あかねって中々見ないキャラだよな

映画に関わる→アクアは何で関わらないって言ったのにあかねを突き放さないの？
カミキを止める→アクア何してんの？
囮になる→アクアはあかねが死んでもいいの？

どっちが悪いとかじゃなくて
自発的に行動すればするほど主人公の批判材料が増えていくヒロイン

結構珍しくね？

読者じゃなくて荒らしがそう思ってるだけじゃね

あかねファンがイチャモンつけてるとでも？

よくいる青髪負けイン

イチャモンとは思わないけど事実あかねの行動がアクアの批判になってるからなぁ
スレ主だってどっちが悪いとかじゃなくてと言ってるし

あかねがどうこう以前にアクアを無能にしすぎなんだよ

映画に関わるとこはめっちゃ簡単に致し方ないしてたのがね
これがルビーなら何か手を打っただろお前って感じがすごくした

あかねじゃなくてアクアが動かな過ぎなんだろ
あかねをアクアの代わりに動かしてるからそう見えるだけだ

>>8

致し方ないのところも大概なんだが実はもっとおかしいのはやっ黒

鏑木がフリル推し、こどおじがルビー推しの時点であかねが映画に関わる可能性低くなったのにわざわざ会いに来て挑発してる支離滅裂さよ

ルビーの方はルビーの方で映画売れて欲しいからルビーじゃない方がいいけど本人やる気ならいいかって感じで何もやらんしこの辺のアクアの行動はいろいろとおかしい

>>7

コレで本当に終わる

色々理由付けてるけど結局のところあかねの行動でアクアの批判に繋がってるじゃん
あかねが悪いって言ってるわけじゃないよ

大人が守らんでどーするのゴロー分あったころのアクアは主人公感あったけど途中から壊れてあかね目線に頼らざるを得なくなったとゆーか支離滅裂なまま死んで語り部交代だから酷い

>>7

スカしてる系主人公のくせに重曹重曹やっててすげぇダサくなってたし、最後に心中させるためにそれを隠すことありきで描写するからとにかく滑り散らかしてたんだよなぁ

あかねと付き合ってるときに重曹との三角関係やるよりシスコン描写盛った方が効果的だっただろって

2番目はともかく１番と３番は違くね？
あかねの方から関わってきたのにあかねにどうこうするのもそれはそれで関わることになるじゃん
好きにやらせて干渉しない選択も関わらないと言えるんじゃない？
囮に関してもルビーを頼むと言われたんだからルビーのそばにいればよかったじゃん

結果として作中一番のアクア叩き棒になっちゃったな

歩道橋破局で出番終了でよかったとずっと思ってる

本来死ぬべきキャラだったから下手に人気で生かした結果盛大に物語狂ったんたよね

>>16

単純にアクアの行動がダサいんだよ

ダサいならダサいで状況に翻弄されて必死にやってるキャラにしとけば読者目線と一致したのになぁ

割と必死だったと思うぞ
それを表に出さなかったけど
元々そういうキャラとして描かれてただろ

>>14

実はというかなんというか

別にアクアって重曹重曹してたことはないです。ほんとに驚くくらいないです

唯一必要もないのにやったのは今日あまくらい

映画にルビー関わってるのはアイ演じるルビーがカミキに対してどういう結末を選ぶのかって部分があったから
別に気にならなかったな

ルビーが選んだ結末が物語に影響を与えてなさそうなのはどうかと思ったけど

>>18

どっちかというと変に人気出過ぎて物語狂わせたのは重曹の方かと

初期からあかねはアイの心情解説要員としての役割あるし

>>19

そんなダサい男に何であかねは惚れたんやろな

見る目無いわ

ぐだぐだと黒幕嵌めるための映画作ってるから必死感うっすいんだよな
ゆっくりやれるのは犯人探しまでだろ

>>24

あかねはアクアと重曹については目が曇ってるやつやん

>>15

囮はマジでそれだよアクア的には

あかねも知ったら〜ってナレするから本人に伝えてもないはず

流れからして本当は元社長とかにミヤコさんに任せてるルビーのそばが一番安全だろ(逆に頼まないと自分についてきたり危ないことするかも)があるから

悪いのはインパクト重視したんだろう赤坂アカと、なんで他事務所の子供が危ないことするの認めてしかも直前に取り押さえるとかでもないのっていう元社長

>>24

ダサかったからだろ

自分の命救ってくれた男が実はお辛い境遇持ちだったからそこに母性が反応してやられちゃった

考えて見りゃアクアって退化したんだな、ゴロー分はカミキよりよっぽど優位なチートのはずだろ

何というか…
肝心のあかねがそのダサい男がいなきゃ何もできずに死んでたのにひたすらアクアダサい
あかね見る目無いみたいな感じで進むのは何というか

アクアを下げてでもあかねが必死に庇われてるのはなんでなんだろうな

>>29

てかアクアもバイトも警察も無能なんだよな

リョースケの交友関係探ればニノまで手繰れたはずだしバイトはそれを握り潰すし、アクアも前提から間違ってた

>>30

アクア叩かれてるのあかねファンのせいにしたがってて草

>>15

もうアクア憎しで本来あかねにも責任あるのにあかねが絡むとアクアのせいにされてる部分あるよな

>>33

真面目にあかねファンは思ってるぞ

ここだけ推しの子が｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

こういう平和に進行しているあかねスレですらアクアはクズであかね見る目無い扱いだ

>>37

だからこそ社長たちがニノを捉えて取り調べで他の連中も調べてカミキを心中で始末したんじゃない？

>>36

ファンの集まるスレでその有様とか悲しくなってくるわ

ある意味平和なんだろうけどさ

>>41

単にルビーのそばにいてくれってつもりで頼んだんじゃない？

守ってくれって言ったのにルビー放置でよその場所にいるとは思わんだろ

現行犯でとらえるためでは？

>>44

来るかどうかもわからない狂人の殺人犯に備えてルビーに変装してるあかねと待機してるいちごプロスタッフ達っていう地獄みたいな空気

>>46

客観的にわかるような根拠があるなら警察に頼め定期

>>36

これ150話以降に建てられたスレだよね？

ここまで平和に語れるんだな

やっぱりあかね推しは荒らし行為とかしないと思うんだが

>>48

それを来るかどうかもわからないって言うんだよ

必然性がないご都合主義

まあ立場的には後から出てきた当て馬枠だからな・・・

>>49

平然とアクアを下げて進行しているスレを見て平和と思うのか

平和は平和でもファンの望む平和じゃないだろ

あかねがどうこうアクアがどうこう以前に作品が描写を省略し過ぎ結論ありきで変な展開し過ぎなんだよ
キャラがおかしな事になるのはその結果でしかない
楽なやり方ばかりやってたら知らない内に腕が落ちてたとかよくある話だからリカバーも出来なかったのかもしれないな

その結果あかねはアクアの叩き棒になりました
あかねファンもアクアをアレな男扱いするようになりました

悲しいね

>>52

本命候補が主人公とも付き合えないし裏事情も何も知らず挙句に遺体ビンタだからさ

一応主人公の死の真相まで気付いてラスト3話モノローグやらせてもらえたこと考えたら当て馬枠の方がむしろ良かったまである

ほ…本命…？

>>23

重曹ちゃんに関しては作者自ら意図して出番と見せ場作って人気出たのにそれで物語狂ったってのもおかしな話ではあるが…実際そうなのかもしれないのが赤坂クオリティだなぁ

>>58

真相まで気づいたのは幸せなのかなぁ

CP推し的にはいいんだろうけど単推しからしてみたら解放されてほしいというか

気づかなくていいから忘れてほしいって気持ちじゃない？

>>55

>>57

本編描写がヘタクソだったのを指摘されてるのに流れを無視したレス

なんか必死だね

>>62

描写がへたくそな結果そうなったって話でしょ

>>65

こう見るとキーポイントに大体いるのはあかねの方なんだな

物語に役割を与えられているという意味ではあかねが優遇されてるとも言えなくはないのか

>>66

話が進まないから結果的にそーなったとしか…

アイの心情わかりますアクアの闇に寄り添いますカミキ見つけます刺されても防刃チョッキで平気です
ここまで設定盛って活躍の場を与えるならもうアクア側の復讐ストーリーのメインヒロインに据えとけよとしか今となっては思わんわ
いやアカも宮崎あたりはルビーにいきなりお姉ちゃんと呼ばせたり結婚するんでしょと言わせたりそっちの方に舵切ろうとしようとしてたのかもしんないけどさ…

作者があまりにもあかねを使い倒してるのはわかる

ぶっちゃけ復讐方面のヒロインポジション
日常方面のポジション
2つポジを3人のヒロインで場面場面で入れ替えて運用した結果
各々のスペックの差でこうなった
根本的にアカ先生の能力不足が原因だよ
せめてヒロイン二人で日常用のヒロインはA復讐用のヒロインはBで固定しとけば
見せ場調整も楽だったし不満も減った

多分だけどアカ先生的には予定と違って人気が出たから、相応の出番（カミキ見つけたり、ルビーを庇って刺されたり）を与えて優遇してるつもりなんだろうけど、ファンの目線では酷い目に遭ってばかりで冷遇されてるようにしか感じないっていう。
でも商業的には成功といっていい程度の人気はある不思議なキャラ。
作者とファンは噛み合っていないのに。

>>71

というか今はもうアクアに触れないと思うよ

>>72

・ルビー=前世からの因縁を絡めて物語と軸として登場させたヒロイン

・重曹=最後のどんでん返しでルビーの当て馬にするために作られたヒロイン

・あかね=サスペンスの間を持たせるために追加されたキャラを当て馬の当て馬に流用したヒロイン

なんだよね、途中の目論見自体は成功してるんだけど切るタイミングを見失ってる

>>75

当て馬の当て馬から最後の語り部任されるのは随分と出世したものだ

>>75

＞ルビー=前世からの因縁を絡めて物語と軸として登場させたヒロイン

の割にモビーにして空気化させたのええんか

アクアに復讐やめたいと相談されたり死の真相を知ってる当たりストーリー上かなり優遇されてるんだけどね
ファン的にはアクアと離れて幸せになる方向で優遇してほしかったんだろうけど

>>78

そこら辺は割れてると思うよ

あかねの1番の優遇ポイントってアクアがゴローの生い立ち話したとこだと思うわ
というかゴローにあんな設定入れた時点で構造上バブみキャラにしかアクア救えなくなったのが一番の問題
映画編以降あかねナーフしてりゃそりゃアクア死ぬよなとしか

終盤のアクアに関しては「自分で行動するわけじゃなく他人に行動してもらうことを作者が有能描写のつもりで描いてた」で結論出てるだろ
あかねを動かしてたのも「アクアに役立つ動きをする人間がいる」っていうのが重要だった

>>82

周囲が持ち上げくれる有馬かなは有能だった…?

>>75

ルビーも自殺願望とすしのこの当て馬だぞ

>>81

かなり唐突というか一切意味のない展開なんだよな

逆に言うと物語において意味は無くただアクアが過去を話したい相手にあかねが選ばれたともいえるわけだが

ゴローの過去を頁を割かずに描くための赤先生の技だぞ
あそこまで聞いて前世に迫るわけでもなく終わったのはだからだ

ゴローの過去、特に生まれに由来するトラウマは1番根幹なんで解消するなら物語の1番最後にするしかないんであそこであかねが前世に言及しないのはしょうがない
連載時はカミキどうにかした後にそこら辺のエピソードやると思ってたんだがまさか死んで終わりとはな

作劇の都合とかサスペンスのガバとか一切無視して語るなら、カミキ凸みたいにあかねが下らない事を考えずにアクアに縋り付いて「アクア君に自分を粗末にするような事をしてほしくない」って正直に説得して、事件捜査のために自分の父親に紹介してやれば案外ハッピーエンドに行けた気がするな

>>89

今度は君より先に逝けるな

母親関係ないよ

置いてかれるの嫌だから俺が皆より一足お先に逝ってきます精神だよねアクア

>>91

せめてあかねくらいは周りの人に相談すればね

>>94

どっちかというと他人のためにしか生きれない人生を否定もできないけどそれを続ける気力も無くなったから死んだって感じたがな

復讐終わった直後に言ってたのが自分の人生をだとか自由にと言ったエレンみたいなこと言うやつだったし

スピカ見てもさりなを救えないこと(自分が救われた気分にならない)に後悔はしてたけど先に死ぬことにはそんな大した感情抱いてなかったと思うぞ

>>91

カミキ凸は失策だったけど、その台詞は海の時に直接言ってはいるんだよなあ…

それでもアクア死ににいったからなあ

>>95

ミヤコさん、監督、あかねなどなどアクアの事を心配する人、鏑木Pや金田一みたいにアイとカミキの件に責任感盛ってる人はいるんだけど連携が全然ないからな…

逆に言えばここら辺が連携して動けばアクア死亡ルートは難しいわけで、その結果キャラの性格的には動きそうな所をナーフされてコイツら何やってたの？状態になってしまった

アカ先があかねがアクアを一人で救えるキャラとして描いてるわけないやん一緒に破滅する気だったし

ぶっちゃけあかねとルビーはまだええねん
こいつとかグーグル汚染済みやぞ

>>103

黒幕じゃなく戦犯じゃね

あかねが言うべきだったのは「一人であれこれ悩むより二人で共有して最善の方法を考えよう」だったんだろうな、いろんな意味で
どう考えても後付けだけど父親はかなり上の警察官僚だし、なぜか片寄ゆら殺しにニノが関与してるの察せてたから意外と正攻法で詰めれそう

仮にも付き合ってて「どしたん話きこか？」すら言わないのはどうかしてるよ

>>107

あかねからアクアに対してはそれらしいこと言ってるぞ

アクアが托卵知った後の電話で深夜のデート断られた後ちゃんとしんどかったらいつでも頼ってとは言ってる

>>108

それならますますあの時話聞くべきやろ

>>18

「作者の物語構成力は低い」って素直に言えばいいのに

>>110

>>112

リスクも高い焦った上での暴走ではあるんだけど、アクアの最期までを見た後だと、こいつに知られる事なく裏で片付けたいっていう気持ち自体はわかっちゃうのよね

アクアを幸せにしたい、アクアの心を救いたいってあかねも頑張ってはいたんだけど、アクアの精神にとって前世が大きすぎてあかねではどうしようもないのがきつい
だからこそあかねが前世に気付く事でアクアがハッピーエンドに向かう一手になるんじゃないかという予想もあった訳だが

>>112

だから何でどうしたらいい？って聞いてるのに自分で決めなきゃなんだよ

あかねが前世に気づいたらどうにかなったというレスは見るが、特に具体策はないんだよな
あかねに何かできるとも思えないし
つまりあかねが前世に気づいても何も変わらない

あかねって何かすごいことしそうで結局ナイフ特攻と防刃ベストで終わったね
アクアくんの企みを止めることもなかった

>>125

チェーホフの銃は物語の展開で無意味なとのは出さないってことであって、必ずあかねが後から気が付かなくてもいいんだ

それとは別で、「アクアを助ける展開になる」の展開とはどんなものなのか具体例は出て来ないという話をしている

わざと話をずらしてるの？

>>123

アクア救済のハッピーエンドやるなら気づかないといかんがそれやるとほぼアクあか中心で話動かさないといけなくなる

となるとルビーや重曹の自立をそれこそ28時間TV編でも作ってやらないといけなくなるし

連載時のメンゴの切れかけの体力と当時の海外勢も含めたアクかな、アクルビ派の勢い考えたらちょっとやるのは厳しいと思う

前世知ったところで具体的にどうするって言うけど普通に前世に気付いてルビーと共有してアクアを止める方向に持っていくとかの予想は普通にあったし妥当な線だろ
ヒロインとしての立場とかは関係なく
ただ作者が根本的にアクアを死なせることしか考えてないからアクア本人含めた登場人物みんなアクアを死なせないための行動をちゃんとしない

>>130

前世に気付いてルビーと情報共有したら恋人なんぞじゃなくルビーを楔にする方法に行き着き得るんじゃないか

>>132

前世バレがすでにあってさりなも楔にはならなかったからどうかね

あかねがさりなルビーに協力を求めるならやっぱり前世知らなくてもルビーには話すと思うし

>>134

見たことないって言うから出したらこれだよ

もういいよ

前世に気づいて助ける展開何かないけどあかねが助けるって思いたかったってことね

>>136

白骨死体と双子の矛盾、アイの死との因果が一本の線でつながってるんじゃないかって直感的予想を口に出してる時点で放置されたチェーホフの銃じゃないかって話を、わけのわからない誤読で難癖つけてる人なんだね

>>137

最初からレス読もうね

何でそんなに必死なの？

>>140

オカルトがある世界だからオカルトで物を考えたり、オカルトにハマってると発言するのは普通なんだ

あかねはかなちゃんけしかけたらうまくいくと思ったんだ

>>144

そこは原作の反応、小説の反応、実写の反応……全て知った上で制作されるアニメがどう表現するかかな

例えば原作で言われてた中堅編以降の批判部分について、

実写はGPS渡すシーン追加、シマカンとアザミマコの加害者化、アイ隠し子スキャンダル後の色ボケは全キャラカット……など対策されてた

「宮崎でゴローの死体見つけさせて意味深なこと言わせたならちゃんと回収しろや前世に触れないのかよ」というストーリー構成自体へのツッコミ、非葉的な文脈を
「あかねが前世を知る展開があればアクアを救ってハッピーエンドに持っていけたのでは？」というあかねの持ち上げとかファン願望だと認識して反発する人がいる感じだなこの話題

>>147

すごい妄想

あれだけ唐突にあかねに前世の話したんだからあかねが関わるだろうとは思うだろ
吾郎の件とか謎が残ってた時だし

あかね関係はマンセー以外は絡まれるから話しても無駄

>>152

そうね

自分もカミキの処理はかなりご都合で書いてるわ

原作連載中の方がアクア救済はしやすかった

完結後は色んなルートが閉ざされててより難しくなってるね

まあ原作で閉ざされてても二次創作ならちょいと変更して書くのは有りだと思うが

>>152

二次創作は知らんけど、ニノは逮捕すればペラペラ喋ってくれるから15年前のリョースケの交友関係の再捜査、バイトを尋問して手がかりを聞き出す、片寄ゆら滑落死事件あたりで突付けばカミキも巻き添えで保護責任者遺棄致死と共謀罪くらいにはできそう

>>155

原作的にはニノが捕まってもなお「逮捕できるような材料はなかった」というのが絶対の事実だから無理なもんは無理なんでは

どんだけ「ほんまかいな」と思っても書かれたことが原作における事実なわけで

ニノはルビー襲撃を取り押さえられた後は観念して全てを話し始めた
→カミキとニノ及び同じような手駒とその被害者は判明
→カミキ自身はそれだけで殺人教唆犯としては立件が難しい

ここまでが原作で開示された設定
ただ、原作でもアニメでもカミキがゆらの死に際に現場にいて、警察に報告していない事実があるから、
その辺りから切り崩していくことは出来るだろうから、どうしても原作はアクアの先走りに見える
更には原作完結後の小説であかね父が警視総監候補のキャリアのエリート設定まで付与されたから、
カミキとニノがルビーを狙っていると早い段階でわかった時点であかね父に相談することも出来た

だからまぁアニメでアクアを救おうと思えば救えるだけの材料は揃ってると思う

その「カミキ逮捕は無理筋」という前提はそこまでちゃんと読者に共有されてないと思うけどな…
いやまあ設定上はそういうことにしたいんだろうけどゆら殺.害の現場にわざわざいた事とかニノの証言でかなり内情掘れたこととか考えたら普通に逮捕持っていけそうだし
設定上は逮捕不可のはずなのに描写だけ見たら普通にカミキ逮捕で終わるのが一番丸く見えてしまう

アクアが無能過ぎてあかね使い倒したら方が楽って言っちゃダメ？
最後の特攻もガバガバ過ぎて絶望しかねーよ

CP推しとあかね単推しは違うから……