ふたばフォレスト

シナチョンに買収されないように注意しとけよ

>この約30年間で日本の半導体メーカーはかつての強さを失い、過半を握っていた世界シェアを10％程度へと大きく落としたが
アメリカが悪い

識者もラピダスを批判して言ってたね
いまさら望みの薄いファブに力を入れるより製造装置に注力すべきだって

>「日本製の半導体製造装置がなければ半導体を製造できない」
日本スゴイ！
ところで肝心の半導体本体は？

ニコンはASMLにボロ負けしてなかったか？

>ニコンはASMLにボロ負けしてなかったか？
EUV作れないから普通にボロ負けよ

日本企業は謎のAI半導体メーカーに勝てそうか？

>近年伸びてきた新市場で高いシェアを獲得できていない、といった指摘がなされており、成長領域で欧米の装置メーカーに水をあけられていると分析されている。

メモリ関連株が踊り場やぞ買っとけ

こういう「日本スゴイ！」みたいなしょーもない記事は
つべのクソ動画と同レベルなんよ
日本スゴイで脳汁垂れ流す層が大喜びで閲覧してくれるから掲載するけど
記者本人はハナクソほじりながら書いてるよ

半導体製造装置は日本が握ってる！って主張が心の拠り所だったけど
いまの先端半導体はもう日本の製造装置じゃ作れなくなってるんじゃなかったっけ

>半導体製造装置は日本が握ってる！って主張が心の拠り所だったけど
>いまの先端半導体はもう日本の製造装置じゃ作れなくなってるんじゃなかったっけ
半導体製造装置のシェアが落ちても
半導体製造装置製造装置のシェアを誇れば大丈夫って理論さ

日本メーカーはナノインプリントで勝負するんでしょ
うまくいけばいいねぇ

日本凄いよ？

>いまの先端半導体はもう日本の製造装置じゃ作れなくなってるんじゃなかったっけ
露光機市場からはほぼ蹴り出されたけど他にまだ戦えてる分野はいっぱいあるよ
問題なのは規模が小さい市場ばかりってとこ
勝っても儲かりづらい

うま味が無いと半導体作れないんでしょ

どっちかっていうと半導体材料の方じゃないの
日本企業が強いのって

車と一緒で数だけ数字だけアピールして純利益は低い感じか

最終製品じゃないと儲からない…

カテゴリ 主な日本企業 世界シェア（推定）
シリコンウエハー 信越化学工業、SUMCO 約50%〜60%
フォトレジスト（感光材） JSR、東京応化工業、富士フイルム、住友化学 約70%〜90%
半導体用ガス 昭和電工（レゾナック）、太陽日酸 約40%〜60%
封止材（パッケージ用） 住友ベークライト 約40%
CMPスラリー（研磨剤） 旭化成、フジミインコーポレーテッド 約40%

すぐに中国が覇権取るよ

>最終製品じゃないと儲からない…
世界の組み立て工場だった中国も儲かってないし

?1. 「世界シェア90%以上」の超重要材料
?一般的なウエハーだけでなく、以下の材料がなければ世界の最新AIチップ（NVIDIAなど）は1つも作れません。
?感光材（フォトレジスト）
?シェア：約90%
?主要企業： JSR、東京応化工業、富士フイルム
?状況： 極端紫外線（EUV）露光用という、最も最先端な工程で使われるレジストは、ほぼ日本企業の独占状態です。
?半導体用封止材（エポキシ樹脂）
?シェア：約80%
?主要企業： 住友ベークライト
?状況： 最終的なチップを熱や衝撃から守るプラスチック材料です。世界中の半導体の大部分が、日本の樹脂で包まれています。
?フォトリソグラフィ用部材（ペリクル）
?シェア：約90%以上
?主要企業： 三井化学、旭化成
?状況： 回路の原版（マスク）をゴミから守る超薄膜の保護カバーです。

?2. 「後工程」での日本の逆襲：JOINT3
?最近のトレンドは、複数のチップをバラバラに作って1つに組み合わせる**「チップレット」**という技術です。この次世代パッケージング技術を支えるために、日本企業が結束しています。
?JOINT3（ジョイント・スリー）： 2025年9月にレゾナック（旧・昭和電工）を中心に27社で設立されたコンソーシアムです。
?狙い： 材料だけでなく、装置や基板メーカーが一体となって「次世代AIチップの作り方」の標準を日本が握ろうとしています。
?注目企業： レゾナック（基板材料）、イビデン（パッケージ基板）、新光電気工業（リードフレーム・基板）

日本が強いのは後工程のみでそこがいくら強くても
金額ベースでは全体の1割程度でしかないと聞いたぞ

?3. なぜ他国（中国や米国）は追いつけないのか？
?これには「材料科学」特有の理由があります。
?「秘密のレシピ」がデジタル化できない
設計データがあれば作れるチップと違い、材料は「混ぜるタイミング」「釜の温度」「不純物の取り除き方」など、熟練のエンジニアの経験値が品質を決めます。これを他国がゼロから再現するのは極めて困難です。
?品質の安定性
半導体工場は、一度使い始めた材料を別の会社に変えることを極端に嫌います。材料を少し変えるだけで、数千億円する工場の歩留まり（良品率）がガタ落ちするリスクがあるため、一度シェアを取った日本企業は非常に強いのです。

?4. 2026年の注目ポイント
?ラピダス（Rapidus）の始動： 日本での2nm（ナノメートル）世代の生産開始に向け、国内の材料メーカーが専用の超高性能材料を次々と開発しています。
?経済安全保障： 日本政府は、材料メーカーが海外（特に中国）に依存せず国内で自立できるよう、巨額の補助金を投じて工場誘致や設備投資を加速させています。
?豆知識：
あなたが今使っているスマホやPCの中にある半導体も、その材料の半分以上は「日本産」である可能性が極めて高いです。

どこの国でも同じもの作れるけど円安で選ばれてるってだけじゃねーの

結局美味しいところは全て欧米で旨味味わってやがる

>結局美味しいところは全て欧米で旨味味わってやがる
最終財やれないところは薄利だからねー

>日本が強いのは後工程のみでそこがいくら強くても
>金額ベースでは全体の1割程度でしかないと聞いたぞ
金が動くのは圧倒的に露光機だからそこが置いてけぼりになってる日本は
いくら後工程でがんばっても全然稼げてないんだよな

1. 信越化学工業：圧倒的王者の「守りと攻め」
?シリコンウエハーとフォトレジストの両方で世界トップの信越化学は、2026年、非常に大きな転換点を迎えています。
?56年ぶりの国内新工場が完工（群馬県伊勢崎市）：
2026年中に、約830億円を投じた新工場が完成します。ここでは最先端のEUV（極端紫外線）露光材料などを製造します。
?戦略のポイント： 「国内回帰」と「最先端特化」です。海外に頼らず、日本国内で最高品質の材料を安定供給できる体制を整え、TSMC（熊本工場）などとの連携を強化しています。
?次世代への投資： 300mmウエハーの増産に加え、次世代のパワー半導体用材料である**SiC（炭化ケイ素）**の歩留まり改善ラインも稼働し始めており、電気自動車（EV）市場も見据えています。

?2. レゾナック（旧・昭和電工）：後工程の「ハブ」へ
?レゾナックは、今の半導体業界で最も熱い**「後工程（パッケージング）」**で世界をリードしようとしています。
?シリコンバレー拠点の本格稼働： 2025年に米国シリコンバレーに開設したR&D拠点「パッケージングソリューションセンター」がフル稼働しています。GAFAM（GoogleやAmazonなど）といったAIチップを自社設計する顧客のすぐそばで、新しい材料を共同開発しています。
?JOINT3の主導： 日本企業27社を結集したコンソーシアム「JOINT3」をリード。2026年には「パネルレベルパッケージング」という、より巨大な基板で一度に大量のチップを作る新技術の試作ラインが稼働し、AIチップのコスト削減に大きく貢献しています。
?戦略のポイント： 「材料だけ売るのではなく、作り方の標準（レシピ）を売る」というビジネスモデルへの転換です。

3. 日本企業共通の「2026年戦略」
?現在の日本メーカーは、以下3つの共通戦略をとっています。
?AI半導体特化： AIに不可欠なHBM（高帯域幅メモリ）を接着するための「高機能フィルム」や「封止材」への集中投資。
?経済安全保障の切り札： 「日本が供給を止めれば世界の半導体製造が止まる」という状態を維持し、外交・通商上のカードとしても機能させています。
?脱・中国依存： 中国市場を維持しつつ、生産拠点や研究開発の重心を日本、米国、東南アジアへと分散させ、地政学リスクを回避しています。
?まとめ：2026年の立ち位置
?今の日本は、「チップ製造」では米国や台湾の背中を追っていますが、「材料がなければ何も始まらない」という川上の独占力においては、他国の追随を全く許さない状況にあります。

>どこの国でも同じもの作れるけど円安で選ばれてるってだけじゃねーの
どこの世界で生きてるんだおまえは

>露光機市場からはほぼ蹴り出されたけど他にまだ戦えてる分野はいっぱいあるよ
ASMLの露光装置のシェアが90%オーバーしてるのはもの凄いな

企業名
特徴 営業利益率（目安）
財務の強み

信越化学工業
世界首位のウエハー 約30%?40%
自己資本比率が極めて高く、無借金に近い経営。巨額投資を自前でこなす。

東京応化工業
EUVレジストの雄 約20%?25%
特定の高度なプロセスに特化しており、価格交渉力が非常に強い。

住友ベークライト
封止材のトップ 約15%?20%
派手さはないが、安定した需要があり「キャッシュカウ」となっている。、

文字化けくらい直したら？

>アメリカが悪い
20年くらい前までは中韓をして日本を叩くべしだったのが
完全に様変わりしたね
何事もすべて米国の意向次第なんやなって

原材料と製造装置握ってるのに自身は半導体をマトモに作れないとかどんなギャグだよになる

パワー半導体なら作れるぞ

最先端目指さずキオクシアに続いてメモリ関連で小銭稼ぐスタイルにしとけばなぁ
本当にタイミングが悪い

>原材料と製造装置握ってるのに自身は半導体をマトモに作れないとかどんなギャグだよになる
先を見越した巨額の投資を永遠に続けて市場で常にトップで勝ち続けなきゃいけない
徒手空拳一代で成り上がれた戦後日本の半導体業界ならそういう猛者も生まれてたけど
代替わりして経営権が分散するとそういった綱渡りができなくなる

メモリは生産調整ムズすぎだろ
供給過多で値崩れしたり生産絞って機会損失したりばっか

>最先端目指さずキオクシアに続いてメモリ関連で小銭稼ぐスタイルにしとけばなぁ
>本当にタイミングが悪い
ラピダスが成功する可能性が低すぎる
というかあれそもそも成功しなくていいと思ってねえか？

トップレベルは国から金をちゃんと引き出したりしてるからな
日本みたいに小銭入れた挙げ句無駄遣い扱いされるんじゃ無理よ

産業スパイの件でどこまで波及するかわからんしな

ｳﾝ億する機械沢山並べてライン作ってそこがスタートラインで
更にそれを数年で更新していかなきゃいけないというレースに乗る体力は日本には無かった

ASNLの露光装置1台500億とかだからなあ
それを並べるわけだし売る方も買う方もすげぇや

>こういう「日本スゴイ！」みたいなしょーもない記事は
中国や韓国スゴイ記事なら嬉々としてレスしてそう

>ラピダスが成功する可能性が低すぎる
>というかあれそもそも成功しなくていいと思ってねえか？
安全保障レベルの話としてゴーサインが出てるけど
赤字が膨らんでくると無駄金使うなってとしあきが叩き出すだろうな

>日本メーカーはナノインプリントで勝負するんでしょ
>うまくいけばいいねぇ
今からキャノンの株買っとけば良いんかしら

>うまくいけばいいねぇ
EUVみたいにやっぱ無理って投げ出した後に外国メーカーが成功したりして

味の素もなんか重要な素材作ってなかったっけ

>>うまくいけばいいねぇ
>EUVみたいにやっぱ無理って投げ出した後に外国メーカーが成功したりして
もともと外国メーカーの技術だし…

>日本の半導体製造装置メーカーは30％前後のシェアを維持し続けており、高い競争力を保っている。
いうてそれほど高い数字とも思えんが…

実際TSMCの中行けば色んな日本メーカーのエンジニアが駆けまわってるのは確か

>実際TSMCの中行けば色んな日本メーカーのエンジニアが駆けまわってるのは確か
んでこれを全部買えるような工場何個も持ってるTSMCやべーってのもなるなった

>ｳﾝ億する機械沢山並べてライン作ってそこがスタートラインで
>更にそれを数年で更新していかなきゃいけないというレースに乗る体力は日本には無かった
というかEU諸国含めて大半の先進国には無いわな
新興国なら手付かずの土地に最先端の工場一から建ててって出来るけど
成熟した国の場合まず古い設備の処分やラインの再構築から始めなきゃならんし

日本はまず電気と水を安くするところからって言われてたけど
世界的なインフレから取り残されてる現状どうなんだろう

>味の素もなんか重要な素材作ってなかったっけ
高性能半導体で多層構造になるほど信頼性が重要になる層間絶縁材の世界シェアが95％やね

中国みたいなアホとしか言いようがない金ぶっこまないと立ち行かないからまあ日本には流石に無理無理だよほんと
あと中国が最近製造/検査装置全部内製化しようとしてる（できるとは言ってない）からこの先苦しいかもしれねえ

味の素がLGやらサムスン、インテルへの製品販売数絞ったらマジで工場停止する

AIによる解説
​・「処罰行動」による利他的懲罰
​進化心理学において、人間は集団のルールを乱す裏切り者に対し「自分自身のコストを支払ってでも罰を与える」という性質を持っています

​彼らの認識: 中国に進出・依存している日本企業は国家安全保障を軽視し、敵国（と彼らが認定する国）に利益供与をする「裏切り者（フリーライダー）」である
​レアアース規制によって日本企業が損害を受けることは、裏切りに対する「正当な報い」であると認識されます。
​自分の生活レベルが多少下がったとしても（コスト）、裏切り者（企業）が制裁を受ける（罰）ことへの満足感が上回ります。これは脳科学的にも、裏切り者を罰する際に線条体（報酬系）が活性化することが証明されています。

​

・「予言の自己成就」と確証バイアス
​彼らにとって最も恐ろしい事態は、「中国と仲良くした結果、日本が繁栄すること」です。
これでは自身の世界観（中国＝悪、交流＝危険）が崩壊してしまいます。
中国が規制をかけ、日本が混乱するという事実は、「ほら見ろ、俺が言った通り中国は危険な国だ」「あんな国に関わるからこうなるんだ」という、自身の主張の正しさを証明する最強のデータとなります

​論理的帰結: 「私は正しかった」という自尊心の充足（承認欲求の代替）は、物価上昇や品不足といった物理的な苦痛を凌駕します。彼らは「不便な生活」よりも「認知的不協和（自分の信念と現実のズレ）」を恐れているのです。

結論: 敵の攻撃によって自分が被害を受けることは、自分が「悲劇の英雄」あるいは「聖戦の参加者」であるというファンタジーを強化します。エアコンやスマホが買えなくなっても、それは「貧困」ではなく「国を守るための名誉ある負傷」へと脳内で変換しており、生活が苦しくなることを「正義のための必要経費」として計上し、支払うことに陶酔しているのです

中国はこの半導体不足の状況で携帯端末でのシェアを握る大チャンスだけど
まああの品質じゃ信用の方を落としそう

というか今の世の中何か一つ供給できなくなった瞬間みんなまとめてぶっ倒れるんだよな
違うメーカーの装置がすぐ使えるわけがねぇ　再現性取れねえんだもん

>味の素がLGやらサムスン、インテルへの製品販売数絞ったらマジで工場停止する
その手の話はもうずっと聞き続けてんだよなぁ
…でこの体たらくは一体どういう事？って問答が延々続く

>>味の素がLGやらサムスン、インテルへの製品販売数絞ったらマジで工場停止する
>その手の話はもうずっと聞き続けてんだよなぁ
>…でこの体たらくは一体どういう事？って問答が延々続く
なんで材料の話でその画像?

>違うメーカーの装置がすぐ使えるわけがねぇ
サポートしてくれなくなったから同じもん（置き換え装置）作れって言ってくるクセに詳細な仕様を教えないファッキン客

その画像のアメリカの43の部品を作るのに不可欠な材料です…

>その画像のアメリカの43の部品を作るのに不可欠な材料です…
うん…本当にそうなら凄いんだけど
少しコスト出せばいくらでも代替出来るモンがあるんじゃね？って話ね
安く売り続けてシェア1位を維持し続けないとスグに後続に抜かれるような代替がいくらでも居る世界のNo1と
43の部品で200ドル以上出してでも世界でココにしか作れない最先端技術のNo1は意味が全然違うって話

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>少しコスト出せばいくらでも代替出来るモンがあるんじゃね？って話ね
コスト勝負だとむしろ日本に勝ち目はないぞ

シナチョンの時代遅れのイキりは見れば見るほど恥ずかしい

>>その画像のアメリカの43の部品を作るのに不可欠な材料です…
>うん…本当にそうなら凄いんだけど
>少しコスト出せばいくらでも代替出来るモンがあるんじゃね？って話ね
>安く売り続けてシェア1位を維持し続けないとスグに後続に抜かれるような代替がいくらでも居る世界のNo1と
>43の部品で200ドル以上出してでも世界でココにしか作れない最先端技術のNo1は意味が全然違うって話
半導体の品質と歩留まり左右する超品質材料なのでいくらでも代替いません‥

>半導体の品質と歩留まり左右する超品質材料なのでいくらでも代替いません‥
だったらもっと儲けたいなあ…

>コスト勝負だとむしろ日本に勝ち目はないぞ
世界中のサプライヤーが供給競争してその中でコスパに優れてるという部品が1400近くあるという事実を見れてない？
1400で70ドルにしかならんって事はネジやら細々した部品の一番コスト勝負してる分野だと思うんだけど…

元々はアメリカ主体の産業
お情けで世界中が下請けをやらされてるだけだ
利権とバーター取引してるだけ

株スレだなここ
自分が目をつけてるところの情報戦って感じか

>1767976275675.jpg
半導体のリードフレームって昔は三井ハイテクとかだったんだが
今は味の素が入ってきてるのな
日本に発注した方が安く作れるって理由だからあんまり儲からないんだろうけど

製造装置作るコンデンサ1つ取ってもメーカー毎に性能全ッ然違うんですぐ他のメーカー使えないんですよ回路によっては

ガラスの角基盤いいな

ラピダスは漏れ聞こえる話聞くとマジで無理じゃね？ってなってしまう
コインの表を1万回出し続けるチャレンジみたいな状態だろ今

世界が日本の技術力に驚愕して嫉妬しているの知ってるんだから
オールドメディアが隠していたけどYouTubeが教えてくれた

>ラピダスは漏れ聞こえる話聞くとマジで無理じゃね？ってなってしまう
そりゃ誰の目にも明らかだろ
一歩でも先に進んだ方が圧倒的に有利な世界で明らかに後進どころか量産の可否すら大丈夫？って状態なのにコストで勝つ！って言ってる状況だし…
先進組が2ナノやっぱ儲からんわって投げてそれをうまい具合に拾ってしかも先進組が成し得なかった低コスト大量生産を可能にすればワンチャン…ってこんな話だれがまともに信じるのよ

安全保障上の理由を持ち出すなら2nmの量産を目的にすることと齟齬が発生する
ラピダスは合法税金つかみ取り装置だよ

>No.1379055143
高尾山登ったことないやつがいきなりエベレスト登頂目指すようなもんって言われてて笑った

ふたばが産まれた頃って韓国や中国を下請け扱いして馬鹿にしてたけど
今ってその下請けとしてのポジションを維持するだけでも必死ね

高純度フッ素も製造装置も中国は内製出来るようになったし
日本のシェアは落ちていくよ

>高純度フッ素も製造装置も中国は内製出来るようになったし
>日本のシェアは落ちていくよ
愛国者の誇りフッ化水素がパクられた

>ふたばが産まれた頃って韓国や中国を下請け扱いして馬鹿にしてたけど
>今ってその下請けとしてのポジションを維持するだけでも必死ね
最近半導体の起源は日本だから！って言い出すやついて俺悲しくなったよ

>先進組が2ナノやっぱ儲からんわって投げてそれをうまい具合に拾ってしかも先進組が成し得なかった低コスト大量生産を可能にすればワンチャン…ってこんな話だれがまともに信じるのよ
そもそもの前提からして先行組が都合良くリタイアするのありきってさぁ…

>ふたばが産まれた頃って韓国や中国を下請け扱いして馬鹿にしてたけど
>今ってその下請けとしてのポジションを維持するだけでも必死ね
技術立国の日本が本気出せば半導体なんてすぐ出来る

>ふたばが産まれた頃って韓国や中国を下請け扱いして馬鹿にしてたけど
>今ってその下請けとしてのポジションを維持するだけでも必死ね
散々欧米の連中から極東のモノマネ猿とバカにされつつ経済大国としての地位を築いたのに
その子供世代で同じ轍を踏むんだもんな
救いようがないわ

>最近半導体の起源は日本だから！って言い出すやついて俺悲しくなったよ
いうて半導体が強かった時代にしてもアメリカの特許ありきなのにね
よくアメリカに潰されたって言うけど実際には調子に乗って梯子外されただけという

>半導体の品質と歩留まり左右する超品質材料なのでいくらでも代替いません‥
フッ化水素伝説を未だに持ち込んでる愛国様…
引用元がまさしくその言ってる超品質材料がコストに負けて中国にシフトして資金が流れた結果、再現可能になった件を言ってる事に気付いて無いというね

>半導体の品質と歩留まり左右する超品質材料なのでいくらでも代替いません‥
代替は実は割と候補あって売り込んでくる素材メーカーとかもあるんだけど
単純に使っている工程数があほみたいに多くて新サプライヤー評価にものすごく時間かかって大変だからよっぽどじゃないと代えたがらないというだけだったり
そんなところよりももっとコストにクリティカルに聞いてくる材料あるしな
有機金属材料みたいなクッソ高価なやつとかレジストとか

>露光機市場からはほぼ蹴り出されたけど他にまだ戦えてる分野はいっぱいあるよ
>問題なのは規模が小さい市場ばかりってとこ
問題はここで
半導体製造装置の中でも割と花形の装置群はあらかた欧米企業におさえられてたりする
日本が強いところってわざわざ主要欧米企業が進出してこないような装置種なんよね

経産省が税金使って結果は関係ないって組織だから経産省が絡んでる時点で
ラピダスは目に見えてるって言われてた

チョンはまた日本に嫉妬してるのか

>技術立国の日本が本気出せば半導体なんてすぐ出来る
ハイブリッドでEVには一日の長があるからトヨタが本腰入れれば簡単な構造のEVなんて一発でスゴイのが出来るぞ！
って散々前評判があって画の発表会でほぼ全員がズッコケた件を思い出した。
俺もプリウス作ってたしノウハウは万全だろって思ってた

>>技術立国の日本が本気出せば半導体なんてすぐ出来る
>ハイブリッドでEVには一日の長があるからトヨタが本腰入れれば簡単な構造のEVなんて一発でスゴイのが出来るぞ！
>って散々前評判があって画の発表会でほぼ全員がズッコケた件を思い出した。
>俺もプリウス作ってたしノウハウは万全だろって思ってた
EVは時期相応だからやってるフリしようってのがトヨタの考えでEVブーム終わって本当にトヨタの読み通りになったね

>いまの先端半導体はもう日本の製造装置じゃ作れなくなってるんじゃなかったっけ
先端半導体も日本が作れるようになった
だな
逆に

「日本の技術力」なんてものは信用してない
結局生産現場をずっと手元におき続けてノウハウをたやしていないところが強いんよ

ちょっと本気出したら2nm試作製造ラインでの
生産開始に成功したからな
40nmしか作ってなかったら何周も遅れてて絶対無理だって言われてたのに
何なら予定より早かった

サムソンより早く成功したな

>ちょっと本気出したら2nm試作製造ラインでの
>生産開始に成功したからな
まじかよ日本すげえ！！！

基礎技術力があるし製造装置は作ってたわけだから
IBMが設計した2nm半導体の量産技術を確立した
🇯🇵恐るべし

某半導体工場で働いてるけどTELや荏原さん多いわ
あと高給だろう台湾人韓国人よく見る

元々作る能力が無いわけじゃなくて製造ラインにして競争に参加するのに無茶苦茶金かかるから手出し出来なかっただけなので

>半導体製造装置は日本が握ってる！って主張が心の拠り所だったけど
>いまの先端半導体はもう日本の製造装置じゃ作れなくなってるんじゃなかったっけ
日本の装置で作れるのは40ナノとかその辺の電卓とか自動車に使うような半導体までやね
スマホやPC､AIに使えるレベルの半導体はASMLの独壇場

>基礎技術力があるし製造装置は作ってたわけだから
>IBMが設計した2nm半導体の量産技術を確立した
>🇯🇵恐るべし
これもうTSMCもサムスムンも戦々恐々としてるね

>EVは時期相応だからやってるフリしようってのがトヨタの考えでEVブーム終わって本当にトヨタの読み通りになったね
良くネットで語られる判りやすいストーリーだけど実情は違うよ
ハッキリとどのメーカーもEVシフトに水面下じゃ動いてる
目の前の個体電池の実現とほぼ同時にせーのでEVシフトするとどこも睨んでる

>ちょっと本気出したら2nm試作製造ラインでの
>生産開始に成功したからな
歩留まりが気になるところやな

ラピダス凄い成果だけどそれでも尚、商売としての成功は厳しいと言われている
あと日本の凄かった頃の技術者は歳とっても確かに凄いけど50歳以上がメインなので若手を育てなければならない

まあ実際の2nmの製造ってまず買い手が決まってから買い手側のエンジニアがたくさんやってきて一緒に延々と技術的な擦り合わせとラインの調整に1年以上かけてやっと量産開始できるタイプのもんなんだよね
つまりラピダスは何も成功してない

先端半導体を自前で作れないとこれから先自動運転やロボットにAIが搭載されるようになってくると
消費電力的に商品を何も生産できなくなるからね
2nm生産出来るようになってホント良かった
TSMCも日本で2nm生産するようになるし
TSMCから供給を受けられる間に日本でもちゃんとしなきゃだからね

成功する論理だけで物事を進めるとロクなことにならんって学んだでしょうに…
画にしろMRJにしろ成功する理由だけ並べて失敗するわけが無いってずっと言われてた前例が近年のネットにコレでもかって程転がってるのにまた同じ轍を踏むのか

>先端半導体を自前で作れないとこれから先自動運転やロボットにAIが搭載されるようになってくると
>消費電力的に商品を何も生産できなくなるからね
AI開発は最新半導体が不可欠でも､末端の端末は低性能でも良いんじゃね

試作成功しただけなのを生産開始とか言わないでほしいですね
ちゃんと量産が始まってからにしましょう
半導体は試作から量産レベルにもっていくところも大変なんで

>>先端半導体を自前で作れないとこれから先自動運転やロボットにAIが搭載されるようになってくると
>>消費電力的に商品を何も生産できなくなるからね
>AI開発は最新半導体が不可欠でも､末端の端末は低性能でも良いんじゃね
なんか夢みたいんだろほっといてやれ

>成功する論理だけで物事を進めるとロクなことにならんって学んだでしょうに…
>画にしろMRJにしろ成功する理由だけ並べて失敗するわけが無いってずっと言われてた前例が近年のネットにコレでもかって程転がってるのにまた同じ轍を踏むのか
民間がやりたがらないクソ案件をやるのが経産省の存在意義なので
民間は勝算があれば税金使わずに勝手にやってくれるので

>半導体は試作から量産レベルにもっていくところも大変なんで
あと営業やな
日の丸半導体も生産は出来てたけど売れなかったから滅んだわけで

>>成功する論理だけで物事を進めるとロクなことにならんって学んだでしょうに…
>>画にしろMRJにしろ成功する理由だけ並べて失敗するわけが無いってずっと言われてた前例が近年のネットにコレでもかって程転がってるのにまた同じ轍を踏むのか
>民間がやりたがらないクソ案件をやるのが経産省の存在意義なので
>民間は勝算があれば税金使わずに勝手にやってくれるので
官主導でうまくいった経験がこの国に皆無な気がするんですが！！

>民間がやりたがらないクソ案件をやるのが経産省の存在意義なので
>民間は勝算があれば税金使わずに勝手にやってくれるので
怖いパイセンに無理やりパー券買わされる図
しかも一律みんな横並びの10億と言う…最低出資単位が10億やったんやろな…
銀行だけは3億で特別に許して貰ってるけど

>銀行だけは3億で特別に許して貰ってるけど
銀行はこれとは別に融資してる　政府保証付きの
貸し倒れリスクなしで利子と手数料が儲かる棚ぼた案件
損するのは納税者

>官主導でうまくいった経験がこの国に皆無な気がするんですが！！
ほら…ごくごく一部の3セクとか…新交通システムなんかはホームラン級の大失敗と思いきや徐々に改善したし…
まぁ民間企業だったら10期もせず死んでましたけど（笑）

出来るわけないが出来ました！
次は上手くいけわけないとか
まだ成功じゃないとか
そう言うフェーズに入った

まあとにかく始めないと始まらないし
マイルストーンをクリアして行くことが大事なんよ
何事もね

>No.1379059012
こんなふわふわしたこと言いながら無限に公金ジャブジャブしてもらえるならまあ辞めないよなあ

>まあとにかく始めないと始まらないし
>マイルストーンをクリアして行くことが大事なんよ
>何事もね
キミホンマえぇこと言うな〜せやろ？何事もチャレンジが大事やわな
と言う事でおかわり良いっすかね？
パクリと散々叩かれた中国版MRJはすっかり成功しちゃってちょっと立場無いんよ(汗

MRJは続ける意思を持つ人間が誰も居なかったってのも大きい気がする

>なんで材料の話でその画像?
もちろん馬鹿だからです

サプライチェーンからパージされたら終わりです

金持ってない奴には関係ない話だからパチンコの話でもしてたら？

そもそも普段半導体関係のメーカーに勤務してるわけでもない人間が
日本凄い日本の技術凄い連呼するのは滑稽でしかないわ
お前何の貢献もしてないだろうと

今更だけど今でも半導体そのもののシェアは10%あるんだな

>>なんで材料の話でその画像?
>もちろん馬鹿だからです
そして馬鹿がバレたら「そもそも〜」とか言い出して個人攻撃にすり替えて逃げ始めます

日本人が足引っ張るので途中で美味しいとこ持ってかれる
核融合もどうせ無理だとずっと足引っ張られてたし

プロープピンとかもほとんど日本製でしょ

どうせまた高コストで利益でないオチ

>1767976275675.jpg
これ見てわかるのは結局日本が衰退しているのは安さでしか勝負してなかったからってことなんだよな

>こういう「日本スゴイ！」みたいなしょーもない記事は
>つべのクソ動画と同レベルなんよ
>日本スゴイで脳汁垂れ流す層が大喜びで閲覧してくれるから掲載するけど
>記者本人はハナクソほじりながら書いてるよ
女は30後半から！みたいな記事を書く女記者も読者馬鹿にしながら書いてるいうし
割合こういう記者にありがち

なんで日本製造装置強いの？

>>日本スゴイで脳汁垂れ流す層が大喜びで閲覧してくれるから掲載するけど
>>記者本人はハナクソほじりながら書いてるよ
>女は30後半から！みたいな記事を書く女記者も読者馬鹿にしながら書いてるいうし
日本人の知的レベルとは

>なんで日本製造装置強いの？
そういうことにしたいから
日本はなんでも強いので

>>1767976275675.jpg
>これ見てわかるのは結局日本が衰退しているのは安さでしか勝負してなかったからってことなんだよな
アメ車が負けた理由と一緒で笑った

>官主導でうまくいった経験がこの国に皆無な気がするんですが！！
それも故安倍の主導()

なんでもかんでもアメリカのせいにすりゃいいんだからハッピーなやつだぜ

>今更だけど今でも半導体そのもののシェアは10%あるんだな
センサー類とかパワー半導体とかこの世界も広いので

>なんでもかんでもアメリカのせいにすりゃいいんだからハッピーなやつだぜ
みんな中国よりマシだから日本最高ってゆってるよ

何年か前半導体不足で自動車やエアコン、果ては給湯器まで作れなくて困っただろ？
あの時はトヨタだけがなぜか在庫持ってて免れたけど
そしてチャイナリスクもあるし平時は安くて仕入れやすいところから入れてれば良いんだけど
何か起きた時に多少コストとか供給量に制限受けても自前で作れるのは大切なんだよ

先端半導体を自前で作れるとなればこの先も安心だね
とは言え作る事自体も、周回遅れの日本では出来るわけねえ
って言われてたけどアッサリできちゃいました！
ってのが半年前
さすが日本の技術力って話

日本すごい動画でもつくる？

縄飛び一回飛べたよ凄い！てはしゃいでるようなもんだろ
千人くらいの大縄飛び何万回も成功させるのとは全然違うよ
日本のメーカーは客先のこともなんも分かってないクソ素人だし

ノイズが他人の失敗願ってるの惨めすぎて笑える

そう言えば投資額のことも言ってたな
物が出来てーー
売れる見込みつまり大口の客がついてーー
それから巨大投資が行われて工場で生産がはじまるのであって
まだ何もない出来たばかりの実績もないベンチャーに初めからそんな投資も集まらないって言っても
そんな投資額で出来るわけないとか言って聞く耳持たなかったからな

一番儲かるポジションを確保していなきゃ意味ないじゃん

大金持ちならないから働かない方がマシ的な

>シナチョンに買収されないように注意しとけよ
もう既に
企業は日本であることに大したこだわりはないのだ

>ノイズが他人の失敗願ってるの惨めすぎて笑える
納税者としては疑問を持つのは当然では？

日本凄いだろ
もっと気持ちよくなれよ

地味に絶縁フィルムのシェアの殆どを担ってる味の素

本当に儲かるなら中華に乗っ取られてるよ

>本当に儲かるなら中華に乗っ取られてるよ
株式上場してない会社をどう乗っ取るんだよ

フッ化水素の純度の高さは純度が悪いと不純物で回路に影が映り込んでその部分が不良箇所になるから歩留まり直結だもんな
フッ化水素を作る事自体は難しく無いんよ不純物まみれでも大昔は磨りガラスとか作る為に使ってたんだから
先端は2〜3μmって回路幅だからフッ化水素の純度の影響がデカいから騒がれてる
そんなの必要が無い太い回路のプロセスに使えるフッ化水素はそら中国や韓国でも国産化出来るんじゃないの

日本に最先端の半導体なんか作る技術ないよ
TSMCにアウトソーシングされる側になってるだけだよ

>>EVは時期相応だからやってるフリしようってのがトヨタの考えでEVブーム終わって本当にトヨタの読み通りになったね
>良くネットで語られる判りやすいストーリーだけど実情は違うよ
>ハッキリとどのメーカーもEVシフトに水面下じゃ動いてる
>目の前の個体電池の実現とほぼ同時にせーのでEVシフトするとどこも睨んでる
平和な時代ならそうだろうけど準戦時みたいな世界情勢だとシフトしないぜ
戦争前に兵器運用のための燃料インフラ捨てるとか自殺だもの
始まるとしても米中戦争戦後の話やな

日本のシェアは多いけどTSMCのように技術的な代替が無い訳じゃないからね

ヨコオのプローブカードってどうなん？
詳しいとしあき居たら教えて

こんな凄いならなんで安月給で外貨獲得力がショボいんだよ…

>こんな凄いならなんで安月給で外貨獲得力がショボいんだよ…
すげええええええ！！ってジャンルの規模がしょぼい
国を牽引するほどの産業とはいえない

iPhoneも中身の半分近くは日本産のパーツ類が使われてると聞くがどれだけパーツが売れてもiPhone本体を売るより儲かる訳じゃないもんな…

>iPhoneも中身の半分近くは日本産のパーツ類が使われてると聞くがどれだけパーツが売れてもiPhone本体を売るより儲かる訳じゃないもんな…
どんなジャンルでもそうだけど最終財が一番儲かるんだよ

>供給過多で値崩れしたり生産絞って機会損失したりばっか
完全に製鉄並みの設備産業になってるのに
価格のボラリティが高すぎて儲けが薄い
最後の生き残りになって残存者利益が得られる状況を目指して生き残りがチキンレースしている

>どうせまた高コストで利益でないオチ
国の債務と何の関係あんの？

>こんな凄いならなんで安月給で外貨獲得力がショボいんだよ…
数がはける分野じゃないし限定的なので

全盛期よりは下がってるけど部分部分では強い分野もあるという感じか

レアアースももう手に入らないしもう終わりだよ
高市どう責任とんの？

>レアアースももう手に入らないしもう終わりだよ
>高市どう責任とんの？
総選挙で国民の信を問うんだろ　多分

>>こんな凄いならなんで安月給で外貨獲得力がショボいんだよ…
>すげええええええ！！ってジャンルの規模がしょぼい
>国を牽引するほどの産業とはいえない
属人性を高めた職人が安月給なのを産業レベルで踏襲してるからやな

>>iPhoneも中身の半分近くは日本産のパーツ類が使われてると聞くがどれだけパーツが売れてもiPhone本体を売るより儲かる訳じゃないもんな…
>どんなジャンルでもそうだけど最終財が一番儲かるんだよ
でも一般消費者に売れるかは博打だしなぁ
売れずに在庫抱えてつぶれる会社も多々あるし

iPhonとかパーツ数だけ見たらすごいけど価格ベースで見るとめっちゃ安いんよな…
もしかして安く買いたたかれてるだけ…

代替が効かないからシェア独占してるって話なのになんで代替ガーしかでてこないんだよ

>iPhonとかパーツ数だけ見たらすごいけど価格ベースで見るとめっちゃ安いんよな…
>もしかして安く買いたたかれてるだけ…
どんな製品でもそうだけど川上は立場も弱いし利益も少ないんだよ

>｢半導体製造装置｣日本メーカー圧倒的に強い理由
>日本の半導体メーカー凋落の影響はなかった
>https://toyokeizai.net/articles/-/716871
>この約30年間で日本の半導体メーカーはかつての強さを失い、過半を握っていた世界シェアを10％程度へと大きく落としたが、日本の半導体製造装置メーカーは30％前後のシェアを維持し続けており、高い競争力を保っている。
>売上高ランキングのトップ10に東京エレクトロン、アドバンテスト、SCREEN、KOKUSAI ELECTRICの4社が名を連ね、そのすぐ下にも日立ハイテク、ニコン、キヤノンらがおり、「日本製の半導体製造装置がなければ半導体を製造できない」といっても過言ではない。
質ではなく数なのだ・・・数作れないような協定をアメリカに結ばされた

>どんな製品でもそうだけど川上は立場も弱いし利益も少ないんだよ
チョコ品薄だけどカカオ原産地は児童労働で老木果樹を植え替える金も無いしな

>代替が効かないからシェア独占してるって話なのになんで代替ガーしかでてこないんだよ
誰でも作れる簡単な物だと思ってるアホだから

>>代替が効かないからシェア独占してるって話なのになんで代替ガーしかでてこないんだよ
>誰でも作れる簡単な物だと思ってるアホだから
そんなに難しいのに大して儲かってないのはなぜ？

人類の起源はアフリカなんだそうだがアフリカ人が偉いとは思えないし
商品売るにも商品運ぶドライバーが必要不可欠だけど彼らが偉いとも高給取りとも思えない

最小限の投資で最大の成果！ってのが好きすぎるんだよ日本
臆病で腰の引けたメンタルの日本人にとってそれが理想の成功だから

無課金おじさんとか最弱ステで異世界無双みたいな話好きだもんな

金でぶん殴りあってる世界で舐めてんのかって話でしかない

>最小限の投資で最大の成果！ってのが好きすぎるんだよ日本
>臆病で腰の引けたメンタルの日本人にとってそれが理想の成功だから
半導体は負けたらさらに金ぶっこんで挑戦するくらいの気概がなければ勝ち目0な世界なのが辛いね

>代替が効かないからシェア独占してるって話なのになんで代替ガーしかでてこないんだよ
先行者なのを活かしてダンピングみたいな値段のまま造り続けてるのもシェア独占の要素なのよね