直哉はあんなに殴っても駄目だったのに…

直毘人もだけどスピードで相手の動きを封じ込めて連打コンボを決める術式だから火力より速度を磨くんだろ
フリーズ→先回り→フリーズ→先回り→の術式だし

特級術師だから…ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>7

>>12

じゃあ不意打ちなんはええとしてもお兄ちゃんは直哉にボコられた後なのを考慮しないよね君ら

あの時点の虎杖の10分の1以下の攻撃力と考えると直哉って上位層には全く通用しない感が

>>7

具体的に何をされてるかは理解してないにしろ

明らかに敵対してる奴が目の前に居て攻撃してくる事は認識できてる時点で大分違うとは思うぞ

直哉って冷静に見ると弱くねって度々言われるよな
実際に武器無しだと強キャラには火力不足でジリ貧だろうし

>>7

>>12

フリーズ中の陀艮がナナミンの攻撃に対して水の防壁を出せてたんだから呪力ガードはできるでしょ

脹相は赫燐躍動も解いてたし五条や宿儺がやられたような勝利を確信したものへの急襲みたいなもんよ

本人の性格も攻撃力も軽い男って訳よ

脹相戦の虎杖は普通の一級相当だろう
その後に３回くらいパワーアップイベント有るし

一応、呪力強化による防御も常に厚く張ってるわけではないからな
不意打ち＝予想外のタイミングでくらってるってことだからヒット部分への呪力強化が甘かったって見方もあると思う

このシーンはお兄ちゃんしてたから普通ダウンするダメージを気合で耐えていただけだと思う、多分渋谷の気力抜けた状態なら倒れてそう

直哉を必要以上に低く見積もってね

・渋谷時点の虎杖の攻撃力が一級基準でも飛び抜けてる
・直哉の攻撃力が単純に低い

この二択なら後者よね

アニメの描写だとめちゃくちゃ殴ってたけど原作でもあんな感じだっけ

直哉の攻撃力カス以外の見方してるの直哉好きだけだろ

虎杖は宿儺が抜けてから本格的にインフレするのに渋谷時点で火力は破格とか他の呪術師どんだけ弱い想定なんだw

七海が一発で10削るとするなら、投射呪法師は1秒で48削ってくる感じなんだよな

>>42

実際弱くない？

>>37

これと一級は術式なしで祓える東堂が格闘戦自分より上と見てた交流戦時虎杖が黒閃身につけてるわけで

当然ながら術式込みで一級の人らがいる中で考えると一発ずつの威力は相当上位にある

シンプルに直哉の火力不足以外は色々破綻するのよね

あんまり一人で書き込みすぎないようにするんだよ
お母さん買い物いってくるからね

むしろ脹相は虎杖に少し殴られただけでヘロヘロで耐久力は低いイメージなんだが

術式の精度はともかく単純な呪力強化のレベルで直毘人に劣るイメージ

乙骨にはワンパンで虎杖には三発でフラフラだから普通に解釈すると防御力は低いよな

>>65

そうでもしなきゃ分からんやろ？直毘人の火力エグイとか勘違いしてる人いたんやし

>>67

きもいきもい喋りかけてくんな笑

特級は呪力量からして差が有るのでルール無用だし烏鷺は顕現リカやんドラゴンラッシュでも気絶すらしないが
ズル前の一級だとしんどいな直毘人でも七海のが肉体はタフだった

>>69

いやアレでそこまで読み取れんやろ

水の防壁と脹相で比較対象が根本的に違うし、単に脹相がタフネスなだけだろ

まあこの術式で火力出そうと思うと結局のとこカウンターでやられる覚悟しなきゃいけないわけで
スタンと軽打の繰り返しで削る方が安全だし確実ってのはある
だからこそ余計なプライド持たずに武器持ちなよなんだけどな

直哉って脹相戦の時亜音速まで加速とかしてたっけ？
舐めプしてなかった？

明確に特級呪霊って言う激ヤバ案件に対し、どう見積もっても一級相当だが動きに着いていけてない時点で格下と見なした相手と比べたら本気度大分変わるだろ普通
それに水の防壁は一回殴ったらHPそのままって訳じゃないだろうし、余計比較が難しいだろ

火力の話ともかく舐めプ癖云々で言うと脹相戦での戦法自体に間違いはなくね？
赤血×呪霊の相乗があまりにも強すぎただけで

お兄ちゃんはその気になれば宿儺のフーガすら命がけで防げるからな
虎杖守るバフ状態高耐えられてただけだろ

>>79

まぁ舐めプではあるけど慎重とも言える絶妙なライン

格下相手に必要以上の手を使わず削りに徹していたら初見殺し喰らったって感じだし

>>62で思ったが直哉にタコ殴りにされてピンピンしてた以外は耐久力低い描写の方が多い？

直哉の決定力が欠けるってのはまぁ武器使ったことからも事実ではあるが、カスと言われるほどかと言われると脹相にしてた攻撃って確実性を求めた小パン連打だからあんまアテにならんというか…
最大値の話をするなら亜音速突撃だろうし

>>80

水の防壁はそもそも常に回復しながら防御してるのではって話だよ

水の防壁を突破しようと2ダメージずつ攻撃してる間にも、水の防壁はHP3ずつ回復してて、陀艮は普通なら攻撃力よりも再生力が上回る水の防壁を突破してきた直毘人に対し「あり得ん」って言ったんじゃない？

で、七海はその再生力のせいで単位時間当たりで回復されるHPが直毘人よりも多く、結果的に総合ダメージが直毘人の方が大きかったって話

>>85

水の防壁の性質の推測とかもうそこまで行くとお互いの妄想の域になるからこれ以上はやめとこう

>>84

武器使ったのは決定打にするためではなく弱体化させるため（止血に意識使わせて術式操作弱くするため）なので

あまり決定打とは関係ないだろう

そもそもアニメではタコ殴りにしてたけど漫画では虎杖同様2,3発しか殴ってない

>>93

その一つ前のページで連打してるの忘れてるのエアプが過ぎる

>>90

七海意外と真希さんとおんなじ感じなんか

七海より一発一発の火力が高いかはともかく領域展開するまでの短い時間でお兄ちゃんより明らかにタフな陀艮に明確に火力与えて領域展開させないとマズイってほどにさせてる時点で爺のほうが直哉より上やろ

>>97

攻撃力差があるのはわかるでしょ

低く見積もるか高く見積もるかであって

一秒フリーズを応用して水を防御するシーンとかあったけど防壁突破もその類なんかな

>>99

宿儺のフーガにも命がけとはいえ虎杖を守れるのがお兄ちゃんモードの腸相だぞ

>>102

防壁突破はフリーズ関係なく普通に殴りだと思う

>>90見る限り

>>101

それはわからんが

仮にそれで潰したのだとしたらアニメ爺と一緒に連撃で突破しようとしてたナナミン達が結構間抜けになるな…

いや君達は連打じゃなくて重い一撃出しなさいよと

>>105

それでも宿儺とはダゴンと直毘人の差以上の隔絶した差があるわけで

それでも耐えられるのがお兄ちゃんだぞ

ナナミンの火力は十劃呪法に裏打ちされる部分があるから動く水はかなり相性が悪い
術式発動してたらもうちょっと違うんじゃないかと思う

>>106

真希は単純に実力不足だとしてナナミンは最高火力が黒閃含めたクリティカルだろうから蠢く水バリアだと最高火力出しにくいんかも

直毘人の場合フレームを重ね続ければ自然と速度が上がって攻撃力も上がるから連打モーションでフレーム稼ぎやすいってのもあるし

>>110

少なくとも柄の筆頭なわけで

火力が1級の中で低いってことはないだろう

>>106

速度で潰すとか直毘人が言うから…

てか投射呪法の全容がわかってる今見ると速度（手数）というより速度上げて火力上げて潰すって言ってるように見えるな

プライド捨ててドス常備すればいいのに

まあ直哉目線謎に失血しない赤血術師が血を海のようにドバドバ出してる中加速し続けるのはリスクでしかないからな
屋内だから動きを作る上で制限もかかるし
だから直哉としてもお兄ちゃん相手は火力出しにくい相手であったことは理解してあげるべき

>>116

少なくとも虎杖よりは火力あるから

必然的に出てきた中でも上位だろう

>>115

黄猿混ざってんな

>>121

関係ないけど東堂が投射呪法だったら虎杖の動きを加速させられそうとふと思った

>>125

それは虎杖のセンス次第じゃねぇかな

>>126

まあブラザーだしできるだろ

>>124

被弾描写無視して「思ったよりダメージあるな…」ってだけの描写を根拠にフラフラしてるとか言ってる連中がいると言われてもなあ…

虎杖の攻撃食らってもぐっ…てだけだけど

直哉の攻撃は毎回吐きかけてたり血反吐出して吹き飛ばされてるし

>>126

それも合わせて「超親友ならこう動く」で術式使うのも東堂っぽい

>>129

動きを作るのは虎杖の脳内じゃない？

>>131

堪えるどころか普通にピンピン戦闘継続してるがな

>>131

まさにそんな感じだと思う

>>128

刺された以外はそうでもない

>>134

むしろ刺される前の攻撃で血反吐出してますがな

>>135

だから「たった三発で思ったよりダメージあるな…」ってだけやろ

その後戦闘続行して虎杖逆に倒す直前まで持っていってる

>>137

白いから血じゃないっぽい

アニメがどうかは知らんけど

直哉は火力以上に手止めて初対面のヤツ相手にパパ黒の話をし始める舐めプ癖がちょっと…

>>136

直哉が説明しとるやん

赤血操術使いだから止血出来るだろうけど、止血しながらどこまで俺と戦えるかって言ってるから

ダメージ目的ではなく単に赤血操術のコントロール下げさせる目的なだけ

呪力強化してる相手に一撃でダメージ通せる乙骨と虎杖が異常すぎるのでは？

>>146

そのセリフの時も真顔だしその後の戦闘でも逆に虎杖追い詰めてるしで堪えてはおらんな

ダメージを我慢してるような感じはない

直哉何発脹相殴ったかカウントしてる人とかいないのかな

>>149

漫画だと2発だけ

そもそも虎杖はトイレで戦う前にも腸相と戦ってるし
そこでも何度か攻撃当ててるけど腸相に大したダメージにはなってなさそうなんだよね

虎杖の打撃でズキズキしてかなり効いてるけど直哉ラッシュみたいに赤血動かせないとかはないから
一長一短かな

>>153

堪える

（苦痛や欲求などを）がまんする。（感情などを）抑えて外に出さない。

残念ながら我慢してたり苦痛を抑えてるような描写がないので…

>>157

そもそも漫画だとラッシュしてねえよエアプ

>>147

まあはい

東堂もそうだけど特級クラスに肉弾戦有効なラインは普通に作中最上位層だよ

>>158

行間読めないというか漫画読めない奴ってこういうことを言うのか

ズキンズキン

>>158

ア.スペ

絵がわからない人間とする話って意味あるのか？

>>159

そこラッシュしてたんか…勘違いしてたわ…スマン

アニメで思っていた以上に直哉パンチボコスカ食らってた

>>165

痛みがあることと我慢することは別だろ

痛みがあっても苦痛と言えるほどのダメージではないなんてバトルものじゃ当たり前だし

逆に痛みがあるならすべて堪えてることになるなら宿儺がアツヤに斬られた時のダメージも堪えてることになる

>>162

ズキズキするってだけだろ？

防いだはずなのに響いてるってだけ

別に食らって吐きそうになったり動きが鈍ったりしてるわけでもないどころか

むしろ逆に虎杖倒しかけてるの無視して都合が良すぎる

>>170

たった３発でかなりのダメージを食らってしまったと思考してる脹相

本気なら余裕で倒せる雑魚と遊んでた宿儺

なんでこれが比較対象になり得ると思ったの？

てか脹相バッグ基準でいうと直哉はガー不で何発も殴って倒せてないのは事実だし

たとえばよ、真人がノーガードの虎杖に黒閃入れて倒せてなくて、ギャンブルガードした東堂が血を吐いてる描写からして肉体強度は虎杖>東堂だろうなってなるし(黒閃出した後の出力を考えても)

ノーガード脹相とガードしきれず食らった脹相でどれぐらいダメージに差があるのかは描写上わからんからとりあえず同じくらいとしたら必然虎杖>直哉って威力の想定にはなると思うんだが

>>170

>>172

なんで苦痛がある状態で敵を倒しちゃいけないんだよ

なんなら虎杖のほうが重症だろ

>>173

「ずきずきしてるけど痛みはありませんってこと？」と言うから「痛みがあるならすべて堪えてることになるならあれも堪えてることになるわ」って話なのに

急に痛みがあるかどうかと関係ない話し始めてどうしたの？

自分が何言ったかも覚えてないのか？

>>176

倒しちゃいけないとは言ってないぞ

単に「答えてるほどダメージ与えてる割に逆にやられかけてたね」ってだけだ

>>172

誰もそこ無視してないよ…

堪えてたら虎杖を倒せないなんてそんなことも言ってないよ…

ペチパン直哉さん

>>179

動きが鈍ったり有利になったりとか何もしてないけど

ズキズキしてるなら何かを我慢したり苦痛を押し隠して堪えてるはずだ！って？

>>177

173は俺とは別人だが俺が言ったのはキミが156で

｢我慢してたり苦痛を抑えてるような描写がない｣と言っているのに対して｢ってことは脹相は痛みを感じてないってことになるやんけ｣って言ってんのよ

>>178

脹相が堪えるほどダメージ受けてても虎杖なんかそれ以上にダメージ受けてるんだから別に倒せてもなにも不思議じゃないだろ

東堂が倒した特級は呪力強化されてないかもな後の低級程度が脹相への圧倒を見るに

>>182

「我慢したり苦痛を"抑えたり"」な？

苦痛はあっても抑えるほどではないって話だぞ？

>>185

いや抑えてるだろ

さらに言えば抑えてても抑えてなくても苦痛であることに変わりはないだろ

>>185

ずっと思ってたけどそうやって細かく言葉の定義を考えてレスバの材料にしてるのお前だけだぞ

>>184

そんなギリギリの勝利ではなく

終始真顔で苦しむ顔すらないまま勝とうとしてたぞ

普通に考えたらそんなかなり堪えるダメージ食らったけど勝ったなんて苦戦の末の勝利ではないことがわかる

頭痛が痛い
ズキンズキン

終始真顔だと苦戦してないってなるの理解不能なんだけど

>>186

抑えてるどころか終始顰め面かですがな

>>187

言葉に独自の定義してこうなんだ！と言いたいなら知らんけど

それは自分の言葉選びがおかしいだけですと自白してるようなものだぞ

脹相は虎杖に殴られても平気だったけど直哉に殴られて吐血してた！
だから直哉の火力は低くない！


直哉ファン必死すぎん？

>>190

腸相はそれなりのダメージ食らった時はちゃんと苦痛にゆがむ顔するからな

それすらしてないのに「ズキズキしてるからかなり堪えてるんだ！」とか言ってる方が明らかにも読解力に問題あるんだよなあ…

>>192

じゃあ普通に痛がってるだけですやん

>>194

普通に考えたらこれ痛がってる顔だろ

虎杖って黒閃出てない通常の打撃でも七海と同等じゃね？って評価だからな
渋谷事変の時でさえ一級術師と比較してもかなり攻撃力高いって設定だろうね

脹相は人外でタフって描写があるから尚更

どうでもいいけど『脹』相ね
議論するならせめてキャラ名間違えんのやめてもろて

虎杖と乙骨の火力がやたら高いが結論だと思うんだけどな

直哉強いよね
ヨシヨシ