>中年カーマニアどもはやたらと　嫌がってるよね
その世代　90年代の車って後方覗き込まなくても
横一線のトーションビーム部材が見えてた車多かったから叩き易かったからかな?
今の車ってバンパー形状からか余り気にしなくなった感有り

初代ゴルフのリアサスもトーションビーム

二代目も華麗な三点コーナリングでFF車ながらクイクイ曲がる
リアサス型式は「トレーリングアーム*」だが、車軸懸架であることも変わらず、大差はない

※：ちなみに「セミトレーリングアーム」が独立懸架の一種（当時のBMWやマークII上級グレードなどに採用）なので独立懸架と間違えられることがある

2代目まではトーションビーム
強い高級車もトーションビーム
https://youtu.be/RePDjVAhDhc
みなさん忘れてたと思うけど･･･

トーションビームってカーブの時にリアがカッチリしてんだよね。
凹凸に対してバタつく感じはするけど俺的にしっかり踏ん張る感じは好きだけどね。
設計でちょっとキャンバーつけときゃいいのに。
もしかしてついてんのかな？

茨城の砂利道を走ると車軸サスの弱点が分かり易い。

トーションバースプリングと混同してる人っているよね
ハイエースのフロントがトーションビーム！とか言う人

トーションビームは名前の通り変形(して復元)することを前提にしているが、もし変形自体が起きにくいものに換えると、一体どういう動きになるんだろう？
街乗りでは耐え難いだろうけど、三点コーナリングはしやすくなる？

スタビライザーの効果が強まるだけじゃないの？
コーナリング性能がどうなるかはド素人ではわからないな。
スレ画みたいな昔の軽でよく見かけたようなタイプから最近のマツダみたいに桁を中間の位置に配置するタイプもあるし・・それにショックやスプリング以外素人がどうこう出来るシロモノではないんじゃないかな？

以前乗ってたコレもトーションビームだったけど旋回時にビームが捻じれていい感じのキャンバーがつくように設計されてるらしく柔らかいサスの割に軽快に走れた。
ATがクソだったのが最大の欠点ｗ

>ATがクソだったのが最大の欠点ｗ

わりと初期のCVTとか？
発進や加速して合流とか回転ばかり上がって全然加速しないんだよね。
加速するつもりでアクセル踏んでるのに加速しない車ってほんとに危険。
俺はそれでCVTが嫌になったから今も選択肢には入れない。

>No.2321062
アレックス/ランクスのATは4ATです
4ATはOD OFF、2レンジをその都度切り換えながら走らないとまともに走りません

ちなみに渋滞では2レンジ、時にLレンジが走りやすいです
代車でCVT車を借りた時もBにしてます

>以前乗ってたコレもトーションビームだったけど旋回時にビームが捻じれていい感じのキャンバーがつくように設計されてるらしく柔らかいサスの割に軽快に走れた。
こういうのがトーションビームのストロングポイントではあるね
インディペンデントなサスペンションでそういうジオメトリーにするとハイグリップなコンディションのジャッキアップモーメントでデンジャラス

>4ATはOD OFF、2レンジをその都度切り換えながら走らないとまともに走りません

ATなのにギア気にするとかｗ

>No.2321177
トルコン多段ATはクラッチ操作はいらないけど、変速操作は必要な程度には未完成だと考えております…段数が多すぎるとすっかりやる気なくすのですが

>トルコン多段ATはクラッチ操作はいらないけど、変速操作は必要な程度には未完成だと考えております

そういうもんなのかぁ・・

追抜きの時は、セカンド（２）を使うと楽ですよ。

>No.2321197
あー…そこまで頑張りたくはないかも…

渋滞の時に割り込まれない程度の一定の車間で動く時には2レンジは便利
それ以外の時はほとんど使わない

他の車ではマニュアルモードでパドルシフトを使うけど、クラッチがないがゆえに調節が楽ではなく、結局、めんどくさくなってDでブレーキを多用するようになる

>No.2321197
>No.2321201
余談ながらインジケータがメーターの間にもあるとはいえ潔いコストダウンだw
実は自分はLEDライトで横から"PRN2L"の文字を照らしていたりする
このチープさがたまらない

豪華な何でも着いたグレードはやはりつまらない

うちの古いのはキックダウンで普通に追い越しができるから気にしてなかったが、そういう制御がまだうまく出来てなかったのかな。

>以前乗ってたコレもトーションビームだったけど旋回時にビームが捻じれていい感じのキャンバーがつくように設計され

トーションビームってのは
キャンバは固定かと思ってたけど
最近のは違うの？
もしかしてだけど
トーインが、沈みこんでサスのアームが回ってくると
トーがキャンバに変化するとかのこと言ってる？

>No.2321211
キックダウンは感覚とずれることが多い
MTに乗っていた期間が長いからだろうか？

>トーションビームってのは
>キャンバは固定かと思ってたけど
>最近のは違うの？


25年前のサスペンションが最近かどうかはさておき
こういうことらしいんだ(素人解釈なので間違ってる可能性あり)

>昔のホンダは大衆車までサスペンションを(MM思想で重視するはずのスペース効率では不利に思える)四輪ダブルウィッシュボーンにして粋がっていたのに、今はストラット、トーションビームを認めて採用しているのは不思議

ＭＭ思想を謳っていたのはワンダーまでだよ。

>四輪ダブルウィッシュボーンにして粋がっていたのに

お前が粋がっているんだろ。

>今はストラット、トーションビームを認めて採用しているのは不思議

コストや、トーションビームでもニュルのレコードを更新する等の技術向上の結果が示しているんだから、不思議などと思うのは、お前の料簡の狭さと知識量の問題だと思うがな。

>(素人解釈なので間違ってる可能性あり)

うん、間違ってるね。

>キックダウンは感覚とずれることが多い

それは７１マークⅡがそうだった
１→2のインパクトが強過ぎて濡れた路面でベタ踏みかますと2速にシフトした途端にタコ踊りコースだね。
一度水に浮いた後輪をなだめるのは一苦労するね。
なにせＡＴは左足ＰブレーキでＯＮ－ＯＦＦのコラム下左手解除だったから。
慣性がなかなかなもんで収まらんかった。
でも２ＪＺーＧＥの時代のクラウンはインパクトがそんなに強くないし一応トラクションコントロールがついてんだよね。
だからおだやかなのかな？意外とマイルド。
そういう事から考えると時代性と車のランクによって変速気候の過渡期の中でコスト的にちょっと手を掛けれなかったのかも。

>うん、間違ってるね。

そうだねで終わらせたかったが、まぁバイクの重心移動の為の傾斜じゃないから真逆だね。
けど、車体そのものの傾斜じゃなくトーションビームの動きによるネガキャン方向での変化を出すのは
製造時に予めつけておくかビームの部分でサスペンションのように関節をつけて変化させる以外に無いような気がするんだよね。
それか・・・んーーー・・関節無しでしなりを利用するならボディかメンバー固定のアームでナックルの下部を押すか・・
不可能ではなさそうだけどそういう事してたら金属疲労の心配もありそうな気がして・・どうなんだろね。
俺もまた素人だし何とも言い切れないけど金属部品の特性としてそういう大きな力が頻繁にかかるビームは上下に対して撓ませるなら断面は横長にしないといけないような感じはする。
板バネに似た動きをさせる為には縦や円じゃダメというのが直感的に感じる。

>ＭＭ思想を謳っていたのはワンダーまでだよ。
MM思想は今の車にも呪いのように架せられてますよ
一時期ダブルウィッシュボーンに拘っていたのはF1からのフィードバックを売りにしてたからじゃない？
でも現実的に考えてコストとキャビンの広さ
走りの面ではアライメント変化の少なさ等の理由からトーションビームを採用する様になり
シビック以上のある程度走りを売りにする車はマルチリンクとなった

>No.2321374
素晴らしい説明だと思います

>No.2321354
他人を攻撃したいだけのバカの書き込み、という印象
知識も思考力もないのは自分じゃないですか？
一体どこの学校に通っていたのやら

>No.2321377

いや、そもそも糞ネコちゃんの立て方がダメなんよ
バカだからトーションビーム式の種類の区別がついてない

トーションビームｶﾞｰとかニシボリックとは何だったのかーとか
糞つまらんどーーでもいい似たようなスレばっか延々とたてるよなコイツら…

>No.2321406
じゃ、説明してみろよ
他人を叩くのは楽だからな…それでドヤ顔されてもね
どうせ、国立や早慶理、関関同立の理工とか受かってないんでしょう？
そのクラスはこういうレスつけないよ

↑バカ丸出しw

>うん、間違ってるね。

やはり俺の考えは正しくなかったｗｗ
難しいことはよくわからんがトーションビームだって悪くないということはわかったから満足ｗ


>↑バカ丸出しw

よせやい、照れるじゃねぇか(〃'∇'〃)ゝ

>>No.2321406
>じゃ、説明してみろよ

説明しないで逃げてる星猫がそれ言うんだね笑
キミは説明しないでいいの？

IP:210.194.*(home.ne.jp)
笑