自分の好きなものがネットで叩かれてるのを見た時の対処法

ここで綺麗事言ってる人らも何かしらを叩いたことは絶対あるよなぁ…という気持ちになる
自分がそうだから

>>7

この理屈で叩く側に回ってやった作品あるわｗｗｗｗ

そんな糞雑魚メンタルで逆張りなんてすんな

具体的にダメージ引きずったやつの報告聞けるとあのときあの作品のことぶっ叩いといて良かったって思えるわ

ジャニオタやってた頃は本人が何もしてなくてもジャニーズというだけで叩かれるしテレビとかでの言動いちいち揚げ足取られて
そういうのを見すぎてもうどうでもよくなっちゃった
今もジャニ周りは四六時中揉めてるから面白い

こういうのって声のデカいバカが暴れてるだけなので案外好きってのを表明したら賛同者集まってくるよ

某海賊漫画とかはもはや批判・叩きの方が優勢になってきているので
叩き側に回った方が変にダメージ受けなくて済むので
自分は反転した

自分が好きになるもの全部必ずどっかのタイミングで炎上したり叩かれたりするから一周まわって面白くなってる
マジで平和続きのコンテンツに出会ったことがない

キャラ単位でそうなる経緯はそこそこあるんでないの？
好きなキャラにアンチが多くて離れたら作品そのものに矛先が向く現象

好きなゲームはジェネレーションオブカオスです
叩いていいぞ

>>23

元から嫌いなものは叩いて回る性分だったんじゃない

安全な位置からそいつら叩けばいいじゃん

ネットは何かを叩けば反応や共感を貰える空間だから仕方ない

とある野球選手が好きで応援してるけど
試合に出ない時が一番平和レベルで常に叩かれてる
逆に叩かれすぎてて何も感じなくなった

Discordに籠って話すのもアリだけどそれはそれでエコチェンする可能性もあるんだよな
自分の知ってる作品の界隈で風が逆向きになった時に叩かれてた方が一斉に言えなかった事言い出してそれが叩きに発展して少し騒動になった事がある
作品自体は好きだけど作品に貼り付いてる界隈のオタク全てが心底嫌になった

>>33

その程度で破壊される程度なら本当のファンじゃなかったってだけの話だぞ

>>1がもし好きな芸能人とか居るなら

絶対「好き嫌いドットコム」とかいうゴミサイトは見ないほうがいいぞ

>>7

タフカテとか見てそう

今のやす子みたいだな
フワに暴言吐かれた時はみんな味方してたのに今は叩きしか見ない

ここは敵愾心バリバリで心地よいですね

>>38

というか皆同じ経験あるはずなのにそれはそれとして"何かを叩く"という行為もしている矛盾が気持ち悪いなと思う時はある

自分がやったことには鈍感だよなーと

まず前提認識を変えよう
「好き」より「嫌い」の方が発信が楽なんだよネットは
「好き」でい続けることにはエネルギー使うけど「嫌い」にはエネルギー必要ないからね
そういう場所だという認識を持とう

>>23

その作品が好きなんじゃなくてその作品を持ち上げて他の作品を叩くのが好きだから

何かを叩かないとストレス発散できないような人間は死んでもいいと思う

自分は寧ろ昔とにかく嫌いで嘲笑の対象だった男性アイドルというジャンルをこの歳になって好きになってるから
嫌いという感情に深い意味は無かったな〜と思ってる
まぁ恥ずかしいので表立っては言わないけど

>>50

あにまん民死ぬじゃん

「がらくただって言う人もいるけど、俺は宝物って呼んでる」のメンタリティーでいきたいところ

巣に帰って正のオーラを貰うかな
好きなものとそれを楽しんでる同士からしか得られない貴重なもの

推しは全肯定
批判はアンチ意見はアンチお気持ちはアンチで行け

>>57

つええわ

>>61

そういう時は一度自分もその意見に従って批判するのも一つだぞ

その上でその批判の論理的問題点を分析しつつ作品としてここだけは批判が通るっていうラインを見極めるのも大事

さらにそこからそのどうしても通される批判に対しての対抗意見を完成させる

アンチとの戦いはこういう思考の訓練にもなると俺は思っている

>>52

好きなものを見てても悪口想像しちゃうくらい病んでるなら素直に楽しめなくない？

>>65

好きであるからこういっちゃイケないみたいなのは毒でもあるんだよね

そんなこと考えない人種もいるのかもしれないけど考えてしまう自分という人間の性に対してどう向き合うかって感じも刷r

>>67

色んなスタンスあるよね

たとえ界隈がそこでポジっててもそのポジの空気感とは距離置きたいとか

>>68

批判の種類をしっかり分別できるかどうかなんだよね

この批判は馬鹿が言う批判、これはムカつく批判

このムカつく批判のムカつくってのが自分の見えてない部分に刺さっている可能性はあるんよね

対象が人であるならその人と自分の1対1で考えるべき
誰かとの意見交換や他人の意見を見るという行為がそもそも必要ない
自分がよくやってるのは、この人のどこが好きなのかを言語化してまとめること
好きな理由と本人の信念や言動が一致してる人はずっと応援してるし、そこから外れたことをやり始めた人は冷めて離れてる
三次元の推しに関してはずっとそんな感じだな
本人の言動しか見てないのでネットの言葉を気にしたことがない

好きなところを自分で言語化して眺めるのも精神安定剤になる

>>64

アンチとの戦いで得られるものもあるんだな…

自分が辛くない範囲でやってみるわ

叩かれてて辛いってことは現行コンテンツのキャラか生身の人間なんだろうな
既に完結してる2次元のキャラばかり推してると叩かれることはほぼ無いぞ

叩かれたからといって別のスレでキャラ名出すのやめてほしい
鎮火を待ってるのにさらに油注いで逆にモメサを疑っちまう

ナカイ.ド好きだったけど好きな作品馬鹿にされたから反転アンチになった

新しく好きになったグループやバンドの過去の炎上やアンチスレを掘り返して見てしまう癖があるんだけど
これって病気なのかな

個人崇拝からの絶望は成長するための痛みだと俺は思う
親から始まり、推しや身近な人も
しかしなぜそうなったかを自分自身も含めよく考える
そういうプロセスも必要なんかなって思う

>>80

何故そんなことを…？

過去に悪いことしてないか気になるのか？

新参兼アンチだったから一理あったりするのかなとアカウントを観察したりもしかしたら考え直してくれるかもとつい見ていたら
チェックするのが習慣になりストレスで日常生活に支障が出そうになったのでミュートした事はある
彼が悪いわけではないが耐えられなかった

>>82

過去に何かあったかどうかの把握と、どんなこと言われてるんだろう？って感じで探しちゃう

臭いものに蓋するみたいな感覚が無い

自分でも変だなとは思ってる

Z世代の特色なのか叩かれてることが自体が気に食わなくてアンチスレ見に行って気分悪くなってレスバしてアンチも楽しくなって人が増えて余計炎上が広がるパターンが多すぎる

大前提として本人に非があろうがなかろうがアンチはいるしお前が何言ってもレスバしてもアンチは消えないし喜ぶだけ

>>84

賢い、おそらく関わらなくても生きていけるような相手なんだから時にそういう扱いをしたっていいんだ

相手という人間を読んだ上でキッツってなるのはしゃあねえやろ

>>85

ある程度推すなら色んなものちゃんとかみ砕いたうえで推したいってところがあるんやろ

それが物語として楽しめるのかもしれないし相手をより知る一歩なのかもしれないし推すスタンスは自由や

>>86

まあけど俺は一周回って好きだけどね、そういう奴らも

どうやってアンチと戦おうか一生懸命じゃん

その上で暴力性が増して半ばアンチの側に手を染めていく姿もすき

ある種の暴走なのかもしれないな、バイクに乗るみたいな

>>14

意地張って楽しめるものを楽しまなくする方が寂しい人生だよw

>>96

自分が正しいことをしているかどうかが不安なのかもしれないね

推しをこうやって推していくことが正しいのかどうか

その上で自分はここが正しいからこの意見に関しては切り払える

この不安を感じるのは実はその点に自分も合わないと思っているから不安になっている

上にあるけど散歩しながら何でこう思うんだろうなって哲学するのは大事な気がする

個人的に応援してる芸能人がとある番組に出る時だけめちゃくちゃ叩かれる
もはや恒例行事になってるので何も思わなくなった

クソみたいな論理で過剰に叩きまくりアンチ側がヤバいと印象操作する

>>7

ネットで叩かれない物って存在するのか？

何もできなくなる気がするんだが

好きだが嫌いになって叩く側に回って楽しむ人の中には好きだった頃から｢ん？｣と思うところがあったんじゃないかと感じる
いざ炎上した時に燃やせる着火剤がすでに貯まっていたとでもいうか
特に負の感情もないのにあからさまな冤罪や言いがかりの炎上で反転して叩くやつはまずいない

別に叩かれていても自分がその作品を好きなことは変わらないので一緒に祭りを楽しむ
鎮火したら普通に楽しむ

>>111

人の得意・不得意があるからなぁ…泥水のんでも平気なファンばかりじゃないもんな

自分の住みやすい環境を作るのは大事かも

>>111

うん...某カードゲームアニメも塹壕から飛び出した人々がボコボコにされてて地獄だったな...

>>106

好きではあっても信仰してるわけじゃないからねえ

悪口言いまくれるけどそれはそれとして好き、と言うこともある

別腹っつーか

>>112

詳しくないから漠然と苦手で、でも何かのきっかけで知っていったら好きになるパターンって案外あるよね

知れば知るほど嫌いになるパターンもあるけど

世間なんて割とそういうもんだと思う

深い理由で嫌ってる人なんてひと握りなはず

>>120

これ

ファンがファンの有りようを定義するはマジでその業界の生きづらさが加速する

H×Hでヒソカが一番好きだけどそれはそれとして雑魚狩りピエロwwwってきゃっきゃしてた自分には何も言えねえ

炎上して当然の事をしたならば叩いてやるのがファンで
その程度問題ない私は全然気にしてないとか擁護するのは良くない的な事かね

>>122

俺とかはそういう相手とやり合いながらその作品の内容をより深堀りしたり検討したりするけどなぁ…

何故彼らが怨念を持ったのか？何故こうなったのかを作品論として検証するというのはそれはそれで楽しい

まあここまでやっちゃうのはある種のアンチなのかもしれないがな

>>123

それくらいの距離感がいいんじゃね？

2次元のキャラだったらネタにしたり嘲笑したりすることも割と出来るけど

現実に存在してる人とかだと難しくなってくるイメージあるな

自分がそうだから

ちょっとの批判も心がザワザワしちゃうというか

こういう話聞いているとある程度身内でガチャガチャやる時代からよりグローバルになったのかなって気がする
昔ネットでレスバするのは閉じた場所でそこに立つある種暴力装置みたいな人間がバトるのが普通だった
今はその範囲が広くなって戦士の争いに一般人も参加せざるを得なくなった
ある種戦争の歴史に近いようなことが起きつつあるのかもしれない

ガンダムSEEDとか凄かったからなあ
人気なのに叩かれまくってたしw
ジークアクスは叩きは凄いけど人気はどうなんだろうか

他人の意見にそこまで振り回されてしまうなら大して好きじゃないのでは？

同じキャラが好きでも解釈は様々
自虐ネタのつもりかもしれないけど推しとファンは別人格なので強い言葉で語るときは注意書きしてほしい

>>132

叩き意見に対して対抗術を持てるのはつええよ

こういう経験は糧になると思うんだ

人気あるけど叩かれまくってたやつだとガンダム種、頂上戦争やってた頃のワンピース、あと意外とけいおんとか

具体的に誰とは言わないがなろう小説のざまあ対象の陽キャイケメンが推しになって地獄を見たことがある
作品のファンからもアンチからも愚弄されるもんだから真面目にネット見れなかったわ
結局そのキャラのことは今でも大好きだけどやっぱり推しが悪口言われるのは辛い

・ネットは暫く見ない
・推し仲間がいるならその人たちと話す
・好きなものをめっちゃ浴びる
これくらいしか対処法なくない？
今のネットは冷笑が蔓延ってるから普通にしてても何かしら叩いてくるヤツはいるしそんなもんを気にする方がアホらしいよ

>>140

まあそもそもなんで推しのファンをやっているかだな

そこを哲学すればやるべき方針は決まるかもしれないな

俺は漫画を推したりするとその作品が面白くて感想を書きたくなるから書いたりする

面白いと感じた感情を出したいからーみたいなのがあるな

叩かれてた作品のファンが久々の展開をきっかけに集まって傷をなめ合うのはよく見る
微笑ましいと思う

そして再評価されたと思っちゃったファンが大々的に活動を始め界隈外に届いてしまいグチャグチャのボッコボコに嬲り殺されるのもよく見る
辛い

>>141

作品とかならともかく

歌関係とかVとかでアンチになるってどういう状況なんだろうって思う

面白いのがムカつくからぐらいの幼稚さならまあ無視でいいんじゃない？

まあ俺はこの界隈のアンチとのバトルをよう知らんが

ある男性アイドルを推してるけど、
嫌なもんを見た時はファンクラブ内のコンテンツを見まくることでメンタルリセットしている
あいつらは「これ」を知らないから好き勝手適当なことを言ってるんだ！と言い聞かせてる

他人がクソと言ってるものでも俺が最高だと思ってればそれでいいし、
他人が最高と言ってるものでも俺がクソだと思えばそれで終わりだわ

なんかこれ見ているとアイドル関係はネットって推し活しやすい環境じゃない気がするな…
意見交換がなにかしらのプラスになる漫画とかとはちょっと違う気がする

>>144

多分何についても根っこにあるのは「無理」という拒絶が全てやろ

言ってる理屈は全て後付け

ただ後付けの根拠をどこからでも持ってこれる否定側に対し肯定側はそれを対象の範囲で説明しないといけなくなるから

論争すると大体叩きの方が優勢になる

否定側の論法を肯定で使おうとするとその対象がある種の理想を体現してるという大言壮語になってしまう

これは持論なんだけどオタクに限らず人間って必ず『自分が好きな物が世間に広まって欲しい』っていう承認欲求を外部に移したような不思議な欲求を持ってると思うんだ
だからアニソンがテレビで流れたとか　100億の男とか　タレントやVtuberがどこかに起用されたとか　男性向けライブに女が居たとか　そういう事でおおはしゃぎする

アンチが多くて辛いって感情はその欲求が満たされないどころか逆方向に刺激されてるから
他人は嫌いでも自分は好きで良いじゃんっていうグロい正論は承認欲求を捨てろっていう無理難題を課してるからグロい

そういう承認欲求が強い人ほど好きな物が叩かれてるって事に耐えられなくて沈んでいく
逆にそういう承認欲求が薄い人ほど自分や仲間たちと共に幸せな怪物になっていく

個人的に好みで見ていたVTuberが大炎上した時、ファンもアンチもお互い主張が強すぎて、疲れて界隈から離れちゃった
今はもうどうでも良くなってる
今もたまによく分からんことで炎上してるけど燃やす方も鎮火させようとする方もエネルギーあるよなーと思ってる
自分はそもそもそれほどの熱意が無いんだなってことに気付いた

>>152

感情から入りそれの強化のために論を使うか

いやそこは論理的にここが良くないと思ったっていう批判から入ろうよ

否定から入る世界なのか？

というかアイドル活動否定って人物とコンテンツの距離が近いからやるのが怖すぎない？

>>155

熱意が無いというべきか、そこにいる正しさを感じれないとか

自分の一番合うものは何かを考えるのがええやろ

少しでもネガティブなこと言ったら即叩き認定されることも珍しくない位に叩きの基準なんかそいつの気分次第なんだから無視するか黙って我慢しとけとしか…

>>153

好きな物を褒めて欲しい　好きな物を貶すな

って感情と

好きな物が広まって好かれて欲しい　好きな物を大勢で叩くな

って感情はまるで違うよね...対処法もかなり変わってくる

前者はスルースキル　後者は諦めと妥協が必要

>>160

承認欲求ねぇ売れたらラッキーぐらいの感覚でしか推さない俺はまた違うな

売れるものが、売れてることが好きみたいな層は一定数いる気がするけどどなんやろ

>>155

自分も割と危うい人を推してるけど

お気持ち表明とかで火をつけるのはめっちゃ簡単だけど

擁護するのが一番エネルギー要るからもう諦めてる

まーたやってるわｗくらいの感覚になった

なんか聞いているとアイドルの推し活って地獄じゃね？って感じがする
こういう推し活の暗い部分とかをNHKのクローズアップ現代でやったほうがいい気がすると思うけどなあ

てすと

何かを推すより叩く方が楽なのがいけない
「この人のこの発言が不快でした！」って言えば共感する人が集まって炎上になっちゃうんだもん
何なら切り抜き発言とかで叩かれたりもするんだぜ？もう逆に笑っちゃうよ

とはいえそういう叩きの延長でアイドルとかVが辞めたりするんやろ？
ファンだけでなく本丸にまで実害が及ぶ以上このままでいいのかなあ…みたいなのがドンドン増えそうな気がする

星野源のファンだけど一昨年の紅白で曲が不適切とか謎にケチつけられて直前で変えられて、
あとから一部の人たちが「あれは流石におかしい、星野源は気の毒だった」とか言ってんのも腹立つというか
怒りでも悲しみでもない説明できない感情で半月くらいは脳みそ焼かれてた

>>162

マイナーなものがメジャーになった時に「どうやら世間が俺に追いついたようだな」的思考に陥るのは別に珍しいことじゃないからね

こっち側の思考にハマると「売れるもの」と「好きなもの」の乖離が始まった時に「好きなもの」を追いかける生活ではなく「シーンの第一線の場で意見を交わすこと」を選んでしまう人が出る

こうやって自分を捨ててコミュニティへの帰属を選んだ人の一例が売上厨である