  • 16二次元好きの匿名さん26/01/12 21:19:51

    辻褄を合わせるためにここまでやる熱意はすごい

  • 17二次元好きの匿名さん26/01/12 21:20:48

    >>13

    3年前からになるし、演者との打ち合わせをそんなに早くやるかな

    3年後なら曲だって新しいの出てるしその頃からする打ち合わせってなんだろうね

    業界人じゃないから何かはあるのかもしれないけど

  • 18通りすがりのプロファイラー26/01/12 21:20:53

    次はこんな感じで最初の葬式は時系列上最後なのです。

  • 19通りすがりのプロファイラー26/01/12 21:21:53

    ありゃ載ってねぇ

  • 20二次元好きの匿名さん26/01/12 21:26:14

    >>18

    >>15

    これ通りならコマ割りがぐちゃぐちゃすぎて笑うわ

  • 21通りすがりのプロファイラー26/01/12 21:27:21

    載ってたわ。まぁいいや。なので実際のアイとカミキにとっての命の重さ、芸能界の闇とは姫川大輝との親子関係を指しており、心中事件は関係無いのです。しかしアクア達は心中事件と姫川大輝の件のどちらか分からずどちらもを映画で採用してしまったのです

  • 22二次元好きの匿名さん26/01/12 21:28:38

    時系列シャッフルする意味あるの?
    よほど上手い作家じゃないとあれだけど

  • 23通りすがりのプロファイラー26/01/12 21:29:53

    アカ先生としてはアイとカミキの別れのシーンから現実のアクアとカミキの対決に繋げたくてカミキの回想を時系列無視で纏めたのでは無いかなと思います。

  • 24通りすがりのプロファイラー26/01/12 21:33:31

    そもそも時系列を色々と分かり辛くしたのは アクア
    を勘違いさせるのがアカ先生の目的なのでこういう形になったのだと思う。読書目線で時系列整理して読むともっと分からんと思う。漫画としての演出優先してこうなったみたいですね…

  • 25二次元好きの匿名さん26/01/12 21:38:53

    これがアカ先生の考えてたものか、熱狂的なファンによる努力の辻褄合わせ考察かはともかく、アニメスタッフとかにはここまでの考察こみでスッキリ入ってくるストーリーに再解釈した上で出してほしいなぁって願望はあったりする

  • 26通りすがりのプロファイラー26/01/12 21:38:56

    総括すると心中事件が起きたのはアイ17歳、双子1歳、カミキ16歳、姫川大輝5歳の7月前半であるようです。アニメの内容的にアニメスタッフは時系列矛盾が無い事は分かってる見たいですね。…というかアニメで漫画で描き切れなかった部分をアカ先生が無理矢理修正しているが正しいっぽい。他にもアニメで追加された描写は多い…

  • 27通りすがりのプロファイラー26/01/12 21:42:13

    多分ドームライブの予定はアイ復帰の段階で壱護はもう準備していたんだと思う。必要なのはドームライブを開催出来る人気を確保出来るか。その条件をクリアしたのがサイリウムベイビーズ以降なんだと思う

  • 28二次元好きの匿名さん26/01/12 21:42:47

    ほとんどの読者が混乱してしまったんだから大失敗よな

  • 29通りすがりのプロファイラー26/01/12 21:43:15

    飯食って来るわ

  • 30二次元好きの匿名さん26/01/12 21:58:37

    理系の観点で話をするなという者もいるかもしれないがスパゲッティプログラムだと言わざるを得ない

  • 31二次元好きの匿名さん26/01/12 22:00:33

    >>17

    アイ死亡時点で20目前

    17歳の夏なら2年半ぐらいかな


    プロモーターの業務|コンサートプロモーターJP昨今の音楽産業において、ライブ市場は拡大し、多様化が進んでいます。コンサートをはじめ、各種ライブ・エンタテインメントに親しむ人々の裾野も広がりつつあります。そしてユーザーの皆様へライブ・エンタテインメントを提供するのが、「プロモーター」の業務です。concert-promoter.jp

    こんなサイトがあったけど

    ドームの確保が2年前からって話がでてる

    これはコンサートを手配するプロモーターの話だけど

    ドームにコンサート企画持っていくならその半年前に身内で打ち合わせしててもおかしくないんでは?

  • 32二次元好きの匿名さん26/01/12 22:02:39

    >>25

    心中事件の時系列がこれで解決しても他のガバガバ展開は残るのでは…

  • 33通りすがりのプロファイラー26/01/12 22:14:19

    戻ったわ。えー心中事件の時系列矛盾は解決したと思うので結論を言います。

    推しの子には裏テーマが存在する!

    アカ先生が描きたかったのは最初から裏テーマ。復讐物でも恋愛物でも芸能界の闇でも無いのである。芸能界を題材にしたのは裏テーマの要素が長所にも短所としても働くから。裏テーマその点において推しの子は極めて作り込まれた漫画である。
    みんながガバや叩いてる点は最初から意図して作られている(まぁ一部は単純に理解して無いだけなのもある)
    、その最たる物がスキャンダル編のかなの枕営業なのよね。

  • 34二次元好きの匿名さん26/01/12 22:18:07

    アイが死ぬ2年半前に死んでたならそういえばいい話をわざわざ「死人が引っ越し先を知るわけがない」って話してるなら姫川夫婦が死んだのはアイが死ぬ直前の引っ越しと読み取るのが自然と思うけどな
    少なくとも原作では

  • 35通りすがりのプロファイラー26/01/12 22:19:23

    3期の内容は大きな変更はないと思う。スキャンダル編は裏テーマに辿り着く為の導入された非常に重要なエピソード。アカ先生としては最初から枕営業の成否そのものはどうでも良くて何故かなが枕営業という手段を選んだのか?その理由は?その原因とは何なのか?を考えさせることが目的。その原因が裏テーマなので…

  • 36通りすがりのプロファイラー26/01/12 22:22:56

    裏テーマの観点から見ると凄い作り込まれた漫画だと思う。キャラ設定、キャラ相関図が全て最後に心中エンドに辿り着くように計算されてる。まぁそれが調べろ前提なのが問題なんだけどね!調べるのマジで大変だったわ…

  • 37二次元好きの匿名さん26/01/12 22:25:22

    緋熊的なネタで言ってるタイプかと思ったら、マジなやつだったか

  • 38通りすがりのプロファイラー26/01/12 22:27:09

    ぶっちゃけ今の推しの子を叩いてる理由の多くはアカ先生が叩かれる前提で用意されている。アカ先生はそうして理由を考えずに叩いている人をカウンターで理由を考えもせずに叩くのが普通の人よねってぶん殴るのが推しの子の制作理由の一つなので辞めましょう…アカ先生の掌の上ですよ

  • 39二次元好きの匿名さん26/01/12 22:29:49

    その調子で他の部分も頼むわ

  • 40通りすがりのプロファイラー26/01/12 22:33:12

    ちなみにアイ視点やカミキ視点で起きている事は実際にはかなり違う。そしてその真相に辿り着く為には大量の裏テーマについての前提知識と推理力が要求されている暗号として作品内に隠されている。つかカミキの動機とか絶対わかんねぇだろ…こんなマイノリティの一部にしか理解出来ない物を動機にしないで欲しいの…

  • 41二次元好きの匿名さん26/01/12 22:34:09

    note書いてた重曹ファン?

  • 42二次元好きの匿名さん26/01/12 22:35:04

    熱意はわかったし解釈は自由だけど、反応待ちが露骨すぎて正直言ってキモいよ

  • 43通りすがりのプロファイラー26/01/12 22:36:49

    まぁ裏テーマについての解説はしても良いんだけど…前提知識と解説だけで小説2冊は書かないといけないのでここでは出来ない。ぶっちゃけ俺が全部バラすと多分集英社から開示請求が届くと思うの…アカ先生分からんだろうからってペラペラ言い過ぎなのよね…

  • 44二次元好きの匿名さん26/01/12 22:38:59

    よくわかんないけど···なんかわかった!

  • 45通りすがりのプロファイラー26/01/12 22:40:54

    まぁ俺的には君達に裏テーマについて自分で辿り着いて欲しいけどね。多分アカ先生がこのスレ読んだら確実に反応するとは思う。暗号解かれるとはあんまり思って無さそうだし

  • 46二次元好きの匿名さん26/01/12 22:47:36

    なんか期待して損した
    期待する方が悪いね。ごめんね

  • 47二次元好きの匿名さん26/01/12 22:49:21

    そもそも姫川の心中事件の証言との矛盾もあるんだよね
    だからどうなってねんだよとなった

  • 48通りすがりのプロファイラー26/01/12 22:50:29

    それじゃ他の良く叩かれている点で裏テーマと関係無いただの勘違いがあるのでそれについて解説するわよ。
    壱護が知っていたリョースケとニノの交際関係についてです。これ知ってても意味ないんですよ。まず前提条件としてこの発言をしたニノ襲撃の時点でニノとリョースケが宮崎の時点から共犯であった事を知っているのはカミキだけだよ。アクアとあかねですら考察段階で共犯がニノと思っているだけで壱護はそもそも知らないんですよ。そしてアイの殺人事件そのものではニノはシロで関わったのは終わった後のリョースケの件のみです。アイの自宅をバラした訳でもない以上ニノは壱護の中では彼氏に推し変された挙句ストーカー殺人までされた可哀想な元アイドルでしか無いんですよ。

  • 49通りすがりのプロファイラー26/01/12 22:51:59

    >>47

    ならその矛盾について説明してくれ考察するんで

  • 50二次元好きの匿名さん26/01/12 22:52:35

    >>48

    このあと彼女が菅野に「首吊って〇死しろ」って言って菅野が本当に死亡したのは彼女の怒り?

  • 51通りすがりのプロファイラー26/01/12 22:55:46

    >>50

    うん、カミキは特に何もして無いと思う。アイが死んだ時点でカミキはリョースケとニノから興味を失っていると思う。というより終盤アクアがカミキをルビーの件で責めた時のは全部アクアの妄想だよ?実際には無い

  • 52通りすがりのプロファイラー26/01/12 23:00:44

    因みにカミキのアイの計画は本来もっとエゲツないよ?リョースケはそもそも捨て駒で本当はニノにアイを⚪︎させる予定だった。同じB小町のメンバーでドームライブで必ず接触機会があるニノを本命として2人とも犯人として処分する予定だった

  • 53二次元好きの匿名さん26/01/12 23:03:59

    てか舞台の千秋楽ころに20歳になった姫川ニキが5歳の頃に心中が起きてて、5歳のころって1年あるから後半として、映画の15年前にアイが死んでるから撮影時21歳公開時22歳で年末の刺殺事件当時6〜7歳、心中が6歳になる直前と考えればアイ刺殺事件の1年ちょっと前じゃね?

  • 54通りすがりのプロファイラー26/01/12 23:04:02

    まぁリョースケの方で決着ついてニノを処分し損ねたんだが

  • 55二次元好きの匿名さん26/01/12 23:06:46

    >>32

    他も全部同じ調子でってことよ

  • 56二次元好きの匿名さん26/01/12 23:07:29

    何と言うかスゲェな…
    多分だけど推しの子関係ない小説2冊描いた方が良い人生送れてると思う
    割と本気で

  • 57通りすがりのプロファイラー26/01/12 23:08:14

    >>53

    それに着いては君の勘違いだよ。姫川大輝は作中刀ブレの期間中に19歳→20と歳を取っている。つまり姫川大輝の誕生日は冬だぞ?つまり心中事件時は先に双子が春に歳を取っているから4歳差の5歳であってる

  • 58二次元好きの匿名さん26/01/12 23:13:19

    スレ主は文学部の方?
    それとも心理学の方?

  • 59二次元好きの匿名さん26/01/12 23:13:28

    >>57

    そう書いてるぞ

    舞台は作中初年の話だから兄妹が16歳の年度で姫川ニキは20歳だ

    そんで兄妹が3年生の年末に22際になった

    アイ刺殺が映画のタイトル通り15年前、兄妹が3歳のときとして姫川ニキは当時6〜7歳

  • 60通りすがりのプロファイラー26/01/12 23:14:04

    すまんな小説家は挫折したんだ。まぁでも実際のアイ視点やカミキ視点で何が起きたのかを裏テーマの解説込みでする小説を書いてもいい。まぁ正直やる気が無いんだよなぁ…実際この考察自体半年前には辿り着いていたんだがうだうだしてたらギリギリになっちまった

  • 61通りすがりのプロファイラー26/01/12 23:15:06

    心理学ですね。裏テーマも心理学関連

  • 62二次元好きの匿名さん26/01/12 23:16:46

    >>60

    裏テーマの解説は小説じゃなくて考察本だと思うの

    というかホントに解説しきれるならYoutubeに動画でもあげてくれ

    多分そこそこは再生数回るぞ

  • 63二次元好きの匿名さん26/01/12 23:20:19

    単純に"あの"推しの子からここまで膨らませられるなら
    なんらかの創作的才能を持ち合わせてると思うぞ
    そしてそれ故なぜ推しの子にここまで囚われてるのかが分からん

  • 64通りすがりのプロファイラー26/01/12 23:21:35

    >>59

    今見てきた。俺の方が勘違いしてたみたいだ。心中事件時の姫川大輝は6歳だね。すまんな変な事言って

  • 65通りすがりのプロファイラー26/01/12 23:24:37

    >>63

    それは俺自身が推し子の裏テーマの当事者なんよ。なので必要以上に感情移入しやすくてな…。正直言うと俺はアカ先生が定義する所の『人を騙す目』を実際に持ってるのよ。創作じゃなくて現実に存在するれっきとしたスキルなんだ

  • 66通りすがりのプロファイラー26/01/12 23:29:28

    すまんが多分小説➕解説にしないと理解出来ないと思う。少なくともYouTubeの動画でサクッと解説は難しい。それぐらい複雑なんよ、そしてそれを破綻させて無いのがアカ先生の凄い所(凄い力技で…ではあるが)

  • 67二次元好きの匿名さん26/01/12 23:32:02

    そうすると記事で日付確認してるアクアが
    終わった事にするのがおかしくなる話が出てくる

  • 68二次元好きの匿名さん26/01/12 23:33:05

    >>66

    文章にまとめてNotebookLMに入れれば動画にしてくれるよ

  • 69通りすがりのプロファイラー26/01/12 23:33:19

    ではちょい寝て来る。さらば

  • 70二次元好きの匿名さん26/01/12 23:33:23

    仮に破綻させてなかったとしてもそれを悟れるのがスレ主みたいな極少数且つ終盤の描写が結局アレだから評価上がらんのとちゃう

  • 71通りすがりのプロファイラー26/01/12 23:38:04

    >>70

    まぁそれはそうなのが問題なのよね。

    追加ヒント

    あかねのアイに対してのプロファイルは全部合ってる上でストーリーにきっちり関わってるよ。超重要

  • 72二次元好きの匿名さん26/01/12 23:38:56

    言語化できないしお前らにはわかんないだろうけどすごいんだよ!って言われても
    「ああそうですか」としか言えない

  • 73二次元好きの匿名さん26/01/12 23:43:36

    >>64

    いや待て待て

    姫川ニキは心中があったのを5歳ころと言ってたはずだがもしかして単行本とかで修正されてる?

    俺の考察では心中は6歳になるちょっと前の話、つまりアイ刺殺事件の1年と少し前って時系列だと考えてる

  • 74二次元好きの匿名さん26/01/12 23:44:02

    壱護がニノとリョースケの関係を知ってた件で
    ニノ詰めなかったのが謎なんだよな
    いや詰めろよ

  • 75二次元好きの匿名さん26/01/12 23:45:07

    なんか思ってたのと違うな、、、

  • 76二次元好きの匿名さん26/01/12 23:47:13

    まさか姫川ニキの証言ガバガバ説が補強されてしまうのか
    修正が有る→作者側のやらかし
    修正が無い→時系列矛盾が有った

    詰んでね?

  • 77二次元好きの匿名さん26/01/12 23:48:07

    >>74

    マジでバイトがカス前提の考察だけど、ドームライブが頓挫して多額の借金を抱えた苺プロはこれ以上不祥事でB小町のメンバーを欠けさせることができなかったから保身のために握り潰したってのが一応の辻褄が通る

    釣り堀で言ってたことは口先だけの現実逃避で本当は復讐するつもりなんて毛頭なかった

  • 78二次元好きの匿名さん26/01/13 00:01:31

    ちょこちょこしたつじつま合わせじゃなくて全体の年表作って各年での大きな事件とキャラの年齢書いてみてよ
    矛盾なく作れたら褒めてあげる

  • 79二次元好きの匿名さん26/01/13 00:04:32

    有馬かな留年問題は解決するのか?
    どうやっても留年して無理だった

  • 80二次元好きの匿名さん26/01/13 00:08:30

    このレスは削除されています

  • 81二次元好きの匿名さん26/01/13 00:10:29

    >>65

    なんか思ったより重症な感じだな…

    でもここら辺の痛々しさも創作論的には重要だと思うから

    本当にアカ先生の理解者たり得る逸材かもしれないな…

  • 82二次元好きの匿名さん26/01/13 00:10:46

    >>79

    ルビーの半年後とメールの10月のどっちかが誤植なだけじゃねえの

  • 83二次元好きの匿名さん26/01/13 00:11:08

    >>79

    アレは無理、完全に誤植

    まぁ実際想定される時系列は中堅編~スキャンダル編までが年内なんだろうけど

  • 84二次元好きの匿名さん26/01/13 00:13:22

    度々さらばするのがタフカテに召喚された某noteの主そのままで
    まぁあの時は悔しかったんかなって微笑ましくはあるな

  • 85二次元好きの匿名さん26/01/13 00:14:36

    >>84

    攻撃的じゃないから多分違う

  • 86通りすがりのプロファイラー26/01/13 00:17:10

    >>84

    消えて無いわよ

  • 87二次元好きの匿名さん26/01/13 00:17:12

    >>85

    いやぁ…アカ先生の"理解者"が複数人存在してあにまんで同じような事言ってると考えるより

    同一人物と見るのが素直だろう

  • 88二次元好きの匿名さん26/01/13 00:18:31

    >>86

    寝るって言ったんだからそこは寝とけな

  • 89通りすがりのプロファイラー26/01/13 00:19:56

    すまんなかなの学年問題は裏テーマと関係無いから考察して無いわ。でも面白そうだしやってみるか

  • 90二次元好きの匿名さん26/01/13 00:21:39

    やっぱりやらかしてるじゃないですかやだー
    星野あかねとか笑える誤植は良いけど
    留年させた挙げ句思い出したように卒業式やったのバカだろ

  • 91通りすがりのプロファイラー26/01/13 00:25:51

    うーん俺はかなりアイとカミキに注力して考察してるので疑問を言ってもらうとそれはそれで考察したいので割と嬉しい。逆に裏テーマ関係以外なら話してもいい。ここで出来る面白い考察だとアカ先生の考えてた推しの子の初期構想とかかな?ルビーとかなの描写についてのアンサーになる

  • 92二次元好きの匿名さん26/01/13 00:25:52

    amābam(推しの子には裏テーマがあるという奴が居た)

  • 93通りすがりのプロファイラー26/01/13 00:32:44

    >>77

    うーん壱護自身は復讐する気はあったけど復讐相手に辿り着けなくて逃避してたが正しい。というか事務所捨てて逃げた壱護がB小町解散までやり切って引退したニノに問い詰めるのがプライド的に出来なかったんだと思う。問い詰めてたら問い詰めてたらで何様だコイツってなると思う。それと考察だけどB小町の初期メンバーは全員解散まで抜けてないよ。最終メンバーは初期メンバー➕きゅんぱんの4人

  • 94二次元好きの匿名さん26/01/13 00:40:18

    (➕が無茶苦茶気になるんやけどどこぞのミームかなんかやろうか…?)

  • 95二次元好きの匿名さん26/01/13 00:40:22

    >>93

    いやアイが死んでんねんぞ

    アイ刺殺犯とニノに個人的繋がりがあったの警察に言えばもっと捜査に進展があったはずなのに保身のために握り潰したって話

  • 96通りすがりのプロファイラー26/01/13 00:55:00

    >>95

    リョースケとニノの関係を壱護がバラしてもカミキ逮捕までは辿り着かないよ。実際ニノはアイの一件ではシロだしその後捕まえてもこの件に関する碌な証言が取れてない。そしてニノの件をバラすと苺プロにも責任の追求があるし、追求し過ぎると今度は双子の件もバレるぞ。壱護はアイの秘密と名誉を守りたいと考えてたのは作中で出てるよ。それにアイの一件で放心してた壱護がこの関係について気がついたのだいぶ後になってからで追求のタイミングを逃したのもあるんじゃ無い?

  • 97通りすがりのプロファイラー26/01/13 00:57:49

    何故俺がこんな壱護を擁護しなきゃならんのだ。そもそもコイツのやらかしはもっと別にあるんだからそっち責めてくれ

  • 98二次元好きの匿名さん26/01/13 01:01:18

    寝ろよ

  • 99通りすがりのプロファイラー26/01/13 01:05:56

    寝てぇよ!もうちょい裏テーマについて調べてくれ!関係無い話で盛り上がってるから修正しないといけなくなってるんよ

  • 100二次元好きの匿名さん26/01/13 01:07:26

    軽井沢ってスキー場でも有名だよって言ったらマズい?

  • 101通りすがりのプロファイラー26/01/13 01:15:34

    >>100

    なら答えようそもそもこれ心中事件何だよ?何故上原は心中事件の現場をコテージに選んだ?第三者であるコテージの管理人に見つけて貰って事件が発覚するようにだよ。見つかる前提でわざとコテージを選んだんだ。後この変な時期に心中事件が起きたのは実際のカミキと姫川愛梨の関係があるよ。何でカミキの誕生日直前と言う時系列だったのかを考えよう

  • 102二次元好きの匿名さん26/01/13 01:22:37

    否定も肯定もできない理屈を熱量で押し付けて
    肝心なことはもったいぶって具体的には言わず
    それでいて詳しく質問してもらいたいのが各所に透けてる

    こういうの何て言えばいいんだろうな、承認欲求を求める山師?

  • 103二次元好きの匿名さん26/01/13 01:27:17

    >>96

    俺は壱護の話してんだけど

    本当に犯人を追う気があるならニノルートは絶対に疑うべきなんだがスルーして握り潰したのは本当に復讐する気は無かったから

    そもそもニノとカミキは接触してるんだから捜査線上に浮上させるだけでも十分に嫌がらせの効果はあるし、それでなくとも壱護はまともに事件を追う気なんてない

  • 104通りすがりのプロファイラー26/01/13 01:36:30

    >>103

    あのね上でも言ったけど壱護はニノとリョースケがグルだと知らないんだよ?そのカミキに辿り着く為の中間動機を壱護は持ってないんだ。君の話は壱護視点でニノがシロである前提を無視した推論をしてるって気付いて?そもそもニノを疑ってないとそこまで辿り着けないんだよ

  • 105二次元好きの匿名さん26/01/13 01:41:47

    >>104

    悪いけどアイを刺殺した殺人犯の元彼女が被害者の同僚なら疑うなって言われても無理がある

  • 106二次元好きの匿名さん26/01/13 01:51:55

    いいからもうその裏テーマだとか本当の動機だとかをさっさと書けよ
    小説2冊がさァ…とか言うけどどんな壮大な小説でも1冊の内容の要約なんて数kb程度の文章にまとまるだろ
    もちろん小説としての面白さは大幅に削られるがこの場合面白さじゃなくて解答を求めてるんだからそこは別にいい
    それも駄目ってんならもう小説家諦めた人間じゃなくてごく普通の文章能力すら諦めた人間になっちまうぞ
    理解できないと思う!って自信満々に言ってるけどもうそれでもいいんだよこの際
    少なくとも「こいつの辿り着いた真実ってやつ全ッ然理解出来ねェ話だなァ!」っていう一つの結果は出るんだよ
    それにもしかしたら理解できる可能性だってまあないとは言えないわけだし少なくとも話は今よりも一段階前に進むんだ
    今のお前は壮大な何かを感じさせようと意味ありげな仕草で「正体不明な謎の何か」の存在を仄めかしているだけの
    一言でいうなら思わせぶりな虚無だよ
    お前もうそんなもんネットのトラフィック無駄に圧迫するスパムメッセージと同レベルの存在だぞ
    いややっぱスパムは宣伝広告詐欺ウイルス感染みたいなちゃんとした(してない)目的のもとに存在してる分だけマシだわ…ごめんスパム業者…

    ※※※この書き込みの存在意義はスパム業者への謝罪に変わりました※※※

  • 107通りすがりのプロファイラー26/01/13 01:54:30

    >>105

    まあそもそもそれで疑えるのが君でその先を疑えなかったのが壱護で話は終わりじゃない?疑えずに真相に辿り着けないまま世捨て人してましたが壱護のキャラ造形上出来た思考の限界だよ。全体を見れる読者と登場人物の情報は違う。

    壱護はリョースケとニノの交際関係は知ってても、その先のグルだった事を知る為の宮崎の件を知らない。それ故に表向き初犯だったリョースケとグルが別に居るだけは分かってもニノをシロにしてアイの一件も防げず真実から遠ざかっただけだよ

  • 108通りすがりのプロファイラー26/01/13 02:03:27

    >>106

    そうしてやりたいのは山々なんだけど一部だけ話しても理解出来ませんでしたじゃ意味がない。それくらい各々の登場人物が持つ裏テーマ要素が複雑に絡んでるんだ。俺もサクッと解説してどうにかなるならもうやってる。

    うーんまぁいいか解説抜きで理解出来ないって文句言うなよ。自分で調べてくれ



    推しの子の裏テーマは“アダルトチルドレン”である!

  • 109二次元好きの匿名さん26/01/13 02:06:19

    破綻ないってことらしいからエクセルかなんかで
    ・時系列
    ・出来事
    ・人物毎の行動、及び心理状態ないしは行動理由
    あたりをまとめてほしい

  • 110通りすがりのプロファイラー26/01/13 02:09:19

    まず金田一が言及した人を騙す目を持っているのがアダルトチルドレンの“ロストワン”ですね。ロストワンは周囲の環境に合わせて『自己の感情を抑制』して周囲に合わせる場当たり的な『嘘』をついてる嘘つきである。そしてその嘘は本当の社会からずれている自身を隠す為の『自己否定』を特徴としています。

  • 111二次元好きの匿名さん26/01/13 02:09:30

    コミックに付箋貼ってるの漫画のデータキャラに憧れてそうで痛々しい

  • 112通りすがりのプロファイラー26/01/13 02:17:17

    推しの子の登場人物ではアイ、アクア(ゴロー)、ルビー(さりな)、カミキ、姫川大輝、ゆら(推定)が該当しています。この自己否定で行われる行動には違いがあり、場の環境に合わせて明るく振る舞うピエロ。これはアイ、ルビー(さりな)、ゆらが該当します。
    次に場の環境に合わせて同調するクラウン。これはゴロー、姫川大輝が該当します。
    最後が自身の気配を消す事で周囲に居ないものとして扱われる事でやり過ごすロストワン。これはアクア、壱護と会う前のアイが該当しています。

  • 113通りすがりのプロファイラー26/01/13 02:27:09

    ロストワンは自分が幼少期に周囲から浮いていると感じたトラウマから周囲に馴染むか存在を消す事でなります。アイの場合は母親からの虐⚪︎と発⚪︎障害が原因の失敗。さりなは病気。ゴローは母親を犠牲にして生まれた罪悪感。姫川大輝は心中事件が原因ですね。他の創作では鬼滅の刃の栗花落カナヲが挙げられます。
    ロストワンは基本的に嘘つきであるが故に嘘をつく相手の思考を分析してどう嘘を信じさせるかを考えています。その為に人読みの能力が高く、この能力を他者の思考誘導に使う事を推しの子では人を騙す目と表現しています。

  • 114二次元好きの匿名さん26/01/13 02:34:51

    うわスッゲやったぜ俺がクソ煽り入れた途端とりあえず答えを語って話が一歩前進したじゃん
    「推しの子の裏テーマはアダルトチルドレンである」という結論をもとになぜそう言えるのか?って話が進んでるじゃん
    最初からそれをやってりゃ100レスも「でもォ…」「言えなくてェ…」とかいう無意味を超えた無意味や虚無の二度打ち三度打ちを続けずに済んだだろ
    もう俺の関心はその裏テーマとかじゃなくて「なんでそれ最初にやんなかったの?」ってところに移っちゃったよ…
    これが実は「アダルトチルドレンってそういう生き物だから」って伏線回収がなされたら俺ファンになっちゃうよ…
    嘘だよ…ならないよ…

  • 115通りすがりのプロファイラー26/01/13 02:36:29

    次にスケープゴートですね。スケープゴートの特徴は自身がなんらかの問題に直面した時に問題解決の為に『別の問題行動』を起こすトラブルメーカーがスケープゴートです。スケープゴートは行動の仕方から自己犠牲型と自己主張型の2種があります。
    まず自己犠牲型型はその名の通り問題解決の為に露悪的に振る舞う事で自分が悪い状況を作って犠牲になる事で解決した事にするタイプです。推しの子ではアイが該当しており、スピカでのアイドル辞めるやカミキとの別れが自己犠牲型として行動した時です。
    自己犠牲型スケープゴートは主に家族間で暴⚪︎行為があった家庭で発現しアイがその条件を満たしています

  • 116通りすがりのプロファイラー26/01/13 02:45:00

    自己主張型スケープゴートは主に家族間でネグレクトなどの子供に対しての愛情が足りてない時に発現します。親や周囲から愛されようと敢えて目立つ行動する事で自分に無理矢理目を向けさせようとしているのです。推しの子ではルビー(さりな)とかなが該当しています。ルビー(さりな)の場合はスピカでの病院脱走。かなはスキャンダル編の枕営業、葬式での献花叩きつけが該当します。スケープゴートの特徴の共通点は問題解決の為に別の問題を起こし、その解決までは考えてないトラブルメーカーであるのが特徴です

  • 117通りすがりのプロファイラー26/01/13 02:48:20

    >>114

    すまないがロストワンは目立つの嫌いだし、基本的に挑戦が嫌いだから自分から言うのが苦手なんだ。ぶっちゃけ俺もやりたくないのよ、察してくれアカ先生が炙り出そうとするのが悪い

  • 118通りすがりのプロファイラー26/01/13 03:00:24

    次にヒーロー型ですね。ヒーロー型の特徴は親や周囲からの期待や要求に応えようと無理に目標達成のために自分を追い込んでこなそうと努力します。その過程で目標達成の為の『完璧主義』と『結果主義』が発現します。その過程で完璧であろうとするあまり周囲に攻撃的になる、周囲が見えない視野狭窄の症状が出ます。またヒーロー型は折れてる折れてないの2種があり、折れていない間はプラスに働く場合もある。…が折れてしまうと自信を喪失して挑戦を嫌がる割に他者承認欲求が強い人格になります。

  • 119通りすがりのプロファイラー26/01/13 03:09:20

    ヒーロー型は推しの子においては折れてないがアイ、幼少期かな、ルビー(黒化以降)。折れてるはアクア、成長後かなが該当します。他作品だとかぐや様の白銀御行が折れてないヒーロー型ですね。
    攻撃的な言動はかなとルビーが分かりやすいと思う。視野狭窄はアクアが良く出てますね、あかね無しじゃ真相に辿り着けないくらい内面に余裕が無いのです。完璧主義に関してはルビーのアイの演技に対しての向き合い方で表現されていますね。

  • 120通りすがりのプロファイラー26/01/13 03:20:23

    次にケアテイカーですね。ケアテイカーは自身の身を顧みず『他者への奉仕と献身』で自分の存在価値を見出している『自己軽視』が特徴です。普段は自分を顧みずに他者に優しい反面、他者からの優しくて頼りになる自分にしか存在価値を見出してない脆さがあります。
    ケアテイカーは三種類あり、他者に献身する代価を求めるリトルナース。他者に献身する事自体を代価としている採算度度外視型のイネイブラー。家族間限定で採算度度外視の献身を行うプロウラーが存在します。
    推しの子ではリトルナースは該当者なし。イネイブラーはアクア、カミキ。プロウラーはMEMちょが該当します

  • 121通りすがりのプロファイラー26/01/13 03:27:25

    ケアテイカーは幼少期の家族間において親が頼りない、もしくは親が子供を頼りにしている事で発現します。2話で自分の名前を覚えられないアイに不安を抱くアクアの描写があったでしょ?あそこがアクアがイネイブラーになった瞬間なのです。
    アクアの場合デート時の気遣い上手やあかねへのお節介に代価を求めてないあたりにイネイブラーらしさが出てますね。MEMちょの場合親が倒れた状況で自分の夢より家族を優先した点は典型的なプロウラーと言えるでしょう

  • 122通りすがりのプロファイラー26/01/13 03:30:28

    アダルトチルドレンについての簡易的な解説と推しの子の登場人物で持っている人物とざっくりとした行動の指摘はこんなもんですね

  • 123通りすがりのプロファイラー26/01/13 07:48:59

    寝落ちしてた。続き行きます。次にあかねが言及していたアイの発⚪︎障害の正体が“脱抑制型愛着障害ですね。愛着障害とは幼少期の特に生まれて直ぐの頃から親からネグレクトを受けて身体的接触が無かった子供が発症します。アイは親や周囲から愛された事も愛した事も無いと作中で名言しておりこの条件を満たしています。愛着障害は主に2種ありますが、脱抑制型愛着障害の場合の特徴は他者との適切な距離感が分からずに警戒心が無いコミュニティー障害。思った事をそのまま言う行動してしまう衝動性。そして自分の行動を良く精査出来ずに見落としが多い不注意があります

  • 124通りすがりのプロファイラー26/01/13 07:55:41

    アイが作中で言及されている不用意な発言をして咎められた原因がこの脱抑制型愛着障害なのです。特に他者との適切な距離感が分からないコミュ障は、ぱっと見ヤクザっぽい壱護にほいほい着いていってしまったスカウトの場面。そして最後のドアを開けてリョースケという親しくない相手がだった状況でも刺されるまで様々な警戒行動を取れなかったのはこの他者との適切な距離感が分からない問題を解決出来なかった故なのです

  • 125通りすがりのプロファイラー26/01/13 08:06:13

    そしてロストワンのアダルトチルドレンには行動分析能力が高く、危機回避が得意な故に自分に出来ない行動を取る事から逃げる強い逃げ癖があります。本編で有ればPTSD故に感情演技が出来ずに役者の夢から逃げて裏方に回ったアクアが分かりやすいと思います。この逃げ癖は自分に出来ない事が多いほど発揮されやすく、人間関係の構築にトラウマを持ち学力もないアイは特にこの逃げ癖が出ているシーンが多い。45510のブログを使った初期メンに対する迂遠なSOS等は、このロストワンのアイが自分からは出来ない人間関係を修復する事から逃げるという逃げ癖から初期メンから遠回しに仲直りして貰おうとしてできた物です。

  • 126二次元好きの匿名さん26/01/13 08:07:10

    長い

  • 127通りすがりのプロファイラー26/01/13 08:09:18

    まぁこれ以上は説明するのが大変なので自分で調べてくれ。解説だけで理解した貰える限界はここまでだと思う。もしこれ以上やる気があったらハーメルンでアイ視点書くかも知れないのを期待してくれや。やりたくないけど

  • 128二次元好きの匿名さん26/01/13 08:10:23

    二次創作の宣伝にしては前ふり長い

  • 129通りすがりのプロファイラー26/01/13 08:11:19

    >>126

    だから最初に言ったじゃ無いか、此処で書くには長い解説だってさー。これでも全体の解説する前提だと5%も無いぞ

  • 130二次元好きの匿名さん26/01/13 08:13:28

    考察厨って自分の中で決めた結論に筋書きや作中描写を擦り合わせすんのな

  • 131通りすがりのプロファイラー26/01/13 08:13:41

    >>128

    うーんこっちはやりたくないので見たく無いならそれで良いです。意味分からんレベルの作り込みの話を解説抜きで書いてるアカ先生が悪い

  • 132二次元好きの匿名さん26/01/13 08:15:15

    間違いを指摘してあげたかったけどホスト規制でしたので遅れてすまん

    >>6でなぜかドラマ撮影前に仮定してるけど2つめの家は事件の起きた家じゃないのでまったく根拠がない。3つめの家の住所を知れるかどうかの話だから


    アクルビの成長や服装の変化込みになるからある程度推定だけど、ドラマ撮影がアクルビ1歳半、アイ17歳の秋

    撮影から1ヶ月で放送、苦情電話から映画撮影なので1歳の冬までにこの辺のエピソードがあると思われる

    次に生まれて3年が経過した年の話が始まって幼稚園通いの話が入る。アニメ準拠だとこの時点で2つ目の家に住んでて、アイ飛躍の年。アクルビ3歳、アイ19歳の春~冬の間に最後の家に引っ越している

    姫川年齢でいうと7歳直前くらいまではこの時期に含まれる。「5歳とかのときだったかな」という言い方から多少幅をみて6歳夏が含まれるこの時期までなら言い方的におかしいということはない

    アイ17秋~19夏(姫川4秋~6夏)の2年間のどこかとしか言えないし、その範囲で矛盾してるということはない

    かつドームの打ち合わせしてる時に報道なので、この打ち合わせが具体的な詰めなのか大まかな構想なのかで時期は変わるだろうけど現実味を帯びるのがアイが売れた後としたら、18春~19夏の間が濃厚なのでは

    姫川5、6歳。カミキ17、18歳(タイミングによっては19?)


    時系列が矛盾してるっていうのはここと命の重みどうたらを直接的につなげてるせいで(この辺は作者の言葉選びというか表現方法が明確に悪いけど)、仮に時系列に矛盾するという話で映画・カミキの証言が完全に正しかった場合

    姫川母に別れを告げる→アイに愛してるかわからないって言われる→ショック受けて心中させる→依存する→子供ができて別れるって流れになるんだけど

    心中がどうとかより「愛してるかわからない」って言われてショック受けたから事件起こしたのにアイとなら生きていると思ってるワケのわからない状態になるんだよね

    だから実際的には「芸能界の闇」とかいうルッキズムだ人を狂わせるだ、そういうものに関連した悩みを共有できそうでアイに依存→別れる→心中→一緒なら大丈夫だったのに…っていう流れのほうが自然だし

    そもそもカミキの人間性アレだったので嘘吐きまくってるアクアとの会話中のその辺の話がどこまで真実だったのかは正直わからない部分でもある

  • 133通りすがりのプロファイラー26/01/13 08:15:49

    >>130

    なら何処で擦り合わせしてたのか言ってくれるかい?それを言語化出来ないなら君はレスするべきでは無い

  • 134二次元好きの匿名さん26/01/13 08:20:58

    あれこれ考察した努力は凄いけど推しの子読者の大半は裏設定とか興味薄いライト層なんだよね
    三期の先行上映会が客席半分空席だった報告も聞いてるし

  • 135通りすがりのプロファイラー26/01/13 08:26:39

    >>132

    なら反論するね。先ず今回撮ってきたアニメの画像のドラマ撮影直前にアクアが直接サイリウムベイビーズから一年たったと名言してるよ。なのでアイ17歳の秋から冬で確定してるよ?そしてこの時にはもう一度目の引越しは終わってるって。そしてアイの別れと心中事件の発生に直接の因果関係は無い。そもそもこの三つの事件はかなり独立していて特に心中事件はアイは全く関係して無いよ。そしてカミキがアイに依存したのは最初からじゃ無くて関係の後半から唐突になので其処はそもそも前提条件が違う

  • 136通りすがりのプロファイラー26/01/13 08:32:53

    >>135

    そして映画の内カミキが親子関係について知ったのはアイと関係が築かれてからなのは合ってるんだ。その前に普通の交流期間が有り、その後親子関係を知ってアイに縋ったのが真実。そもそも本編のカミキは“殆ど嘘をついて無い”言ってる事自体はちゃんと考察上合ってる。

  • 137通りすがりのプロファイラー26/01/13 08:36:44

    >>134

    …そのライト層こそ裏テーマについて理解すべき人間なんだよなぁって話なんすよ

  • 138二次元好きの匿名さん26/01/13 08:37:20

    そもそも映画内での描写って創作が入ってる(事実と違う)って名言されてるんだから
    考察に含める必要なくない?

  • 139二次元好きの匿名さん26/01/13 08:37:24

    >>135

    ごめんまったく話理解できてないよ

    間違いだって言われてるのはドラマ撮影までに心中が起こるっていう根拠が何一つないよってところ

    苺の言ってることからは二度目の引っ越し以前ということしかわからない

    それ以外はそのうえで心中まわりで大きくおかしい部分はないって話をしてくれてる

  • 140二次元好きの匿名さん26/01/13 08:43:54

    >>15

    >>18

    あたりまでは面白そうなネタスレだと思ったのに…

    ここ本気で言ってたの?

スレッドは1/13 18:43頃に落ちます

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