若年男性の恋愛離れって本当に進んでいるのか？

自分の周りは結婚したり、恋人がいるorいたって人が多いから
世の風潮とのギャップを感じる

収入低い＋趣味に金使いたいって層が増えただけだよ
収入あったり趣味より交友に金使いたいって人らは結婚していく

恋愛したくてもできない層って昔からいたと思うんだけどな

どうやって異性と距離詰めればいいのかずーっとわからない
友達や同僚としては普通に付き合えるけどそこから男女の関係としてどう進めるのかチンプンカンプン
自分はこんななのにみんな恋愛できててすごいなー

男の恋愛の失敗がいろんなメディアだとかSNSだとかで晒されて、それでもなお恋愛する人は心の底から凄いと思う

積極的に行きづらい、待っていても来るはずもない、みたいなのが今の男性の現実なんで⋯

歳の差婚も減ったな
女の高齢出産や男も高齢だと発達の障害の原因になることが広まったせいか

>>10

ママ活なんてもんが出てきてるあたり女もふつーに若い男が好きなだけだ

>>10

女性の高望みは留まるところを知らないので…

若い女性と若い男性たちが結婚していけばいいんだよな
おっさんおばさんも今更どうでもいい

>>13

しかし非婚化少子化がますます加速してるからなー

処女童貞率も上がってるし

>>9

・猛アプローチをしかけないと付き合えない男性

上の世代の馴れ初め聞くと「令和ならそれストーカー扱いで警察行きだろ」って話がちょくちょくある

>>16

今の日本に若い女性がくるのか？

>>12

お金の要求水準が上がるのは理解できるけど、それ以外にも全体的に要求水準上がってる感覚があって結構キツい

女性への要求水準も上がってるとは思うけど性差がアンバランスだなって⋯

大昔も三高とかいって
高収入、高学歴、高身長が求められてたわけだし
別に要求水準なんてさほど変わってないだろ

この数年で「男の恋愛は頑張ればなんとかなる」的なアドバイスの一切が消滅した印象がある　みんな諦観的になって、「あきらめれば楽になる」とか「恋愛しなくても楽しいよ」という意見が急激に増えた
この変化は最近の男を取り巻く恋愛事情を表してるんじゃないかな⋯

>>21

女性にとって恋愛の優先順位がそれくらい低いのかも知れんね

努力しないでハイスペか下僕ゲット出来たらラッキー

そうでないなら不要ッ！

くらいの感覚

>>22

まぁダメ元の条件で言ってるなら別にいいかとは思う

メディアとかの取り上げ方みると本気で言ってる前提条件っぽく見えるのでそれはさすがに…って感じるが

20代後半なんだけど就職して気がついたら生活から恋愛要素が消えてた
もはや会社で上司や先輩から好きな異性のタイプや結婚願望の話題が出ることは無くなったし、触れるのはタブーみたいな空気すらある

結婚とか考える機会が無いとは言わないけど、裏を返せば機会がなければ考えることもないってレベルで生活から消えてる

男の失敗ばっかり悪者として拡散されるんだもの
あんまり性別叩きとかしたくないけどさ
はっきり言って最近の女は増長し過ぎだと思う
コンプラを盾に理想ムーブを要求してそれが出来ないとネットに拡散だろ？酷すぎるわ

そもそも出会いすらないし……
職場恋愛ダメってなると趣味のコミュニティか？
それでも出会い求めるのは迷惑みたいな言説広まってるしさ
なーんか女ってみんな恋愛にイヤイヤ言ってる気がするんだよな
その風潮があってなお行動出来るハイスペ上澄みだけを求めてるのかもだけどね
恋愛離れや少子化を問題視するならまず出会える場所をどうにかして欲しいし失敗をネットで晒すやつもどうにかして欲しいね
ただでさえ女って男への要求値高いんだから失敗をいちいち悪にされてりゃなんもできねーわ

>>18

女性への要求水準はバブル前が一番高くてそこからは右肩下がり

一瞬たりとも上がってないぞ

>>15

それでも成就した例は令和だったとしても女性側が通報する気がない程度には好かれていたんだと思うよ

ただ令和だとそういう常識や女性視点で考えられる男性は恋愛がもう悪って考えになりかねないので恋愛市場から去ってゆく

この辺が昭和との違いや二極化の例なんだろう

若者男子に趣味の方が優先度高い人らが増えた印象

昔と違って娯楽に溢れてるからだろうな

男側も女を必要としなくなったとも言える

>>28

共働き率もここ10年ぐらい横ばいなんだっけね

たまに見る「男は女への要求値が高すぎる」って言ってる層は何者なんやろか

データ上凄まじい速度で進んでる
周りの〜ってのは単なる感覚よ

>>31

極論子供産める以外の女の価値って現代だといくらでも代用効くからな…

ご機嫌取りだのデートだのでかかる経費も馬鹿にできん以上女の必要無い男も結構多い

無料で美人のAVを日々取っ替え引っ替えして性的には満足してるから弱.男の自分がわざわざ恋愛っていう高難易度のことに挑むのも無謀かなって
女の人がなんでか勝手に自分のこと好きになってくれたら恋愛してみたいかも

なんか言おうかと思ったけど俺もう若くなかったわ

好きでもない男性からの好意は加害行動って聞いてすごい世の中になったなって思った

相手に求められなきゃ成立もしないのに相手からなにかしてもらう前提なしょーもない意見多いな
報酬もないのに無駄な労力割くのは面倒なのと同じで好かれなければ相手にされないって当たり前のことじゃね
相手のハードルが高いから下げろよとか要求してスタートラインで妥協されてうまくいくと思う？

>>39

こういう論点分かってないマウント取りたいだけのやつもよく湧くよねこの手の話題

なんやかんやで収入ある人は結婚する人多いらしいよ
スレ主が良い大学出たとか、良い企業就職したとかで周りのレベルが高いんじゃない？

恋愛以前に周囲に異性がほとんどいないんですけど……

>>40

はいはい文句言うくらいなら自分が魅力的になろうね

それともブサイクでも穴に入れて腰ヘコする対象欲しいだけなん？

結婚したい、彼女欲しいといいつつ具体的な行動を起こしていない人まあまあ見るんだよねぇ
マッチングアプリやらマチコンやら何がしか出会いの場を利用しないと難しいよ
自然に彼女を作れるチャンスなんて学生時代にしかない

>>41

単純に生活力が高くて余裕があると自分以外にも目が向けられるってのはあるんだろうね

経済的な話で言うなら選択子無しにすれば二馬力になるんで結婚しても楽ではあるけど

>>39

傾向の問題やろ

この手の話題だと君みたいに個人の問題に還元する奴多いけど

例えば「女性(男性)が尽くして当たり前」みたいな風潮が広がって世間全体がうっすらそれに感化されたらそれだけまともな奴を探すのが難しくなる

何となく彼女いたらいいな程度の欲求はあるけどアプリとかに時間を費やすのはちょっと…で触る気ないしそもそも彼女できたら彼女に時間割かないといけなくなるのが嫌だなと
トータルで今の現状がいい

>>39

>>43

こういう自己責任論大好きな人って決まって高圧的でそのくせ言ってることは具体性に欠けててフワフワしてるから色々察しちゃうんだよね

>>38

女性が男と同じぐらい恋愛に積極的になればまだこの風潮になるのも分からなくもないんだけどね

まだまだ女性で積極的な人が少ないのにこの風潮が広まったのなんかな…って思う　女性の方が恋愛のリスク高いのは分かるけどそこまで悪様に言う必要ある？って思う

>>50

相手に責任を上手く押し付けることしか考えてない言動増えたの

本当に気持ち悪いよね

「清潔感」とか

本当に清潔じゃない場合もあるけど大抵は何かパッとしなかったりその程度で

そもそも社会生活送れてる時点で最低限の要件はスルーしてるはずなのに

まるで相手に常識がないかのように自分の好き嫌いを語る

挙句清潔かどうかじゃなく「感」だからとか保険までかけて本当にみっともない

好かれなきゃどうにもならんを自己責任論にしなきゃならんほど自分に魅力はありませんって主張して虚しくない？
恋愛絡みの話じゃなくても気が合うとか一緒にいて楽しいから友達になれるみたいなもんと変わらんやろ

努力しなきゃ恋人作れない(作れる保証もない)っていう状況がもうダルいので24だけど諦めてる
まあ今のところ1人の時間の方が好きだし

相手に責任を押し付けてるとか言いながらダブスタする現場はここですか？
男も女もお互い嫌いなら話題にも触れず楽しいことだけしりゃいいじゃんな
それも出来ずになすりつけ合いじゃそりゃ誰も興味なくすわ

恋愛したくないならしないでいいんだぞ
女が嫌で恋愛も嫌なんだろ？
だったら友人や1人で楽しめることで人生楽しめばいい

清潔感は流石に大事だよ
彼女いたり結婚したりしてる人は身だしなみには気を遣ってるし、服や髪、その他諸々にある程度のお金と時間を使ってる
あとは見た目だけじゃなくて口臭(タバコ)とかもあるかもね

ネットを過信しすぎだった自覚はあるけど、極端に声のでかいお気持ち表明勢のお言葉を聞いて、こんなリスク孕んでるてて、遭遇した時に傷つくの嫌だから踏み込めないって思ってる

>>54

自分磨きしない他責のカス男が居るのも事実だし、男性の恋愛や結婚のハードルが全体的に厳しくなってるのも両方とも事実じゃないの？どっちか片方しか存在し得ないと思ってる？

昔から変わらず自分磨きしない奴はモテないけど、モテたくて自分磨きしてもなかなか報われない厳しい戦いになるのが現代だと思うのよね

20人近くいる大学のサークル同期でももはや結婚してない奴は片手で数えられるくらいしか残ってないしそれなりの理由あっての話だから結婚はまだまだ王道の生き方だよ

>>52

>>54

非モテ叩き勢がハート押し始めたな

別になんでもいいけど言い方が上から目線で語気強い時点で他人に説教してマウント取りたいだけにしか見えないからもし違うなら気をつけた方がいいよマジで
他人に聞いてもらう態度じゃない

>>56

一般的にはそうなんだけど

そういう曖昧な定義に乗っかって自分の発言の責任すら

他人に求める奴が増えたって話

顔が嫌いでぶったぎられたらフラれた側に同情的になるでしょ？

それすら非難されてるみたいで許容できないからって

内心の問題に逃げ込んで相手に責任押し付けてる奴

顔に限らず、身長、金とかもまぁ要は自分が理不尽なこと言ってる自覚ある癖に

それを非難されたくないから他責する輩よ

好かれたい相手に向けてお前らが悪いとか言ってるのはマジで滑稽なんよな
クラスメイト、会社の同僚、近所の誰かとすら罵り合う生活でもしてるんだろうか
だからこの手の話題で異性を敵視してる奴は同性とすら上手くやれてないって邪推されたりするけど邪推のはずがそう思うのも納得しかないんだよな

>>63

これ言って他人の愚痴を封殺しようとしてる人ってどういう生き方してきたのか真面目に謎なんだよね

普通に嫌われるタイプの言動だし

他人に好かれるムーブが出来るなら恋人も出来るじゃんやったね
好かれる人間なんでしょ

やっぱ自分の発言には責任を持つべきだよね
振る理由を他責しちゃダメだわ
結局自分が嫌だから振ってるわけだしね

ネット掲示板で愚痴ってヨシヨシされたいとか望んてるのもどうなん
相手がきちんと話聞いてくれる保証なんてないんだし

>>62

うーん、正直そういうのってネット上で言ってるだけの真偽不明なやつ多いからなぁ

結果付き合うかどうかは別として

身だしなみや人としての礼儀がちゃんとしている人に対してボロクソ言ってる女の子は見たことないわ

収入やお金の使い方とか、距離感のつめ方を間違えてるとか、自分の話ばかりとか、そういう話なら聞くけど

なんか急に流れが臭くなってきたけどこれ突っ込んじゃダメなやつか

>>65

ぶっちゃけ友人になるだけなら全然できる、って人少なくないと思うよ

一番難しいのはそこから恋人になるためにどういう行動言動をして、コンプライアンスに反しない(相手を不快にしない)ラインで恋人になりたいとアピールすることなんだ

この男の立ち回りの難しさが理解出来てない女性が多いのかなって思う　「非モテは友達すらいないはずだ」ってよく分からない決めつけが多いのもこれが理由かなって

>>66

清潔感がないも嫌う理由としては十分じゃない？

オマエ　ブサイク　キライと言われたいん？

今度はオブラートに包めとかその場で思い上がるなよブスとか豹変しない？

そういうカスみたいなのもいるから遠回しな表現があるんじゃないですかね

レス規制解除される度に説教レスしてるみたいだけどそんなに女が悪いって言われてるのムカつくのか

ネット漬けになってない人は男女ともさっさと結婚してるだろうな
Xで、旦那の愚痴や女叩き論争見てると目が濁って異性への不信感が出てくる

>>71

オブラートに包む(言い方や伝え方を工夫する)ってのと

自分の好き嫌いの原因を相手に押し付けるのは完全に別の話じゃん？

自分が好きになれなかったんじゃなく

相手が努力不足だからって無限に責任を追及していく態度が嫌なんよね

結婚・出産が減ってるのは経済的苦境が理由なのはデータでわかってるから単に金の問題
結婚できないのに恋愛するやつはいない

女性側の高望みが止まらないのが原因だと思う
SNS見ても旦那マウント盛んだしなそりゃ低スペックの男は無視するわ

振る事や振られる事を悪い事だと思ってる人が多そうだな
そりゃあ告白も出来ないし好きな人以外から好意を向けられたくない訳だ

非モテ叩き見るとモテてもあんま幸せじゃないんだなって思う

とりあえずやってみることが大事ってんならやっぱSNSで非モテから告白されること自体が害悪だの言ってる奴はクソってことだな

恋愛としての絡みはなくても
普段の生活や職場との関係とかで異性に幻滅した異性が苦手になった、みたいなケースもあるし
恋愛してないから云々はなんか違う気がする

昔より男女共に独身でいても生きやすい世の中になってきたから無理して結婚しなくても良くなったからだと思う

>>81

急に知らんやつから告白されたらビビるやろ

学生じゃなくて大人だと詐欺も疑うし

付き合ってから変な奴だったのが分かったら大変だぞ

マッチングアプリも何回も遊んで食事行って相性見るし、ほぼ付き合ってる状態にまで持っていってからにした方がいい

>>78

そういうお付き合いは出来ませんってだけだよな

もともと仲が良くても気まずくなるとかはあるかもしれんが

>>77

女が高望みしてるんじゃなくて"普通の男"のラインが物価高の中で上がってるだけ

>>84

返しズレてない？

なんで非モテの告白の話が初対面で告白する話になってんだ

>>73

女が悪いとか言いながら恋愛したいの君は

そんなことをネットで言い回ってたら男って女のせいにするよねって警戒される可能性増やすだけだろうに

それとも自分は許されて他人は許されないみたいな性別以前に人として根本からおかしくなってる？

恋愛に至るまでのコスパが高くなりすぎて
「あ、そんなに手間暇も金掛かっちゃうならもういいッスわ」ってなったんだろう

少数派の意見かもしれないけど、恋愛ってそんないいものか？って気持ちが先行する
一人のほうが気楽だし恋愛は疲れる
年取ったら変わるんだろうか

>>92

オレ40だけど今の所何も変わらん

10年位男より女の数が二倍多い職場でサービス業で働いた結果

自分は誰かとの共同生活に全く向いてない事と自分は女に好かれない事と自分が女に幻滅してる事と、

そして誰かといるより一人の方がほっとすることが多いとわかったわ

男性も女性に求める外見のレベル上がってない？
それと女性も自分の容姿に厳しくなった
整形はしてなくても、体重制限や矯正に脱毛までは当たり前にやってたりするから、相手にも同じレベルを求める

>>68

＞距離感のつめ方

これどうすればいいの？

友人や同僚として接することはできても男女としての距離の詰め方がまったく分からないんだ

>>91

恋愛というか人間関係にかかるコストが重いのは大して変わってない

安モンのゲームしたりネトフリYouTube見ながらビールアンドポテチのコスパが強すぎるのはあると思うが

1人部屋で過ごすより、交流の幅が広いやつが結婚していくのは当たり前なんだよな...
キャンプとかBBQのようなアウトドア趣味で結婚してない人の方が少なそう

男も女も生活基準の相違や容姿が好きじゃない相手と我慢して恋愛や結婚するくらいなら一人でいたほうが楽だし割と独身でも楽しく生きられると気付いたんじゃないかな

働いてると社内恋愛出来る奴すげー思うわ
一緒に働いてるからこそ恋愛対象から真っ先に外れるもん嫌過ぎて

>>95

本人の基準って意味ではどうしようもない話じゃないかね

人に迷惑かけるようなことならともかく

>>95

「清潔感」の要求レベルが確実に上がってる

脱毛やらはもはやマスト

男は頭以外に毛があれば清潔感がない

>>98

じゃあアレかな

男にとっては女の価値がそのビールアンドポテチのコスパよりも低くなったというか

優先順位が下がったんだろうな

苦労して手に入れる価値もないレベルにまで落ちた感じ

男性は女性からチー.牛のレッテル貼られただけで「集団リンチしても問題ない対象」に入るから、怖がられてるんでしょ　チー.牛は無限大の可能性を秘めているんだ
まぁ流石にいくらなんでも秘めすぎたのか、AEDとか晒しが起きやすい場面だと、とてもとても使うなんてとんでもないでございますな男性も増えちゃってるんだけど

>>100

結局付き合うとなるとそりゃ理想高くなるよね

手軽に楽しめるものが身近に沢山あるんだし

恋愛の敵は安価な娯楽なのかもしれんな

>>101

昔バイトしてた先でも恋愛禁止があったけどなんでそうしたのか店長に聞いたら

「うまく行ってる時はいいけどフラれたり別れたりしたらその相手と一緒の空間で働くの

気まずすぎるだろ」と説明されて納得した

>>105

多分男も女も異性に対して必死じゃなくなった

娯楽も溢れて一人暮らしの楽になったしな

両親見てると結婚に価値を見出せない
世の中には幸せな結婚してる人もいるんだろうけど

>>107

なんで指に毛が生えてるの😳という男と同じ所に女も毛が生える事を知らない男がいると聞く

>>105

なんで男に限った話になってるんですかね

そうやって貶めようとしてる辺り拗らせてない？

>>117

多分そういう話じゃないと思うのだが…

>>117

恋愛じゃなくても自分が興味沸かない相手って面倒なのでは

少なくとも仲良く出来る相手かどうかってそういうもんだと思うんだ

仕事とかで人間的には興味ないけど絡むってこともあるにはあるけど

>>117

告白だけなら加害行為ではないけど同僚が同じ職場のやつがストーカー化して出待ちされてる話聞いた時は加害行為だなと思った

学生の時に恋愛経験が無かった人の予後あんまり良くないのか
自分がそうなんだけど大人になると出会いが無いし、
マッチングアプリも怖くて出来ない
もう親や友人に紹介してもらうような時代でもないし、大人で恋人いる人はどうやって出来たんだ

>>118

そっすか、そりゃ失礼しました

ところでどこか必死なんですか？

感情も読み取れない文字ベースのコミュニケーションでそういう感情を持ってで絡んできたって思いこむほどおかしくなっちゃってるんですか？

だとしたら必死なのは誰なんでしょうか

>>115

まあムダ毛はあるよりないほうが良いわな

男に脱毛を求めるのも同じ理屈なんだろう

>>125

それはマジでそう

>>90

"普通の男"ってのは"女房子供を食わせていける男"なんだから物価が上がれば必然そのラインは上がるぞ？

男にはポテチがあるし女には推し活がある
恋愛に必死じゃなくなったのも必然なのかもしれん
いや割とマジで

>>128

そうか

今のご時世で一人で女子供を養える男がどれだけいるねんて話になるんだが

>>130

結婚直後の離婚は減ってるようだから昔無理して結婚した層が自由になってると思ってる

日本の離婚率（割合）【最新版】　増えてる？　原因やケース別についても紹介 | 離婚のカタチ日本の離婚率は人口1000人あたり約1.55件で、世界的には中位程度です。若年層の離婚は減少する一方、熟年層の離婚が増えています。離婚の約9割は協議離婚で成立しており、条件を文書化し、早めに弁護士へ相談し、トラブルを未然に防ぎましょう。rikon.asahi.com

>>132

しかし女性は妊娠出産育児で動けない期間がある以上1人で女子供養って清潔感あって九州出身ではなく長男でもない男は最低条件なんです

>>134

余計なもん増えてて草

結局のところ相手にハードル下げてもらっては現実的じゃねえのよな
自分が求めてるものよりも妥協しろと他人に要求されて納得する人なんて性別とか関係ないしそれで結んだ関係が良好になりますかって話だし
自分の考えで妥協を選ぶのは自らの選択だからまた別の話

女の高身長好きは男の巨乳好きみたいなもんだから全てではないけど大きければ大きいほど嬉しいって感覚だと思ってる

>>138

それを他人事だと思うやつは結婚すべきではないよ

自分の子の話だろ？

>>132

だからこそ出産も結婚も恋愛も減ってるんじゃないかと思う

平成22年の調査で子どもが中学を出るまでに約1900万円必要というデータが出てる(ただし平成に比べて令和は物価も税金も重いから下手するとこれよりも多いことは覚悟が必要)

この費用を月にならすと大体12万円くらい、つまり食費光熱費住居に保険貯蓄等に加えて12万円乗せられないと子どもは難しい。それを考えると子どもが持つには月30万円は手取りが欲しい。つまり年収500万円が最低ライン

ただ物価も税金も上がり続けてるし会社も産休育休が広まってはいない。そう考えると年収700万円がセーフティラインともいえる

だから「年収700万の男と結婚したい」なんてのは実は高望みでもなんでもない。1500万円とかなら高望みだけど

男性に求める収入は子どもが何人欲しいかって話にも繋がってくるからライフプランによっても変わってくる

>>141

いや高望みだろ

夫婦で350万ずつ稼げばいい

>>143

それなら家事育児分担が必要だな

自分は350万稼ぐだけ、後は女が350万稼いで出産家事育児やってね、じゃ高望みすぎる

スレタイが恋愛離れの話だから結婚メインの話はズレてこないか？

>>143

無理

というのも"普通の男"とは"子どもを持つ"ことを前提にしてるから

そして出産は必ず女が行いかつ出産後10年くらいは子どもの面倒は誰かが見ないといけないというホモサピエンスの特性がここで問題になる

仮に男女が50:50で資力を出してると出産して数年間は下手すると資力が半分になってしまう。だから世帯で700万円だと子どもは持てない

そもそも出産しても年収350万保てる女はただ350万稼ぐ男よりずっと少ないから
そういう女はもっと収入高い男と結婚するんだよね

>>141

高望み云々て自分と相手のスペックの比較だろ

年収700万ないと無理ですて言うても年収中央値で500万弱のご時世で700万の男は上澄みに分類される

つまり700万の男と結婚できる女も上澄みに分類されるスペックを持ってるんだよ

だから自称普通の女は普通の男とこは釣り合わんのよ

てかお互い足りない部分を何とかしようとかする努力が面倒だからお一人様で良いっていう流れが昨今なわけですが

種としてよろしくないとは思うが面倒臭いや一人の気楽さがいいをどうしても乗り越えられない

>>154

恋愛活動頑張ってる側の人間だけどめちゃくちゃ面倒というのは分かる

これ乗り越えるには相当なエネルギー必要だわ

恋愛を省エネでも出来る人は元から恋愛向きの素質（美形とか外交的とか）持ってる人だろう

やっぱ親とか地域から離れすぎてるのも原因の一つじゃね？
そのせいで昔はそこらに分散されてた部分までのしかかってくる
後はシンプルに金

んでそんなハードル上がりまくりの結婚まで見据えて考えるとちょっと手を出せない人が増えたとか娯楽が増えて恋愛そのものの相対的な価値が落ちたとか

>>155

年収だけがスペックなわけじゃないだろ

胸がでけぇなり美人なり若いなり

女が男に金を望むように男は女に性的魅力とかを求めるんだろ

もちろんお互いの価値観に合致するかの問題ではあるがスペックて金だけの話じゃないからな

娯楽も多いし景気も良くないし恋愛に対する気力が湧いてこないのが最大の原因

景気が悪いとは思わんが子育てのコストが増えすぎてる様には思う

そもそもあにまん民な時点でモテとか恋愛から離れた場所なんや⋯⋯

子どもを持てない以上結婚は出来ない。そういう結婚を受け入れてる夫婦もいるけど多数派とは言えない。みんな結婚するなら子どもが欲しいし、その為に異性との出逢いを求める
だから恋愛を経験しない連中が増えるのは当然なのよ。結婚出来ないのに恋愛して何になるんだ？金と時間の無駄遣いじゃん

物価の影響は世界的なレベルでデカいと思うんだ

>>148

時短で給料ガッツリ下がるもんな

保育園のお迎えが18時までか17時までだったりすると、毎日1～2時間分マイナスになるし、

自分の会社だと営業手当も外れる

>>150

高校生が考える「恋愛」って、遠くのアイドルや二次元が対象なのも多そう

男女問わず上昇婚というか自身のスペック以上の相手が欲しいからな
俺もそうだよ

男の側でも試算してみりゃあ年収500万ぐらいは無いと子供はキツいってのが分かるからなぁ
あと、今の恋愛市場って遊び相手が欲しい奴と結婚相手・子供が欲しい奴で二極化してそうで恋愛経験無しが参入するにはハードル高えよ

相手に求める年収の基準はライフプランによる
子供はいらないから共働きの夫婦と子供はたくさんほしいから専業主婦で家事全般やるって夫婦じゃ相手に求めるものが違うのは当たり前
千差万別だから相手と話し合うしかない

>>181

だって職場恋愛で拗れるとめんどくさいのが目に見えてるし……

>>180

自分語りが嫌われがちなのはたいして面白くもない自分のことを相手も選ばずだらだら話すからなのはあると思うんだよね

経験した事を面白かった話に昇華出来れば会話も上手くなるんだと思う

少なくとも自分が出会った人はそういう傾向が強い

恋愛した人は自分から行動するし恋愛したくない人は独身を受け入れてるからある意味自由な社会になった

>>105

まぁその通りだねとしか仮にリアルポテチアンドビール500円として

現代男性にとっての恋愛が１０万円の超高級ポテチアンドビール（時々食中毒起こす）みたいになってるんで

そんなコスパ悪い上に安定性もないもんは別に…となる

>>183

婚活が流行りだった時代は終わって、もう結婚しないならしないで良い時代になってると思う

>>74

事実しか言っていないとは思うけど二行で矛盾してのが凄いなそのレスがというかそんな社会が

結婚してる女ですら一定数はXで自分で選んだ相手の愚痴を垂れ流し続ける程度にはネットに漬かってるんだろ

そりゃ恋愛にも結婚にも不信感持つよ男性は

相手への誠意は大事だけどまず婚活してみるのも大事だよな
まずは行動しないと始まらないし

今の時代女性に対して発情する男性の本能自体がもう邪魔と言っても過言じゃないと思う
まぁ解消手段は豊富なんでなんとかなるっちゃーなるんだが特定個人に惚れたらどうにも報われない時代だよな

無理に結婚する時代じゃないし好きに生きればよろしい