12月で机の評価落ち過ぎてない？

アランカールもジャスティンビスタも馬の問題が大きい気がするけど

上がり過ぎてたのが従来の位置に戻っただけやろ
そもそも良かったねという空気であって評価が上がったわけではない

G1で短期間に2回もやらかせばね

ロイヤルファミリーが提供した素材

それまで出遅れてた馬が本番で出遅れずちゃんとゲート出たら
普段できなかったことができるようになったせいで予定が狂って騎乗がゴチャついたんだ、だから馬が悪いってか？

クロワで三冠どころか1冠目すら落としてる時点で評価最低値だろ

クロワデュノールに関しては状態面より陣営の使い分けで有馬ではなくジャパンカップに出ざるえなかったわけだしなぁ
空馬いたから無理にいけなかったし勿体ないよ

ダービー勝って全盛期の池添のポストに置かれたはいいけど色んな意味で正反対な気質なこと忘れられてて言い方が悪いけど池添みたくG1で一発かませるようになっただろうって勝手に期待されて必要以上に失望されてる印象はちょっとある

期待してたけど対してそうでもなかった騎手とウマでお似合いだとは思うよ

アランカールは真面目に意味が分からなかった

言っちゃアレだけど、クロノジェネシスはさっさと友一下ろしとけばオークスとかもそうだしあんなに取りこぼしてなかったと思う。ていうかなんでサンデーレーシングが呪われたかのように友一固定してたのかさっぱり分からん

>>6

あの時のマイルが強かった&モレイラがうまかったって素直に認められてればね

コイツの競馬界での評価がクロワでダービーを勝った騎手じゃなくてクロワで三冠取れなかった下手くその時点で察するものがある

アランカールもジャスティンビスタも、の部分をクロワデュノールに置き換えると発狂しそうな1

>>6

モレイラが上手いのはしゃーないとしても馬の力ならイクイとジオよりも離れてる相手に負けるのは流石にね

皐月賞でジオグリフされた時点で評価はどん底だよ

なんだい今日はエフフォーリアやクロワデュノールの過激ファンがよく墓から這い出て来るが…

>>16

皐月でジオグリフされなければ菊出てたんですよね

>>17

そのジオグリフ臭()とやらがする馬はその後どうなりました？

ここの掲示板はクロワデュノール本気で憎んでそうなレスが多すぎる
反転アンチか他の馬のファンのどっちかな？

ダービーにしてもハウスラーゼンが枕なかったから後方待機勢が出足鈍っただけのフロッグだしクロワから早く降りるべき

>>18

例のエフフォーリアのスレでファンガーし始めるのは流石にもうキツイのでは…大体勝つのは無理だが馬券はあったかもで終始しとるぞ

クロワは該当スレ見てないから知らんけどどうせどっちも荒らしのスレや

夏の盛りも過ぎ、秋の気配が漂う季節──
思えば、去年の2歳王者決定戦、あなたの強さに正に脱帽でした。
同じ父を持つ、あの世界最強馬の再来ではないかとさえ感じました。
調整は非常に順調と聞いております。
その間蹴散らしたライバルたちが次々と結果を出し、戦わずしてあなたの評価は上がる一方。
さぁ、概ね無傷で辿り着いた特別な舞台。
あなたに託すのは、歴史にその名を刻む大偉業。
クロワデュノール様、王者たる所以、今日存分に見せつけてください。

>>21 ファンのなりすましだよ

>>21

明確にマイル恨んでるクロワファンはいるぞとマジレス

>>24

この期待値から本当にダービー勝って世代の頂点に立ったクロワは本当に偉いよ、クロワはね

変に意識して凱旋門でイキリ逃げしなければクロワが3歳引退することもなかったろうに
マカヒキ未満

モレイラと比較は流石に酷だろ

>>24

この劇重実況からのダービーは流石に脳焼かれる

あ、スレ爆破狙い来たかー

>>21

マスボマイルを本気で恨んでるっぽいクロワファンなら見かけるがはて…？

>>24

改変コピペじゃねーか！って言いかけたけど「概ね無傷」が面白すぎて許した

>>27

机じゃなかったらもっと楽に勝ってたよな

このウマで三冠取れない時点で坂井未満

>>24

これ本当に草

この時ちょっとでもほかの馬の期待とか勝ち予想すると文句言われたしフジのこれ普通に対戦相手へのリスペクト欠けてない？って言ったら怒られたなぁ…

まあもうそういうこと言ってた奴は違う馬に乗り換えてそうだが

日本史上初のなんとかかんとか賞勝ち馬って時点でマスボもマイルも霞むレベルの名馬なんだよね

まさかとは思うけどこの掲示板で明らかな荒れる話題のスレ立ててるのがファンだけだと思ってるやついるの？？？
大半が荒らしのスレだろ

>>24

分かってやったのか気づかなかったか知らんが多分凱旋門の時に作られた改変ネタだな

原文はこれ

春の盛りも過ぎ、初夏の気配が漂う季節──

思えば、去年の2歳王者決定戦、あなたの強さに正に脱帽でした。

同じ父を持つ、あの世界最強馬の再来ではないかとさえ感じました。

調整は非常に順調と聞いております。

その間蹴散らしたライバルたちが次々と結果を出し、戦わずしてあなたの評価は上がる一方。

さぁ、無傷で辿り着いた特別な舞台。

あなたに託すのは、歴史にその名を刻む大偉業。

クロワデュノール様、王者たる所以、今日存分に見せつけてください。

>>24

概ね無傷に笑った

>>36

そそそそそんな名馬に贔屓騎乗して皐月落とすような奴ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>27

>>30

普通に釣られてるコイツらで笑った

概ね無敗のダービー馬うれしいね

>>37

サロン民はそれだけ儲だらけだったのは最近のスレ見ればわかるでしょ

他責もほどほどにな笑

ここにきてアランカールとジャスティンビスタをナチュラルに愚弄してて芝枯れる

クロワデュノールが強いのはわかるけどマスカレードボールもミュージアムマイルもちゃんと認めてやれよ…

>>41

こういう奴が3歳選出でクロワに入れてるってはっきりわかんだね

でもクロワデュノールってここ数年のダービー馬の海外重賞勝ちのハードルを超えたって時点で上澄みだよな

あんなようわからんポエムを戦前から読まれてまだ1冠も勝ってもいないのに過剰ageされてたクロワ自身は正直可哀想だった

>>44

ほんとコレ

いちいち他馬を下げないと評価できない時点で自慰のためのクロワ推しなんだよな

魔除け貼っとくか

>>6

それはもう今となっては中山のマイルが強かったで決着ついたろ

>>46

近年のダービー馬のハードルは海外G1なんだよなぁ…

>>46

そうだなこのまま頑張ればマカヒキにも手が届くかもしれない

>>1

クロワデュノールのお気に入りのリュックやぞ

軽斤量でJCでデサイルに負けちゃって明確にメッキはげちゃったね
もう鞍上変えるしかないよ

>>37

そもそも机愚弄に見せかけて矛先をクロワとクロワファンに向けてる時点でお察し

ミュージアムマイルに負けさえしなければクロワは三冠確実だったとファンは未だに本気で思ってんの？
まずその一冠目でこけてんじゃん？
菊は菊でエネルジコに勝てたと思ってんの？

>>53

第二のマカヒキなれたら大したもんよ

机背負ってる限り無理だけどな

まぐれと状況有利のダービー(世代GⅠ笑)で腰ふる上級生活楽しみだなｗ

>>18

何故か関係ないスレで名前を挙げられたエフフォーリアに愉快な現在

新馬戦は勝率いいんじゃなかった？

その逆で、11月12月で持ち直したのがサメカツだと思うわ
終わり良ければみたいな言葉もあるし、終盤の印象は大事やな

>>57

彼らの中では他馬が邪魔しなければ10馬身差のコースレコードで三冠馬だから笑

すげぇよな勝てないのはマイルのせいだっけ？皐月は

マスボは良くてマイルが駄目なの何なの？

平場は普通に上手いから困惑する
単にG1の内枠が苦手説

アランカールもビスタも3歳になったばっかでこれからだろうに

>>65

クラシックの最初の1冠持ってかれたからじゃないの

マスボはなんだかんだ言ってクラシックでは負けてくれたし

>>65

・凱旋門ルートの決定打が皐月でマイルに負けたこと

・マイルが有馬勝って最優秀3歳牡馬選出も逃す

このセット

>>66

じゃあ大舞台は無理だな

コイツで勝つのなんてそれこそ騎乗の空論よ

ジャスティンビスタはまだよくあるクソ騎乗で済むけどアランカールはもう完全に別次元なんだよね
まともな人間には理解できない領域に突入してる

まあ真性がマイル嫌いなんはどう考えても3冠の第1歩こけた理由だからなんだろうなって
明らかに異常な空気感でポエムまで読まれた上で1冠目全然わからんやつに盗られたっていうのがデカすぎたんやろ

皐月前は、どう考えても過大評価だったしメディアも持て囃しすぎた
クロワは思ったより強くなく、ミュージアムマイルが思ったより強かっただけの話
皐月賞を鞍上のせいにするのは酷だと思うわ

北村は元からあんな感じだろとは思うがクロワに関してはそもそも2歳G1勝ったからって持ち上げ過ぎなんだよな
レガレイラは陣営も勘違いして皐月に突っ込んでたけど

正直G1で騎乗ミスを一度もしたことがない騎手なんておらんのだからそれが年末に集中しすぎて色々言われてるんやろ

いろんな意味で良いコンビ

皐月賞の3番人気負けるなんて普通やん

>>78

クロワのときはその3番人気のマイルが勝っててクロワは1番人気なんよ

クロワ乗った時は大してへぐってないと思うがな
1番チグハグだったのは凱旋門だけど、あれは大外で隣に妨害されて終戦しただけだし

>>75

レガレイラはサンデーの牡馬にこれといった有力馬いなくて行かされた感

前に調べてたけど、低人気で重賞勝った後マークされる立場になったらちょっと怪しい
馬群恐怖症とか言われてるがどうなのか…

北村友一の骨折復帰後重賞勝ち
ファルコンSダノンマッキンリー7番人気
新潟2歳Sトータルクラリティ6番人気
京都大賞典シュヴァリエローズ8番人気
東スポ杯クロワデュノール1番人気
京阪杯ビッグシーザー1番人気
ステイヤーズステークスシュヴァリエローズ2番人気
ホープフルSクロワデュノール1番人気
愛知杯ワイドラトゥール10番人気
日本ダービークロワデュノール1番人気
中京2歳Sキャンディード6番人気
京都2歳Sジャスティンビスタ9番人気

>>80

横からやけど、「3番人気に負ける」って言いたかったんとちゃう？

まあクロワファンの一部アレなやつがマイル認められないのは
・3冠馬になる1冠目でコケた
・有馬も勝ったから最優秀3歳牡馬になるっていう可能性もその時点でなくなった
っていうのがデカいんだろうなと
マスボはその点クラシックではクロワに負けてるし古馬も1勝のみだからダービー重視勢次第ではなる可能性があってG12勝しちゃったマイルと比べれば…っていうのがあるからマイルほど粘着されてないんじゃないかな

エージェント無しの和生にリーディング負けてなかった？

いつもよりうまくスタート決めた馬をわざわざ最後方まで下げさせた意味は何

>>85

なるへ

なんなら8番人気が勝つようなのがレースでもあるし別に1番人気が必ず勝つなんてあり得んもんなぁ

ただ戦前からずっとなんか異様な空気感でメディアも含めて変なageが続いてたからそれ引きずってると今の現状は辛いものがあるかもな

アランカールはハープスター目指してたんですかね

>>82

乗っててやらかしたなら色々言われるのもやむなしだけどやらかしてないのに他の馬の騎乗持ち出して言われるのはちょっと可哀想やな

馬主が嫌なら変えるだろうよ

たまたま短い期間に連続でやらかしちゃったなあって感じ
馬のせいとはとてもじゃないが言えない

別にクロワで騎乗ミスって負けたレースもないのになんでそんなに降ろしたがるんや
基本致命的にやらかすかしないと変わらんぞ

クロワに北村乗せてんほることが目的なら乗せ続けて共倒れするんだろうが、勝つのが目的なら堀より前に短期外国人確保して乗り替わりさせるべきなんだよ
ダービーの実況がおもくそフラグになるけどな

何だこのスレ
机叩きかと思ったらクロワとクロワファンガースレなの？

>>98

どっちにしろ地獄なのやめろ

乗り替わりも選択肢の一つだとは思うが、トップ外人乗せて悲惨な結果だったらマジで言い訳できなくなるな

>>98

>>6

ここの時点でもうスレの方向性決まってたまである

まず北村はクロワ騎乗で致命的なやらかしはしてないでしょ、まだ

>>88

エージェント云々で擁護するわけじゃないが、和生は普通に上手くないか？

>>103

このあと絶対ミスするとも言えんしな

短期がほかの馬よりクロワ優先するかもまだわからんのに今から降ろせ連呼したところで不毛なんよな結局

>>106

鞍上が駄目+マイルはフロック=やっぱりクロワが一番凄い！

うーんこの方程式

jcの向こう正面でもう内ラチポイ捨て直線向いてすぐしごきまくりからの後ろ引きつけることもなく300目前でさっさと鞭入れて後ろの的になりにいってるのが致命的なやらかしじゃないとかまじかよ

クロワ云々はどーでもええけどアランカールはヤバかったぞ
2025ワースト騎乗トップ5には入るだろアレ

>>107

自分は儲と違って冷静にクロワを見てるみたいな感じ出しながら言ってることはこれだよな

アランカールは本人も分かってるっぽいしまあ…

【阪神JF・1番人気の敗因】アランカールは末脚不発5着　北村友一「器用なレースができればよかった」重賞勝ち馬が不在のなか、単勝2・6倍で1番人気に支持されたのは2戦2勝でここに駒を進めてきたアランカール（斉藤崇）だった。tospo-keiba.jp

>>109

そこは多分誰も否定しない

なんか急にクロワで騎乗ミスが云々みたいな話になっていやそれは違うだろってツッコまれてんのが今

高級や錦野みたいにギャーギャー言う荒らしと違って「え？自分は真面目にこう思ってますよ？」感があるタイプの荒らしなんだよね

もしかして：無自覚荒らし

馬群恐怖症なら未勝利戦(結果2着)とはいえこんな最内から馬群の隙間抜け出す乗り方しないと思う。

アランカールとジャスティンビスタは騎乗ミスだったよね→そうだね
クロワデュノールの時も3冠とれなかったりミスしてたよね→なわけ
クロワデュノールから降りろ！→ちょっと待てや

これでは？

机の乗り方も引き出し少ないけど元々クロワデュノール自体も器用貧乏な馬だからなぁ

クロワ好きなら、大人しくマイルの強さ認めた方が気持ち的にも楽だと思うんだがねぇ
強い馬に皐月で負けたって思う方が良くね？

皐月は単純にミュージアムマイルの方が強かったろ
歴代三冠馬と比べてみたらクロワのパフォーマンスは申し訳ないが低い

>>120

安定感あるとは思うし悪い馬ではないと思うんだけどね

爆発力タイプが来るとどうしてもインパクトで負けるのはちょっと否定できんところがある

>>123

超強化版ディープボンドって言われてたのが納得というか

未だに皐月賞を机のせいにしてる奴は、もう少し現実見た方がいい
マイルは秋天2着に有馬まで勝ったのに

>>121

弱い馬に負けたって言うのは好きな馬のことも貶すのと同じって早いうちに気付けると良いんだけどね

強い馬が上回ったって言ったほうが評価も落ちんだろうに

まあ皐月賞前のあの感じからの敗戦だから引っ込みつかなくなってる人はいそうだな

>>127

それ言っとけばいいと思ってそう

よく競馬民は掌返しがちとは言うけど掌返せずずっとぐちぐち推し負かしたやつの悪口言うよりはよっぽど良いわな
まあ負けた途端別の棒でのsageに走るやつは論外だが

ところで君たち今宵sexしなくていいのかい？

このスレで得たものって何？

>>130

ミスとまでは呼べないけど「安全運転してれば自動的に勝てるくらい飛び抜けてる思ってた」ってのはあるよなと思う

>>130

3冠馬になるようなやつはそんなんでも割と突き抜けるくらい周りと差があるもんではという指摘は野暮か？

完璧に乗ってたら着差は縮まってたかもしれんが、皐月でマイルに勝つのは厳しかったと思うけどな

他のスレでも言われてたがカヴァレリッツォの新馬戦も内から馬群捌いて勝たせてる
GⅠではなんでやたら外回させるんだ…

皐月はファウストラーゼンとそれに釣られた馬に意識を割かれた結果の早仕掛けだけど他は自分から仕掛けに行ってる気がする

クロワではやらかしてないと言ってもギリギリ赤点回避、到底褒められはしないくらいの騎乗じゃない？
ファンが乗り替わり望んでも全然おかしくない水準だと思うぞ

皐月はぶっちゃけ安全騎乗に徹した場合の悪いところが出た
ダービーは普通
プランスドランジュ賞はあんなもん
凱旋門賞は枠考えたらやれることはなかった
ジャパンカップは不運もあったがダービーの勝ち方を考えたら戦法変えた方が良かった気もする

個人的にはこんな感じだなぁ正直
乗り替わった方が良いとも言えないが継続の良い点も今のところ出てない感じはある

援護派も結局北村の強みを何も主張できてないのが答えなのでは

国内ですらクリスチャン>北村なのにましてや海外なら実績豊富なクリスチャン乗せたほうがドバイでの勝率は上がる

北村友一"でも"勝てたとなる騎乗はあっても
北村友一"だからこそ"勝てたってなる騎乗はクロワの鞍上としては見受けられないのがよろしくないんじゃない？

クロワ騎乗時はなぜか良くも悪くもワンパターン
プラマイゼロから上向かない状況

騎手の評価なんて4シーズンでコロコロ変わるからそこまで気にせんでもええし年単位の低調も誰だって経験してる
全盛期迎えた松山だって三冠牝馬との下り坂と一緒に低迷続いたし

>>145

2020年以降は年間100勝&リーディング5位以内が低迷って()