ふたばフォレスト

>ステルス殺し
見えない物を殺すんだから見えてる敵に対する物じゃないって反論したらええ

世界中のSNSでJY-27 / JY-27Aの役立たずっぷりを書くとアカウントロックされるという話が話題に挙がっている

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

中国で開発されるようにフェイク織り交ぜた情報流した可能性

中国共産党がこの話題をさせないように注力しているのではないか？という噂が実しやかに囁かれている模様

>世界中のSNSでJY-27 / JY-27Aの役立たずっぷりを書くとアカウントロックされるという話が話題に挙がっている
相変わらず変な所で頑張ってるなぁ

>中国共産党がこの話題をさせないように注力しているのではないか？という噂が実しやかに囁かれている模様
じゃぁこの話は中国内ではなかった事態って事になってるな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

日本への輸出規制って大きなニュースをやってるじゃない

中国製防空レーダーは米軍のベネズエラ攻撃に屈した──台湾高官が分析

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

中華のいつもの過大スペックだろうから、ステルスはおろか
ワイルドウイーゼルすらにも余裕でカモられそう

>1768089929856.jpg
謝ってばっかりやな

役に立たないレーダーは捨てるっす

フィリピン国防軍フォーラム
1月4日 0:24·3
米国の情報筋は、ベネズエラで中国製の防空レーダーが故障し、
作戦中に体系的に無力化されました。運用不能となったシステムの中で
北京が繰り返し主張してきたJY-27の長距離早期警戒レーダーである
F-22およびF-35ステルス戦闘機の探知能力も備えています。
ロシア製のネボ-Mレーダーも同様の運命をたどった。
000
司令官

古臭そうな見た目ではある
しかしプロパガンダを真に受けてMG42を甘く見て蜂の巣になった米兵と同じ過ちはしたくない

>中国共産党がこの話題をさせないように注力しているのではないか？という噂が実しやかに囁かれている模様

水を差すようでなんだけどレーダーのエンジニアも大統領拘束の協力者だっただけじゃないの？

一部海外の非公式情報では「中国の量子レーダー開発などのプロジェクト全体で数十億ドル単位の開発費が投入された可能性がある」
↑
これが全部ぱぁになったもんだから高市に八つ当たり気味になっている説

どちらにしても分解能が低くてざっくりした方角しか分からないらしいな

>役に立たないレーダーは捨てるっす

>一部海外の非公式情報では「中国の量子レーダー開発などのプロジェクト全体で数十億ドル単位の開発費が投入された可能性がある」
>↑
>これが全部ぱぁになったもんだから高市に八つ当たり気味になっている説
今頃中抜きした共産党の関係者や幹部がプーさんに睨まれて草

中国怒りのレアアース禁輸

アメさんには何も出来ないチキン

対米で失敗ばかりなんで日本にだけは本腰入れて高市潰しに奔走しているのかも

これの中国版

覆水盆に返らず
あとで泣いても無駄

>役に立たないレーダーは捨てるっす

>水を差すようでなんだけどレーダーのエンジニアも大統領拘束の協力者だっただけじゃないの？
そういう話もあったな
そもそもが使われて無かったとか

「中国製軍事システムへの信頼性への懸念」

中華のパチモノレーダー掴まされてかわうそ…

こ…これはモンキーモデルです！

俺は勝手に社会主義リアリズムレーダーって呼んでる

米軍に鹵獲されちゃったのは大失態だろ

ステルス値上げみたいな感じで知らないうちに殺されてるヤツかと

>古臭そうな見た目ではある
古臭く見えるのはステルス機を探知するために長い波長を使ったレーダーだからだと思う

>米軍に鹵獲されちゃったのは大失態だろ
「特に見るべき点はなかった」

>”ステルス殺し”を売り言葉に世界に向けて販売していた中国のJY-27 / JY-27A（中国製 長距離対ステルス早期警戒レーダー）
>アメリカのベネズエラ急襲で全く役に立たなかった事が世界中にバレ、マーケティング危機に立たされる

「こ…こんなこともあろうかとフェイク品を掴ませてやったアル！」
ベネズエラ「なんやと！」

>米軍に鹵獲されちゃったのは大失態だろ
まぁ技術的にゴリゴリの最新鋭を後進国に渡すのはまずないけど分析に使われるのは間違いない
そもそも攻撃受けて鹵獲出来たの残ってんの？ってはなしでもあるが

中国は売れればどうでもいいと思ってるからな
どうせ戦争なんてしないだろって思ってるカモに売り付けるのは当然

>>水を差すようでなんだけどレーダーのエンジニアも大統領拘束の協力者だっただけじゃないの？
>そういう話もあったな
>そもそもが使われて無かったとか
マドゥロの私兵で固めてた訳だから、中国からのエンジニアもいただろ？
肝心な時に故障してたが有力

シンドゥール作戦からベネズエラまで：中国の兵器やレーダーが故障し続ける理由を解説

世界最大の武器輸出国の一つである中国は、信頼できる防衛システムの供給国としてのイメージを打ち砕くような、屈辱的な戦場の露出を何度も経験してきた。シンドゥール作戦によるパキスタンの防衛線の壊滅から、ベネズエラへの米国の迅速な攻撃まで、中国のシステムは圧力の下で繰り返し崩壊し、世界のバイヤーの疑念を増幅させた。
中国の大規模パレードで展示された兵器と軍事部隊
ベネズエラの首都での米軍の作戦は、ニコラス・マドゥロ大統領夫妻の拘束につながっただけでなく、北京の評判に深刻な打撃を与え、中国製軍事装備に対するワシントンの継続的な技術的優位性を浮き彫りにしたと、台湾当局者はニューズウィーク誌に報じた。
昨年5月のシンドゥール作戦中、インド軍はパキスタンの主要軍事・テロインフラを組織的に標的にし、無力化し、HQ-9などの中国製防空システムを繰り返し突破したが、ブラモスによる攻撃を含むミサイル攻撃の迎撃には失敗した

>世界中のSNSでJY-27 / JY-27Aの役立たずっぷりを書くとアカウントロックされるという話が話題に挙がっている
中国発のじゃなくてXとか西側のSNSでもロックされるの？
だとしたらそれだけ影響力持ってる方がやばいと思うが

>中国は売れればどうでもいいと思ってるからな
>どうせ戦争なんてしないだろって思ってるカモに売り付けるのは当然
これはない
そんなことしてたらそもそも信用低下してグローバルサウスでも売れなくなるから絶対しないぞ
昔の冷戦期みたいに問答無用で自陣営兵器買ってくれる顧客なんて今や数少ないんだから

「重要な物は中国製にするな」
常識だよ…

>中国発のじゃなくてXとか西側のSNSでもロックされるの？
>だとしたらそれだけ影響力持ってる方がやばいと思うが
ウェイボーの話じゃないの？
Xでそれ言ってたら完全に頭陰謀論者だし

>ウェイボーの話じゃないの？
>Xでそれ言ってたら完全に頭陰謀論者だし
まあtwitter時代に言ってたら怪しかったけどな

値段なりってことで…

>>米軍に鹵獲されちゃったのは大失態だろ
>「特に見るべき点はなかった」
中を開けたら電池ボックスしか入ってなかったりして

>「特に見るべき点はなかった」
いやそれならそれで その事自体が特に見るべき点なのだ
事前に知っていた情報と実機を比べて何も違いがないなら
1: 情報取得手段の正当性が確かめられ
2: 相手の進化ペースに一定の制限値が付く

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

なんでベネズエラは何の疑いも無しにこのレーダーを購入したんだよ

>中国発のじゃなくてXとか西側のSNSでもロックされるの？
>だとしたらそれだけ影響力持ってる方がやばいと思うが
中国はイギリスでもフランスでも暴れ回ってるぞ
イギリスの大学で台湾人留学生を大学に働き掛けて差別していた事件もある

>まあtwitter時代に言ってたら怪しかったけどな
ねっす
Xになって健全化！とか信じてる時点で同類だぞ

>なんでベネズエラは何の疑いも無しにこのレーダーを購入したんだよ
たぶん購入するとバックマージンが個人の懐に入る

Xもサヨクに傾倒したトレンド操作が最近また話題になってたしな

>中国はイギリスでもフランスでも暴れ回ってるぞ
>イギリスの大学で台湾人留学生を大学に働き掛けて差別していた事件もある
Xの話してて突然イギリスフランス言い始めるの本当レスポンチだなって

このスレももうすぐウンコ連投されるのか？

物理法則は共産党の命令に従わない
彼らが最後の最後でしくじる理由だ

福建もJ-20も全部最初から作り直しやん
あの国なら実際にやりそうだけど

中国共産党「これは全部日本が悪い、日本非難の国連決議を求めます」

>No.1379329663
Meta（旧Facebook） は、これまでで最大規模となる「中国由来の影響操作ネットワーク」を検出し、 7700以上のアカウント・954ページ・15グループ を削除したと発表しています。
このネットワークはプロ中国の言説を拡散し、政府批判や西側政策への批判的な投稿を強化していました。

スレあきに限らんけどベネズエラが導入したJY-27がどういうものかなんて一切興味ないんだろうな

中国人はゴミを作ることにかけては天才だな

ガチで米軍初のレーダーをコピーしただけ説

>>中国は売れればどうでもいいと思ってるからな
>>どうせ戦争なんてしないだろって思ってるカモに売り付けるのは当然
>これはない
>そんなことしてたらそもそも信用低下してグローバルサウスでも売れなくなるから絶対しないぞ
>昔の冷戦期みたいに問答無用で自陣営兵器買ってくれる顧客なんて今や数少ないんだから
ただの文鎮だったという事実は変わらん

肝心の中華製ステルスですら、エンジンが数回の飛行で使用不能とかいう
シロモノなんだから基幹部分の技術がまるで駄目なんだよ
加水分解するようなボロボロの鋼材で組まれた骨格に
盗んだ最新技術の劣化コピーを盛り付けてるような状態だな

>Xの話してて突然イギリスフランス言い始めるの本当レスポンチだなって
中国関連のSNS影響操作は、AI生成コンテンツの導入により規模・巧妙さを増しているという分析があります

AIによる偽音声やボット生成投稿などが含まれ、台湾の選挙前などにも使われた事例が報じられている

>肝心な時に故障してたが有力
中国製品は壊れたら交換だから新しいレーダーが送られてきて前の奴は捨ててくださいって言われる奴か

テムとかアリエクで買うからこうなる

日本学術会議の存在意義が改めて問われる

ステルス機のエンジンだって壊れたら空中で交換すればいいんだし中国無敵だわ

>>中国はイギリスでもフランスでも暴れ回ってるぞ
>>イギリスの大学で台湾人留学生を大学に働き掛けて差別していた事件もある
>Xの話してて突然イギリスフランス言い始めるの本当レスポンチだなって
無知すぎる
もうほとんど全てのSNSをAIで操作しようとしているのが中国共産党だぞ？

JY-27(横長)はソ連が開発したP-18やネヴォの影響を受けてる
八木アンテナを使用しVHF帯を発振する

Microsoft の分析では、中国の国家メディアが230人以上の多言語「インフルエンサー」ネットワークを西側SNS上で構築し、40以上の言語圏でプロ中国的メッセージを発信していると報告されています（フォロワー総数1億人以上）

>1768091255500.jpg
すげぇな
一部の隙もねぇ！

なおネヴォは近代化でAESA化されてネヴォMレーダーコンプレックスとして現役だ

>中国共産党「これは全部日本が悪い、日本非難の国連決議を求めます」
まだやってなかったのかと驚愕

縦長アンテナのJY-27Aの運用が確認されてるのは現状ではパキスタンのみ

>JY-27(横長)はソ連が開発したP-18やネヴォの影響を受けてる
自分で考えるということをしないよな中国
パクリばっかで

>中を開けたら電池ボックスしか入ってなかったりして
重量調節用の粘土もあるぞ！

テスト段階では中国製のステルス機は捕捉できたんじゃないのか

>日本学術会議の存在意義が改めて問われる
何その中共の産業スパイ組織
日本の奇抜なアイデアにノーを突きつけた後中華系企業に
情報を横流しして世界初の革命的商品にして名声を中共に売り渡すクズ組織

>（フォロワー総数1億人以上）
全人口使えば14億行くのに何やってんの
あー情報規制と統制やってるから駄目か
あと海底ケーブル切るなめんどくさいから

>>日本学術会議の存在意義が改めて問われる
>何その中共の産業スパイ組織
>日本の奇抜なアイデアにノーを突きつけた後中華系企業に
>情報を横流しして世界初の革命的商品にして名声を中共に売り渡すクズ組織
コイツラが逮捕されないのが理解できない

>テスト段階では中国製のステルス機は捕捉できたんじゃないのか
それじゃどっちの性能の証明にもならないと思うけどまあいいよね中国無敵なんだから

くるくる回るだけのレーダー

>テスト段階では中国製のステルス機は捕捉できたんじゃないのか
本当にステルス機だったのか

どうせキルスイッチとかバックドア入ってるのバレてて米国に利用されたんだろ

>なんでベネズエラは何の疑いも無しにこのレーダーを購入したんだよ
ベネズエラっつーか独裁者っつーか

>テスト段階では中国製のステルス機は捕捉できたんじゃないのか
…色々突っ込みどころがある気がするけどまぁ中国製は捕捉できたんだな

>Microsoft の分析では、中国の国家メディアが230人以上の多言語「インフルエンサー」ネットワークを西側SNS上で構築し、40以上の言語圏でプロ中国的メッセージを発信していると報告されています（フォロワー総数1億人以上）
これだから日本の掲示板、虹裏もAIで監視、都度生成された煽りレスを自動的に投下していると見られている

元からノイズ排除してステルス機検出するの難しいとか
電波浴びせる向きとか距離とかも限定的で
アンチステルスレーダーってのは使いづらいシロモノで
南米の貧乏国が使い切れなかっただけでしょ
電源すら入れてなかったって話だし
使えてたところで対レーダーミサイルで破壊されてただろうけど

>一部海外の非公式情報では「中国の量子レーダー開発などのプロジェクト全体で数十億ドル単位の開発費が投入された可能性がある」
>↑
>これが全部ぱぁになったもんだから高市に八つ当たり気味になっている説
それJY27とは別レーダーだぞ

>>世界中のSNSでJY-27 / JY-27Aの役立たずっぷりを書くとアカウントロックされるという話が話題に挙がっている
>相変わらず変な所で頑張ってるなぁ
中国葉自分のメンツを大切にするからね

ロシアもSu-57は西側基準でのステルス機ではないそうだし
性能評価が甘々だったんじゃないの？

>くるくる回るだけのレーダー
目立って危ないから止めろ

>ガチで米軍初のレーダーをコピーしただけ説
上にもあるけどステルス機探知するためにVHF帯を使ってるから初期のレーダと見た目が似てくるのは当然
ただVHF帯は対ステルスには有効でも昔の技術で扱える周波数だから欺瞞も容易だし帯域が狭いからパルス圧縮のパターンも単純なんで米軍の電子戦に屈したのだと思う

まぁそもそも2023年のじてんでJY-11BやJYL-1Aの稼働率は50%未満であると報告されてたしJY-27(右下)がちゃんと運用できてたかどうかは怪しいな

>>テスト段階では中国製のステルス機は捕捉できたんじゃないのか
>それじゃどっちの性能の証明にもならないと思うけどまあいいよね中国無敵なんだから
まあアメリカがテストしてみてどういう評価するかだから楽しみだわ

ECMやECCMにアメリカがどんだけ金突っ込んで来たか知ってるのかと...

>性能評価が甘々だったんじゃないの？
そんな中国共産党から怒られるから底上げした情報あげる癖が抜けて無いような言い方しないでくれる？

クルクルしちょるだけの敗北者

癒着してただのゴミ買う独裁者

>ECMやECCMにアメリカがどんだけ金突っ込んで来たか知ってるのかと...
盗んだデータで作るから今までの事なんて知らなくていいｱﾙﾖ

中国だしあえてゴミを売りつけてた可能性はあるけど
そのゴミに落とされたラファールは一体となる

レーダーから情報読み取るのAI分析のほうが圧倒的に優秀そうだけど
その辺は最新すぎて情報流れてこないな
既存のレーダー使ってでも人間には微妙なノイズにしか見えない影を
航空機と識別できそうだけど

>スレあきに限らんけどベネズエラが導入したJY-27がどういうものかなんて一切興味ないんだろうな
ソフトの制限と一部パーツの変更だけの、ほぼ本国仕様の完全版と聞いた

JY-27はトレーラー型とトラック型しか確認されてなかったのにベネズエラのは据置型でしかもアンテナマストの支柱が違うというちょっと不思議なレーダー

>Microsoft の分析では、中国の国家メディアが230人以上の多言語「インフルエンサー」ネットワークを西側SNS上で構築し、40以上の言語圏でプロ中国的メッセージを発信していると報告されています（フォロワー総数1億人以上）
可視化されたのがイーロンのX所在地表示か
こわいこわい

>中国だしあえてゴミを売りつけてた可能性はあるけど
>そのゴミに落とされたラファールは一体となる
さすがに核保有国パキスタンにゴミ送ると後が怖いので
中国としては精一杯上等な品を送ってると思うよ

>ソフトの制限と一部パーツの変更だけの、ほぼ本国仕様の完全版と聞いた
尚更機能不全はまずいんじゃなイカ？

八木アンテナは積み重ねれば積み重ねるほど指向性と遠達性が上がるという便利な性質がある
最初期のJY-27はこうだった

>中国だしあえてゴミを売りつけてた可能性はあるけど
>そのゴミに落とされたラファールは一体となる
高性能をうたう高い兵器であってもその国の状況に合わせたものでその国のシステムに組み込めてその状態をちゃんと維持できる運用体制整えなきゃ役に立たんのよね
そのへんパキスタン軍はちゃんとしてたんだろうな

>可視化されたのがイーロンのX所在地表示か
>こわいこわい
もう全世界のSNSをAIと人力双方で監視しているのが中国よ
これを否定してきたらそいつは中国の犬とみなしてもいい

なおソ連はもっとやる気の無さそうな簡素なレーダーを作った

ベネズエラのはそもそもメンテナンスもしてなかったとか言われてたっけ

>Microsoft の分析では、中国の国家メディアが230人以上の多言語「インフルエンサー」ネットワークを西側SNS上で構築し、40以上の言語圏でプロ中国的メッセージを発信していると報告されています（フォロワー総数1億人以上）
強い言葉を多用するアカウントをAIでチェックする必要があるのでは？

>ベネズエラのはそもそもメンテナンスもしてなかったとか言われてたっけ
2023年の時点でこう

ベネズエラが導入してたJY-27と導入してないJY-27AやJY-27Vの違いって何なの

>八木アンテナは
八木宇田アンテナ！

台湾国家安全局は、中国によるサイバー侵入と情報戦工作の増大を警告
数百万件規模の侵入や大量の偽情報メッセージが検出され、政府への信頼侵食を目的とした工作と評価されています

台湾同様、日本も政府の信頼を失墜させる工作アカウントが多数活動中です台湾で数百万件なら日本は最低でも同規模かそれ以上の工作が毎日行なわれている

>レーダーから情報読み取るのAI分析のほうが圧倒的に優秀そうだけど
>その辺は最新すぎて情報流れてこないな
>既存のレーダー使ってでも人間には微妙なノイズにしか見えない影を
>航空機と識別できそうだけど
多分AIだとマイナーな特定パターンになると識別しなくなるからレーダーやミサイルには向かん
軍事用なら戦術パターン学習させてセミオートのドローン配備させる方が向いてる

>台湾同様、日本も政府の信頼を失墜させる工作アカウントが多数活動中です台湾で数百万件なら日本は最低でも同規模かそれ以上の工作が毎日行なわれている
日本のサヨクとみられるアカウントポストは一切信用しないほうがいい
それくらい毎日酷い工作されてるぜ

100年経っても取り沙汰される八木アンテナすげえなあ

アメリカが綿密に計画して実行したんだから
そういう観察機器は内通者が電源OFFにしてたんじゃないの？

>アメリカが綿密に計画して実行したんだから
>そういう観察機器は内通者が電源OFFにしてたんじゃないの？
まあ可能性はあるけどね

>No.1379330045
偽アカウントや匿名化を利用したbot・偽情報拡散
AI生成コンテンツ（偽画像、偽音声、文章）
多言語ネットワークを用いた各国の話題への介入
国家メディアのSNS戦略による枠組みづくり

>多分AIだとマイナーな特定パターンになると識別しなくなるからレーダーやミサイルには向かん
>軍事用なら戦術パターン学習させてセミオートのドローン配備させる方が向いてる
でもレントゲン写真で医者が分からなかった影から病気特定したとかやってなかったっけ？
無限にパターン覚えさせたらレーダー手いらんくなりそ

ベネズエラの防空ミサイルも謎が多い構成だな
ブークはともかくとして長距離SAMとして運用してるのは対弾道ミサイル迎撃用のS-300Vだ
ベネズエラは何を考えて野戦防空仕様のS-300PやS-400ではなくS-300Vを買ったのだろうか
イグラSを5000発も買う前にやることがあったのではないか

煽り左翼ポストは煽り返してもAI製かもしれんのよな

多分日本もだけれど今後の防空探知は伝統的な送って受ける方式よりも ToO Passive の比重が上がると思う
ステルスから街中のドローンまで同じシステムで見えるようになることや抗堪性の劇的向上など利点が多い

これ探知できたとして「あっステルス機がきた」の後どうやって対処するんだろう
射撃管制や終末誘導の能力はないよね？

>これ探知できたとして「あっステルス機がきた」の後どうやって対処するんだろう
士官伝令が馬で走る

Google の脅威分析チーム（Threat Analysis Group）は、複数プラットフォーム上で 親中派／親政府的な偽情報投稿アカウント を削除していると報告しています

削除したアカウント数は 数万件規模に上り、YouTube や Blogger, AdSense などのサービスから 5万件以上のアカウントが停止されたことも報告されています

未だに工作アカウント？陰謀論乙ｗとか呟くやつはただの馬鹿かものほんの工作アカウントです

>ブークはともかくとして長距離SAMとして運用してるのは対弾道ミサイル迎撃用のS-300Vだ
>ベネズエラは何を考えて野戦防空仕様のS-300PやS-400ではなくS-300Vを買ったのだろうか
ベネズエラの仮想敵は他の南米諸国だろうから
そうした国は短距離弾道ミサイル整備しそうだしブーク以上の射程はMDでいいんじゃない？

>煽り左翼ポストは煽り返してもAI製かもしれんのよな
X然り虹裏然り
驚異的なスレ立てとレス数がおかしいと思ってたらAI生成だったという落ちよ･･･

>これ探知できたとして「あっステルス機がきた」の後どうやって対処するんだろう
>射撃管制や終末誘導の能力はないよね？
JY-27は普通の長距離レーダーで射撃管制出来るような機能はない
対ステルスを唄う27Aも基本は長距離レーダーで射撃管制は無理
ただ多機能型だと言われてるJY-27Vにはデータリンクで中間誘導が可能だと言われてる(未確認情報ではある)

つまりサイバー空間ではとっくに全面戦争なんだね
よくわかったので同じ話はもういいかな

中国兵器や対ステルスレーダーの話するスレかと思ったけど
スレあき的には兵器のスレじゃなくて中国笑うスレにしたい流れ？

これ

あの人いつも下向いておどおどしてるのに武器の話になるとやたら早口でまくし立てるのよ

ステルスステルスレーダーだったって落ちか

AIにしてはキレやすいし返しも下手なんだよなぁ…
お金もらって仕事してるというやつのが多いのかな

VHFレーダーの話出てくる前の段階でブーク他の防空兵器が全然稼働してなかったみたいな話出てたから
工作で防空システムそもそも稼働してなかった可能性

>AIにしてはキレやすいし返しも下手なんだよなぁ…
>お金もらって仕事してるというやつのが多いのかな
たぶん何時でも学習してる

結局中国の兵器とアメリカの兵器だとアメリカの兵器のが性能いいの？

こんな役立たずのステルスレーダー捨てるっス！

>こんな役立たずのステルスレーダー捨てるっス！

ステルス探知にVHFレーダーってどこもやってる方向でアメリカのE-2DもVHFのAESAなんだよね

普段の軍事演習とかではステルス塗装塗らない機体でわざとレーダーに映っておいて
本番はステルス塗装塗ったので作戦行動するとかあるのかな

>アメリカが綿密に計画して実行したんだから
>そういう観察機器は内通者が電源OFFにしてたんじゃないの？
ヘリ見つかって攻撃受けたって話あるからどうなんだろ？
飛ぶのに支障なかったから作戦継続できたって話だったけど

>くるくる回るだけのレーダー
洗濯物干しとけばすぐ乾きそう

>ステルス探知にVHFレーダーってどこもやってる方向でアメリカのE-2DもVHFのAESAなんだよね
E-2のレーダーはずっとUHF帯でしょ
使ってる理由も対ステルスは二の次で警戒機としては非常に小型の機体という制約の中で低電力でも遠距離走査が可能な周波数という理由だった

>ヘリ見つかって攻撃受けたって話あるからどうなんだろ？
>飛ぶのに支障なかったから作戦継続できたって話だったけど
ステルス機は見えないけどヘリなら見えるぐらいの性能だったって事か

>普段の軍事演習とかではステルス塗装塗らない機体でわざとレーダーに映っておいて
>本番はステルス塗装塗ったので作戦行動するとかあるのかな
塗料を塗ったり剥がしたりは面倒なんでリフレクタ付けるのが普通では

ああスルメ干す機械のでっかいやつ

【判明している範囲でのベネズエラ急襲時系列順】

・現地時間1月3日未明（米東部時間1月2日午後10時46分頃）、トランプ大統領が作戦開始を正式命令
・米軍は150機以上の航空機を投入、F-22AやF-35A/Cなどのステルス戦闘機、F/A-18E/FやEA-18G電子戦機、E-2D早期警戒機、B-1B爆撃機など
・ベネズエラの防空レーダー・地対空ミサイルなどの迎撃性能を無力化するための初期攻撃が行われ、首都カラカスを含む防御網のサプレッション（抑制）が実施
・Fuerte Tiuna（軍最大の複合基地）、La Carlota空軍基地、港湾・空港施設などが標的となり、爆撃・精密誘導兵器で攻撃
・空爆で防御を抑制した後、米軍特殊部隊（例：デルタフォースや160th SOARの隊員） がヘリコプターによりカラカス市内へ進入
・マドゥロ大統領とその妻シリア・フローレスが、指定された邸宅・安全区域から迅速かつ高精度に拘束され、米軍ヘリで確認済み地点へ連行
・拘束後、作戦は迅速に終了し、米軍部隊はヘリで離脱・アメリカ軍主導の艦船・航空母艦へ移送、その後大統領夫妻は米本土へ飛行機で輸送

>ヘリ見つかって攻撃受けたって話あるからどうなんだろ？
ヘリは低空飛ぶのでコイツじゃなくて目視か低空警戒用のレーダーに引っかかったんじゃないかな

>>くるくる回るだけのレーダー
>洗濯物干しとけばすぐ乾きそう
洗濯物というより干物つくるイメージ

アリエクかTEMUで売れ

>使ってる理由も対ステルスは二の次で警戒機としては非常に小型の機体という制約の中で低電力でも遠距離走査が可能な周波数という理由だった
中国の駆逐艦も4面フェイズドアレイレーダーとは別にジャングルジムみたいな短波レーダー搭載してるのは同じように低電力で長時間長距離警戒用に別途搭載してるのではって言われてたな

>>これ探知できたとして「あっステルス機がきた」の後どうやって対処するんだろう
>>射撃管制や終末誘導の能力はないよね？
買う方も売る方も探知だけできても意味ないとわかる程度の知能はあるから
S300とかを誘導できる魔改造キットとかもつくってるんじゃね

米軍による Operation Absolute Resolve
中国語だと 美国军绝对决心行动

3日後性能が100倍低下

>E-2のレーダーはずっとUHF帯でしょ
>使ってる理由も対ステルスは二の次で警戒機としては非常に小型の機体という制約の中で低電力でも遠距離走査が可能な周波数という理由だった
E-2Dはステルス探知も可能って言われてるけど
UHFより有利なVHF帯使ってもコレだと長波長使ってステルス探知する方向の手段はちょっとアテにならんかもなぁ
空自のE-2Dも中華ステルス相手にはあんまり期待できないかも

長波帯じゃロックオンできないから端から大雑把な位置を探るためのものでしかないぞ

>中国の駆逐艦も4面フェイズドアレイレーダーとは別にジャングルジムみたいな短波レーダー搭載してるのは同じように低電力で長時間長距離警戒用に別途搭載してるのではって言われてたな
こいつの正体は70年代に実用化された警戒-7型ってレーダーだと言われてる

>空自のE-2Dも中華ステルス相手にはあんまり期待できないかも
自衛隊は少なくとも固定レーダーだとVHFよりもMIMO方式の開発に力を入れてる感じだね

VHF帯とUHF帯は分解能が低い代わりに消費電力が低くて遠達性が高いのが特徴

射撃管制レーダー：9S36 Fire Control Radar
補完レーダー：9S18M1-3 Kupol Target Radar
ベネスエラで使われていたのはこれか

>自衛隊は少なくとも固定レーダーだとVHFよりもMIMO方式の開発に力を入れてる感じだね
MIMOは車載移動式や艦載にもできないし固定式オンリーだから監視エリア限られるのがね
ないよりはマシなんだけど
あとは本当にどれだけ効果あるかだな

>・米軍は150機以上の航空機を投入、F-22AやF-35A/Cなどのステルス戦闘機、F/A-18E/FやEA-18G電子戦機、E-2D早期警戒機、B-1B爆撃機など
B-1爆撃機まだ生きてたんか
イラク・アフガンで酷使されまくって退役したと思ってたよ

ロシア供与のパーンツゥリやブークも役に立って無かったのも思い出してください

>長波帯じゃロックオンできないから端から大雑把な位置を探るためのものでしかないぞ
大雑把な位置に居ることさえわかれば長SAMを中間指令誘導で該当空域まで飛ばしてあとは近距離でSAMのシーカー反応させる
F-117撃墜したやり方も使えそうだし

なんでそれが必要なのかってのをわからないまま組み上げただけの代物なんだろうな

>ロシア供与のパーンツゥリやブークも役に立って無かったのも思い出してください
F-35とグラウラー駆り出してSEAD/DEADやったならそんな旧式じゃ役に立たんだろそりゃ

イランはロシア製レーダだっけ

アメリカのジャミング兵器の能力が凄まじいことがわかって
もう中国は台湾侵攻なんてする気が萎えたんじゃなかろうか

>射撃管制レーダー：9S36 Fire Control Radar
>補完レーダー：9S18M1-3 Kupol Target Radar
その2つはブーク用のレーダーだし持っててもおかしくないけど
今のところ確認はされてない
まぁベネズエラのブークはFCレーダー搭載型の派生品なんで無くても自分で目標探して攻撃出来る
たから撃破されたブークがあったんだろうな
自分でレーダー起動したから

>アメリカのジャミング兵器の能力が凄まじいことがわかって
>もう中国は台湾侵攻なんてする気が萎えたんじゃなかろうか
電子戦のエンジニアってこういうことが起こると燃え上がって戦闘データ解析して対抗策あれこれ打ち出し始める
ベトナム戦争でも米ソのエンジニアが電子戦の応酬してたし
F117撃墜の防空技官もそうだし

やはりS300程度だともう役に立たないんだな

>もう中国は台湾侵攻なんてする気が萎えたんじゃなかろうか
指導部も軍ももともとできると思ってない

ブークは色々種類あって
ランチャーだけの車両とランチャーとレーダー搭載した車両がある

>やはりS300程度だともう役に立たないんだな
半世紀ほど前の兵器で世界中にばら蒔かれてるんだから
アメリカは当然のように対策済

>アメリカのジャミング兵器の能力が凄まじいことがわかって
>もう中国は台湾侵攻なんてする気が萎えたんじゃなかろうか
本家本元のレーダーはまだ高性能なんじゃないの？
開発中の量子レーダーとかあったりして

台湾侵攻は確実に無理だ
空母が出せない艦船も展開できないレーダーがゴミ
せいぜいドローンを飛ばして嫌がらせするくらい

>アメリカのジャミング兵器の能力が凄まじいことがわかって
>もう中国は台湾侵攻なんてする気が萎えたんじゃなかろうか
気が済まないので日本を殴ります

>ブークは色々種類あって
>ランチャーだけの車両とランチャーとレーダー搭載した車両がある
②は早期警戒用レーダーでFCSレーダーは③に頼る構成でしょブーク
④は③の誘導に頼って撃つだけのTEL

自衛隊もグロウラー欲しい！

>やはりS300程度だともう役に立たないんだな
S-300VはS-300Pとは何もかも違う(レーダー、管制車両、ミサイルすべてに互換性がない弾道ミサイル特化)からたとえ探知してもS-300Vで迎撃は無理だと思うよ

>本家本元のレーダーはまだ高性能なんじゃないの？
機械的構成はほぼ変えてない（若干出力高いとかくらい？）だろうけども
ソフトというかフィルタリングの部分が違ってたらまた違う結果にもなりそうだけど
そんな中核部分のソフトでわざわざ別にモンキーモデル作ってるなんてこともあるものなのかという気もする

>自衛隊もグロウラー欲しい！
ファイブアイズのお友達にしか供与しない機密の塊なので

見えない敵機を破壊したけど破壊したのが見えないだけだし…

ベネズエラのS-300VMはランチャー2本装備だったから
使うミサイルは全長10m、重量6トン、弾頭重量150kgの9M82M/MEになる

・ベネズエラの防空レーダー・地対空ミサイルなどの迎撃性能を無力化するための初期攻撃が行われ、首都カラカスを含む防御網のサプレッション（抑制）が実施
どう無力化したのよ？ってところが重要だよな
レーダーが壊れてたのか？機能してたけど反応しなかったのか？
何らかの形で先制して破壊されたのか？ってねえ

ステルス機同士の戦いってどうなるんだろうね
ミノ粉撒かれて殴り合いを始めたガンダムみたいに近接格闘戦に逆戻りなんだろうか

今時なら目視攻撃をミサイル自身がやりそうなもんだが

>どう無力化したのよ？ってところが重要だよな
目的は大統領の拉致なのでスピード勝負
防空兵器虱潰しに物理破壊するDEADなんてやってられないだろうから電子攻撃でレーダーと通信を妨害するSEADで無力化でしょう
FCSレーダー立ち上げてきたら即座にグラウラーがHARM叩き込んでただろうけど

>使うミサイルは全長10m、重量6トン、弾頭重量150kgの9M82M/MEになる
デカ過ぎね…？

中国製だもんなぁ…

>自衛隊もグロウラー欲しい！
空自も欲しいと前々から言ってたけどダラダラしてるうちに乗り遅れた

>なんでベネズエラは何の疑いも無しにこのレーダーを購入したんだよ
軍どころか警察車両も中華の装輪装甲車

高市首相が日本人にとって良いかどうかはわからないが中国にとって死ぬほど都合が悪いのはわかった

>なんでベネズエラは何の疑いも無しにこのレーダーを購入したんだよ
選択肢がロシアか中国しかない中での選択

>選択肢がロシアか中国しかない中での選択
地獄かよ

タイの中国製戦車も大問題発生中

>そんな中核部分のソフトでわざわざ別にモンキーモデル作ってるなんてこともあるものなのかという気もする
確かに手間だもんなぁ

こんな使えないステルスレーダーなんて捨てるッス！

>デカ過ぎね…？
大本のミサイルは70年代開発のヤツで高高度迎撃能力を上げるには巨大化するしかなかった

>No.1379346126

>No.1379326598
>No.1379337162

全世界に中国製が役立たずとバレてしまった

ベネズエラ海兵隊の中華VN-16水陸両用戦車
これも米軍の生きた的としてボコボコにされてる

なおVN-16が撃破されたという情報はない

>ベネズエラ海兵隊の中華VN-16水陸両用戦車
>これも米軍の生きた的としてボコボコにされてる
タイ王国海兵隊が少数採用してテストしてたけど正式採用無くなりそうだな

まぁこのレーダーダメでも今度はスターリンクジャマー売ればいいし

>なおVN-16が撃破されたという情報はない
正確には全車両無力化だな

>なおVN-16が撃破されたという情報はない
大統領拉致が目的だからこんな車両なんて普通に無視して
最短でヘリボーン強襲の障害になるものだけ排除してるだろうからね

まあ待てベネズエラ兵の連度が足りなかったという可能性が

>>なおVN-16が撃破されたという情報はない
>正確には全車両無力化だな
もっと正確には自称南米最強のベネズエラ海軍陸戦隊が一時的に完全無力化だな
他のとしも言ってる様に無力化した後は攻撃しても意味無いから無視してるので回収したら普通に使える

値段もお手頃で後進国のお財布に優しかったので買ってみました
実際に使ってみましたが”ステルス殺し”の売り文句とは裏腹にまったく検知しませんでした
やはり安かろう悪かろうですね
というわけで評価は星１つとさせていただきます
次は素直にアメリカ製にしようと思います

>まあ待てベネズエラ兵の連度が足りなかったという可能性が
いや拉致する瞬間には気が付いてヘリに攻撃したらしいし…安全に拉致成功して飛び立ったらしいから銃で撃った程度かもだが

国際関係において兵器を使用するなんて野蛮な事はしないからな

>軍どころか警察車両も中華の装輪装甲車
国民の暴動に無類の強さを発揮した車両じゃん

配置が全部バレていてステルス機体に全部壊されてヘリが普通に来たってこと？流石にヘリは検知できるだろうし

>S-300VはS-300Pとは何もかも違う(レーダー、管制車両、ミサイルすべてに互換性がない弾道ミサイル特化)からたとえ探知してもS-300Vで迎撃は無理だと思うよ
ベネズエラに弾道ミサイル攻撃するような国ってあったか…？

>JY-27 / JY-27A
なんだこれ
八木のアレイアンテナなのか

>配置が全部バレていてステルス機体に全部壊されてヘリが普通に来たってこと？流石にヘリは検知できるだろうし
軍は全軍に応戦の指示を出したけど通信が切られていたので誰も外に出なかった

>配置が全部バレていてステルス機体に全部壊されてヘリが普通に来たってこと？流石にヘリは検知できるだろうし
エスコートジャマーのグラウラーが防空レーダーにスポット的にジャミングかけてF-35を援護したり
大型電子戦機も広域ジャミングかけて通信不能にしてる

>>JY-27 / JY-27A
>なんだこれ
>八木のアレイアンテナなのか
フェイズドアレイアンテナってちっこいダイポールアンテナの集合だし
これは短波で波長が長い分それに応じてダイポールアンテナもデカいし送受信指向性持たせるために一つ一つのダイポールアンテナも八木アンテナ形状になってる

>>配置が全部バレていてステルス機体に全部壊されてヘリが普通に来たってこと？流石にヘリは検知できるだろうし
>軍は全軍に応戦の指示を出したけど通信が切られていたので誰も外に出なかった
ベネズエラの軍がほぼ動かなくて大統領周りのキューバから来た傭兵しか動いてなかったって話だから大統領が国に売られたとしか…

スレ画のはアンテナいっぱいつけたから見えないものも見えるようになったよみたいな売り文句？

>エスコートジャマーのグラウラーが防空レーダーにスポット的にジャミングかけてF-35を援護したり
>大型電子戦機も広域ジャミングかけて通信不能にしてる
アニメでしか見ないような
幾重にも重ねた連携だ…

>八木のアレイアンテナなのか
超短波前後の周波数帯ではいまだに最高性能だからね

>フェイズドアレイアンテナってちっこいダイポールアンテナの集合だし
>これは短波で波長が長い分それに応じてダイポールアンテナもデカいし送受信指向性持たせるために一つ一つのダイポールアンテナも八木アンテナ形状になってる
27Aと27Vはそうだが27はごく普通の八木アンテナ

寧ろ隠してくれた方がある種のバックドアになるしアメリカとしてもありがたいのでは？
下手に喧伝されて防空網更新される方が困り物だろ

世界最大のVHF帯AESAレーダーヴォロネジ

のアンテナ

海外に輸出する兵器なんてのは一段落ちたやつだから
これをもって中国の軍事力を侮っていいわけじゃないぞ

最新兵器のクチコミが見れるのはXだけ！

>27Aと27Vはそうだが27はごく普通の八木アンテナ
初期型のJY-27も素子数が違うだけで八木アンテナアレイなのは一緒では

>のアンテナ
電線の量がヤバい

>海外に輸出する兵器なんてのは一段落ちたやつだから
最近の兵器は電子機器やソフトウェアが複雑で性能の違うもの別に設計製造するのは非常に手間だと思うんでやってないんじゃないかなという気もする

>>まあtwitter時代に言ってたら怪しかったけどな
>ねっす
>Xになって健全化！とか信じてる時点で同類だぞ
ここでも工作してんのか

使えないゴミ買わされて可哀想

モンキーモデルないわけじゃないんだけど
例えばアメリカのアムラームは輸出用と本国用でECCMの性能違うらしい
ECCM対策はソフトは同じの作って置いて周波数変換器とかのハードウェアのオプション付け外しできるようにしてあるみたいのだったりなら在り得る

F-16V向けの電子戦システムも本国仕様と輸出仕様で違うしなぁ

>スレ画のはアンテナいっぱいつけたから見えないものも見えるようになったよみたいな売り文句？
多分これをしたかったと思う
スレ画を複数個所に設置して反応のあった箇所からコンピューターで計算してステルス機の位置を割り出す
実戦では9基あったレーダー全部無反応だった

グラウラーほしいねぇ

>1768098762812.gif
画像はステルス機と無関係だけど技術は同じ
バイスタティック・レーダー

>多分これをしたかったと思う
>スレ画を複数個所に設置して反応のあった箇所からコンピューターで計算してステルス機の位置を割り出す
おいおいJY-27はバイスタティックレーダーではないぞ

>アメリカのベネズエラ急襲で全く役に立たなかった事が世界中にバレ、マーケティング危機に立たされる
運用国の能力が低かっただけだし…

移動展開方式でバイスタティックレーダーは設置調整がいちいち面倒臭いからあんまりどこもやらないんじゃねぇかなぁ

>>1768098762812.gif
>画像はステルス機と無関係だけど技術は同じ
>バイスタティック・レーダー
防衛省の名称だとマイモレーダー

>>多分これをしたかったと思う
>>スレ画を複数個所に設置して反応のあった箇所からコンピューターで計算してステルス機の位置を割り出す
>おいおいJY-27はバイスタティックレーダーではないぞ
普通のレーダー単独使用だとまずステルス機の発見できないと思う
中華の大袈裟な宣伝文句に騙されたのかな

>のアンテナ
ケーブルの銅線だけで十数トンありそう

見殺しに改名したらどうだ

>移動展開方式でバイスタティックレーダーは設置調整がいちいち面倒臭いからあんまりどこもやらないんじゃねぇかなぁ
対砲兵レーダーの機能として極々一部で採用されてる…程度

ヴォロネジレーダーは冬にアンテナが凍ってレーダーが使えなくなることへの対策としてヒーター機能があるらしいよ

>のアンテナ
故障したら最悪だろうな
故障個所探すだけで気が遠くなりそう

>中華の大袈裟な宣伝文句に騙されたのかな
売り文句として「これ一つあれば米のステルスなんてイチコロアル！」とは言ってそう…

稼働してなかったって話じゃなかった？
その話自体工作だった？

対砲兵レーダーがジャンルとしてかなりニッチでは？

まあ中国の兵器ってアメリカやロシアの兵器の見た目パクってるだけだから

>対砲兵レーダーがジャンルとしてかなりニッチでは？
今の砲兵がシュート＆スクートが基本戦術になってるのは
対砲レーダーがそんだけ途上国の軍隊にまで普及してるからなので
いうほどニッチジャンルでもないような

>普通のレーダー単独使用だとまずステルス機の発見できないと思う
>中華の大袈裟な宣伝文句に騙されたのかな
レーダーリフレクター付けたF-35を発見しただけってオチかも

日本はレーダー網弱そうだが大丈夫なのか？

短波レーダーは比較的投資が少なくてできるステルス対策だったのでどこも採用してるからなぁ
今回の作戦についてはそもそも工作で防空システムがきちんと稼働してなかった可能性がまずあるからな

まあいざという時のバージョン残して
問題ないものに限ってわざと捕捉させておくって運用方法もあるのかも知れない

実戦に勝るテスト無し

テレ朝が報道官を煽ってると聞いた

>日本はレーダー網弱そうだが大丈夫なのか？
昔ラジコンとかX-2飛ばして自衛隊のレーダーがどのような反応するか調べてたな
今はF-35実機を持ってるからレーダーサイトのテストし放題

>実戦では9基あったレーダー全部無反応だった
ここ笑うとこ？

>>実戦では9基あったレーダー全部無反応だった
>ここ笑うとこ？
ベネズエラ軍「笑えねぇよ」

相手のレーダーに偽の機影を表示させるとかまるでゲームの世界みたいな事してるのに驚いた

実戦テストできて良かったじゃないか
まぁ結果を真摯に受け止めもしないんだろうけど

>ベネズエラ軍「笑えねぇよ」
お前は戦闘機やJY-11Bとかも維持できてないじゃん

習は次は自分がさらわれるんじゃないかと生きた心地しないだろうな

F-35の実機を何とか手に入れて対策しないと直せないんじゃない

>F-16V向けの電子戦システムも本国仕様と輸出仕様で違うしなぁ
P-8も輸出仕様はフルスペックではないからよく見るとダウングレードしてる兵器結構あんのよね

>>F-16V向けの電子戦システムも本国仕様と輸出仕様で違うしなぁ
>P-8も輸出仕様はフルスペックではないからよく見るとダウングレードしてる兵器結構あんのよね
まあフルスペックで輸出するのは自国が不利なときだけだよね

>>日本はレーダー網弱そうだが大丈夫なのか？
>昔ラジコンとかX-2飛ばして自衛隊のレーダーがどのような反応するか調べてたな
>今はF-35実機を持ってるからレーダーサイトのテストし放題
そっか
ステルス実機でレーダーテストできるのか
あとはレーダーの配置が間に合えば捕捉までは出来るのか

電子戦に対応出来なかったベネゼエラが甘かった

>F-35の実機を何とか手に入れて対策しないと直せないんじゃない
つい1週間前くらいに韓国が故障したF-35を中国船籍の船に積んだとかいう情報が流れたことあったね
デマの確度が高いらしいけど

というか数年前の時点でF-16もSu-30MKK2もS-300もマトモに動いてないんだからベネズエラ側の責任だろコレ…

つかこれ別報道だと麻薬密輸のマフィアが軍内部に入り込んでて、密輸航空機が飛行中は意図的にレーダーの電源カットしてたなんてのもあるぞ

なんなら通常の航空機すら捕捉できなかったとか凄いよな

中国から買った練習機でさえ稼働率3割未満なのヤバすぎで

>なんなら通常の航空機すら捕捉できなかったとか凄いよな
整備しないならそらそうもなる

>中国から買った練習機でさえ稼働率3割未満なのヤバすぎで
F-16より可動率高いじゃん

>デマの確度が高いらしいけど
中国にはF-35のコピーみたいな戦闘機あるのに

ベネゼエラにステルス殺しはまだはやい

>>F-35の実機を何とか手に入れて対策しないと直せないんじゃない
>つい1週間前くらいに韓国が故障したF-35を中国船籍の船に積んだとかいう情報が流れたことあったね
>デマの確度が高いらしいけど
韓国のF-35は在韓米軍が監視してるから起こらないと思う
んだけどあの国なら起こりそうなのがまた…

>なんなら通常の航空機すら捕捉できなかったとか凄いよな
ベネゼエラ軍やる気無さすぎじゃね？部品枯渇とか？

F-35は中国がガッツリデータ盗んでたって前に報道されてた気がする

>>なんなら通常の航空機すら捕捉できなかったとか凄いよな
>ベネゼエラ軍やる気無さすぎじゃね？部品枯渇とか？
ロシア製のS-300やSu-30も不可動、米国製F-16はしかたないかもしれないが当然不可動
辛うじてブークを1発発射したけど変な方向に飛んで行って不明中
イグラ地対空ミサイルは1発も発射されなかった

って惨状なんでまぁ…

やっぱ他国任せで研究しないと駄目だな

>って惨状なんでまぁ…
かなり酷い状況なんだな

マフィアやってたほうが儲かるからな

F35の設計データはハッキングで中国に取られてるな

というかイグラSだけ5000発も買って自慢してたの防空に対して全くやる気の無しだったことの証左だと思う
ほかに買うものがあるだろ

支那畜「ベネズエラ様これこそが馬鹿には見えない服でございます」

経済崩壊してて金欠だったのが一番デカいよ
石油埋まってると言ってもマトモに採掘も精製もできなくなってたし
(だから採掘と精製が出来る中国に近づいた)

>マフィアやってたほうが儲かるからな
そもそも不正が通る国は人材が育たない
そらそうだ正しい方が死ぬんだから

つっかえねぇゴミ

>やっぱ他国任せで研究しないと駄目だな
国産の哨戒機でもひどい稼働率な国があったりするんで輸入か国産かというより購入時だけじゃなく保守やアップデートにもちゃんと金使わなきゃ駄目ってことだと思う

なんでF-35をグラウラーみたいに電子戦改造しないんです？

>F35の設計データはハッキングで中国に取られてるな
日本と韓国に売ったら当然中国とロシアに情報渡るしな

ベネズエラ、S-300VM防空システムが立派に一式あるんですよ
これはウクライナ・ロシア軍双方で防空に活躍してるので一定の能力は当然あります
でもベネズエラではS-300のレーダーで探知する事も出来なかったし1発も発射されることはありませんでした

何故かと言うと軍の予算が横領されていて現場に部品が届かず、また整備兵の給与も横領されてるので現地兵士もやる気が無く、システムが丸ごと文鎮化してるからです

>マフィアやってたほうが儲かるからな
アメリカ資本に石油開発任せてた方がはるかに稼げて豊かだったんですよ
南アメリカの富裕国と言われてたからな

兵器や軍は規模よりも運用実績の方が重要なのに
数だけで質を蔑ろにしてマウント取るあの国らしいや

>ベネズエラ、S-300VM防空システムが立派に一式あるんですよ
>これはウクライナ・ロシア軍双方で防空に活躍してるので一定の能力は当然あります
すいませんそれ弾道ミサイル迎撃用で日本で言うところのPAC3相当なんです

>>マフィアやってたほうが儲かるからな
>そもそも不正が通る国は人材が育たない
>そらそうだ正しい方が死ぬんだから
市長選挙で麻薬組織撲滅を掲げた候補者の生首が市役所前に届けられるメキシコみたいなもんだ

軍人がやる気なければ何があってもゴミと変わらん

石油で儲けてたから独占したらもっと金入らね？って強奪した結果が使えなくなった石油施設
早く金稼ぐ方法探さなきゃってやったのが麻薬

>>ベネズエラ、S-300VM防空システムが立派に一式あるんですよ
>>これはウクライナ・ロシア軍双方で防空に活躍してるので一定の能力は当然あります
>すいませんそれ弾道ミサイル迎撃用で日本で言うところのPAC3相当なんです
見えない相手には撃つことすらできんのよな

あれだろ低周波なら映るとかだろ？
で、その結果精度が出ないから役に立たないって言う

F35の設計データをゲットしてもEODASやF135エンジンは作れなかったのは笑うポイント

>何故かと言うと軍の予算が横領されていて現場に部品が届かず、また整備兵の給与も横領されてるので現地兵士もやる気が無く、システムが丸ごと文鎮化してるからです
独裁国で軍人の給料無いとか1番ダメなのでは

>>やっぱ他国任せで研究しないと駄目だな
>国産の哨戒機でもひどい稼働率な国があったりするんで輸入か国産かというより購入時だけじゃなく保守やアップデートにもちゃんと金使わなきゃ駄目ってことだと思う
近年の兵器やシステムはまともに運用してる国は金食い虫なのは周知の事実だからソレ込みで導入費用検討するものだしなあ
その辺考えなしの国は有事の時にこうなる

>すいませんそれ弾道ミサイル迎撃用で日本で言うところのPAC3相当なんです
S-300VMの9M82Mミサイルは射程200〜250㎞であり、日本でいう所の航空目標/弾道弾両用のPAC-2 GEM＋に近いです

こういうの見るたびに
なんで日本に頼らないで中国に頼って
結果死ぬんだろうっていつも思う

>No.1379362430
グラウラーとF-35の複合電子妨害らしいからおそらく使い物にならないってのが本当の所でしょうね

>S-300VMの9M82Mミサイルは射程200〜250㎞であり、日本でいう所の航空目標/弾道弾両用のPAC-2 GEM＋に近いです
物としてはかなりいい物なんだな

敵地深くに侵入してレーダーや対空システムを潰してまわる
それこそF-35が最も得意とするところじゃん
こういうのやらせたら世界に右に出るものは無い

>No.1379366450
基本韓国人の手で整備されない体制でしょあれ

野球場のバックネットぐらいには使えそうかな

>こういうの見るたびに
>なんで日本に頼らないで中国に頼って
>結果死ぬんだろうっていつも思う
インドネシアも新幹線を中国に頼って使い物にならなくて日本に文句言ってる

>こういうの見るたびに
>なんで日本に頼らないで中国に頼って
>結果死ぬんだろうっていつも思う
日本は賄賂送らない
中国は賄賂を贈る
自分の懐が豊かになる方を選ぶのは当然だろう

>インドネシアも新幹線を中国に頼って使い物にならなくて日本に文句言ってる
文句っていうか助けろーて泣きついてきた
そもそも日本とシステムからして違うから無理って突っぱねた

>すいませんそれ弾道ミサイル迎撃用で日本で言うところのPAC3相当なんです
S-300シリーズは弾道弾迎撃用から航空機迎撃用まで複数種類のミサイルを使い分けられるので、ミサイル次第だよ

射程4000㎞の「40N6」もあるし
S-300VMが弾道弾迎撃能力を獲得したけど、航空機迎撃用の9M83Mも使用出来る

目先の安さとか甘い声に飛びついて詐欺にあう馬鹿な奴の国家バージョンて救いようがないからな

竹で組んだ足場かな？

>なんで日本に頼らないで中国に頼って
>結果死ぬんだろうっていつも思う
そら賄賂よ
受け取るのは国ではなく個人

>インドネシアも新幹線を中国に頼って使い物にならなくて日本に文句言ってる
あれはインドネシアの鉄道行政が凄まじく迷走してグダグダになった挙句最後のしわ寄せが来ただけだから
中国だとか日本だとか関係ない気がする

多分詳細はあと何十年か先までわからんのだろうな
真相がわかると対策できちゃうもんな

>あれはインドネシアの鉄道行政が凄まじく迷走してグダグダになった挙句最後のしわ寄せが来ただけだから
>中国だとか日本だとか関係ない気がする
日本の調査資料全部中国に横流ししといて何言うか

日本は大丈夫かどうかが一番気がかり

アメリカとの連動は確認されるから日本は何とかなってるんじゃね？

パッシブ式じゃ無いとそもそも電波出したら間もなく対レーダーミサイルが飛んでくるじゃん

>日本は大丈夫かどうかが一番気がかり
日本の相手はろくなステルス機持ってないし

>S-300シリーズは弾道弾迎撃用から航空機迎撃用まで複数種類のミサイルを使い分けられるので、ミサイル次第だよ
>射程4000㎞の「40N6」もあるし
>S-300VMが弾道弾迎撃能力を獲得したけど、航空機迎撃用の9M83Mも使用出来る
S-300には野戦防空用のS-300Pシリーズと弾道ミサイル迎撃用のS-300Vシリーズがあり同じS-300を名乗ってるが全く互換性は無い
S-300VMはそんなS-300Vの近代化型
40N6はS-400(S-300P派生)専用でありアルミヤ2018で明かされた性能は最大射程380km最大迎撃高度30km

JY-27で対応可能なステルス戦闘機って中国製に限るとかいう話なんじゃないの？

主な中国のステルス機
J-20 (殲-20) (ジェー・トゥエンティ)
中国初の第5世代ステルス戦闘機で、実戦配備済み。
F-22やF-35に対抗するために開発され、カナード（前翼）が特徴。
超音速巡航能力の改良も進められています。
J-35 (殲-35) (ジェー・サーティーファイブ)
陸上・海軍（空母用）の両方で運用される新型ステルス戦闘機。
「J-31」から名称変更され、ステルス性能がアピールされています。
CH-7 (シーエイチ・セブン)
高高度・長時間の飛行が可能な大型の全翼型ステルス無人機（UCAV）。
偵察、情報支援、電子戦、攻撃も可能な多用途機として開発中。
GJ-11 (ジーJ-イレブン / 利剣)
B-2に似た全翼型無人攻撃機で、ステルス性・高効率性を持ちます。

中国国内だけならどうとでもなるかもしれんが
他所の国の情報統制は無理じゃない？

突然不意討ちでならともかく
あの時のベネゼエラって警戒中だったわけだしな
まやる気なくてまともに動かなかったのかもしれんが

この間のサウナのところみたいに
電源OFFにしておいた？

>No.1379371852
まあメリケン相手でもなきゃ大丈夫だろうな

S-300Vシリーズの後継としてはS-500がある
ミサイルも9M82系

なんか来たかもって分かったけど
打つ手なかったんじゃね
携帯対空なんてダメでしょ

>>S-300VMの9M82Mミサイルは射程200〜250㎞であり、日本でいう所の航空目標/弾道弾両用のPAC-2 GEM＋に近いです
>物としてはかなりいい物なんだな
S-300Vは兎も角、S-300VMなら航空機、巡航ミサイル、弾道弾全てんい対応できるレーダーFCS標準装備のはずなんだがなぁ…

>なんか来たかもって分かったけど
>打つ手なかったんじゃね
>携帯対空なんてダメでしょ
ヘリ相手ならいけるだろ

北京丸裸爆撃するなら例年の洪水時に

>S-300VMはそんなS-300Vの近代化型
そのS-300VM用のミサイルが航空機・弾道弾・巡航ミサイル両用の9M82Mなんだよな

>中国国内だけならどうとでもなるかもしれんが
>他所の国の情報統制は無理じゃない？
>No.1379335672
>No.1379334530
>No.1379330679
>No.1379330362
無理かどうかじゃなくてとりあえず見境なしに全世界を標的にやってるんだよ

>北京丸裸爆撃するなら例年の洪水時に
降雨ミサイルでいいんじゃないの？
マジで

>>なんか来たかもって分かったけど
>>打つ手なかったんじゃね
>>携帯対空なんてダメでしょ
>ヘリ相手ならいけるだろ
イグラ携帯地対空ミサイルを数百発購入してるはずなんだが1発も撃たれませんでしたね