三冠馬で種牡馬でも成功した馬って少ないよね

オルフェ？？？

成功失敗の基準による
シンザンもルドルフも二冠馬出してるし

ラララ、エポカ、オーソリティ、マルシュ、ウシュバを出したんだから大成功だろ

>>5

流石にオーソリティはねーわ

叩きたいなら素直に言いなさい

流石にディープの横にオルフェ並べるのは悪意ありすぎ

つまりコントレイルが失敗しても叩かないでね😘
…ってコト！？

>>14

笑ったりなんかしないから名前の通りお笑いの道に戻るといいよ

ディープ以前の3冠馬って早逝したブライアン除くとシンボリルドルフまで遡らなきゃだぞ
サンデーサイレンス前の内国産種牡馬がまだまだ弱かった時代の種牡馬と今の3冠馬を比べても、何の意味もないと思うぞ

セントライト→オーライト(秋天)オーエンス(春天)セントオー(菊花賞)
シンザン→ミホシンザン(二冠＆春天)ミナガワマンナ(菊花賞)
ミスターシービー→重賞馬はいるがG1馬無し
シンボリルドルフ→トウカイテイオー(二冠、JC、有馬記念)
ナリタブライアン→重賞勝ち馬無し
ディープインパクト→コントレイル、ジェンティルドンナ等多数
オルフェーヴル→ラッキーライラック(阪神JF、エリ女×2、大阪杯)ウシュバテソーロ（東大×2、川崎記念、ドバイWC)
マルシュロレーヌ(BCディスタフ)ショウナンナデシコ(かしわ記念)
コントレイル→未知数

>>18

改めてブライアン酷すぎて草

>>20

まあ流石に早逝すぎたしな

>>17

セントライトの時代は馬が禁輸されてて内国産種牡馬で回ってたから冷遇なんかされてなかったぞ？

まあ失敗かどうかは繁殖の質にもよるやろ
現状コントレイルは間違いなく下から数えた方が早い
無論2歳世代しか走ってないから当然と言えば当然

三冠馬ならディープとそれ以外のレベルやろ。

ブライアンは早逝してなかったらもしかしたら強いの生まれたかもってのはそうだが、それにしてもそこそこ産駒いてサッパリだったのも事実

大前提ディープは三冠種牡馬というか、種牡馬そのものとしてもハズレ値すぎるので……

>>23

残念ながら一番繁殖の質がいい1年目にフルに種付けしてこの有様なんで

続けてたら外れ値が出た可能性はあれど基本的には何も期待できん

>>35

さすがに射精しすぎて質が低下してたんやないか

高いのにエグい頻度で種付しとったろ

>>20

それでもダイタクフラッグみたいにクラシックで良いとこ行った産駒はいるのよ

これは種牡馬としても期待できそうって所で死んだから惜しまれてる訳だし

ブライアンがアレすぎて叩きどころじゃなくなってて草

ブライアン150頭と考えたら今の社台SS入り御祝儀くらいには貰ってるよな

ブライアンは本当もう一度再誕して欲しいわ
アイツこそは凱旋門走るべきやったろ

>>38

質が低下って？

ディープが死んだあとですらめちゃくちゃG1馬出たじゃん

>>37

クラシック取れてない種牡馬(スプリンターは除く)はほぼ用なしレベルの現状見るにクラシック自体は種牡馬選定レースとしてめちゃめちゃ機能してるぞ

三冠馬はSS以降n=3なのでサンプル数少なすぎ

ディープが出てるし悪くはないんじゃね

>>1がオルフェ基地なのはどうでもいいが、周りを下げた所で評価は上がらんぞ

>>18

改めて見るプイプイチンチンの凄さよ

BTって自身は大種牡馬だけど産駒の種牡馬成績は尻すぼみよな
直系孫でG1馬ってウオッカだけか？

>>40

まあ数ヶ月後には「春クラシックに産駒出せただけコントレイルに比べたらマシだったな」とか言われてそうだが…

(今日は平和だな〜)

>>1→>>2&>>14

(あ、集客始まったか…)

クラシックじゃない癖に繁殖選定と称して騙馬締め出してる凱旋門の方が繁殖選定として機能してないから…
最後に成功したのシーザスターズまで遡るんじゃないか

才能の遺伝を完璧にコントロールできるなら苦労はねえんだ

>>54

シーザスターズですら種牡馬としてはそこまで人気ってわけではないけどな

ステイヤー種牡馬すぎるんだよな、バーイード出したから何とか形にはなったけど

シンザンは当時の内国産種牡馬の事情を考えると成功でいいんじゃないだろうか
と言うか三冠馬のなかでも種牡馬成績は上位だし

>>59

今までのリーディングサイヤー見れば皐月orダービー取ってればあとはなんぼG1勝ってもそんなに関係ないだけみたいにも見えるけどな

>>58

シンジケート組めずアラブ馬までかき集めてやっと初年度付けられたとかいう酷さ

その状況でも重賞馬出してるから遺伝子強すぎる

>>60

ドゥラもそうだしタキオンも皐月止まりの名誉三冠馬だもんな。もともと日本の長距離に価値はないしいっそクロワみたく3歳引退で種牡馬もありかもな

>>54

牝馬とステイヤーばっかり勝ってるからあんまりスピード種牡馬居ないんだよな勝ち馬のメンツ見ても

欧米見るに重賞未勝利でも優秀な種牡馬とか本来はいるのに日本ではほぼノーチャンだからめちゃめちゃ機会損失してるんだろうなとは察せられる

>>63

クロワデュノール引退したの！？

ブライアンは早逝したからって擁護かなりむりがあるでしょ

その僅かな間の産駒ですら壊滅してるんだからガチの失敗側では

>>67

多分ジャスティンミラノと勘違いしてる

クロワデュノールはまだ現役

これはあれだ
携帯回線規制狙いの全方面愚弄だわ
バリ牝馬認定とかクロワ引退デマとか平気で言う辺り

>>70

皐月賞はバドリナートですらだいぶ怪しいからマジでトライアルで何とか権利取れるかどうかだぞ

あーならここで愚弄されてるコント雑に叩けばいいと思ってたらガチ失敗側のブライアンに話持ってかれて顔真っ赤にしてるんかな

AEI/CPI（AEI/CPI）　重賞勝数（総産駒）
1.67/1.13（1.48）　48（819）　トウショウボーイ
1.43/1.17（1.22）　30（751）　アローエクスプレス
1.35/0.77（1.75）　17（303）　ダイコーター
1.29/1.04（1.24）　49（744）　シンザン
1.22/1.29（0.95）　29（998）　マルゼンスキー
1.13/1.04（1.09）　13（649）　ハイセイコー
0.85/0.97（0.88）　05（511）　グリーングラス

シンザンも結構成功

別にオルフェアンチする気はないが成功側に入れるのは無理あるだろ

>>51

思想漏れてますよ！

>>76

まぁ失敗でもないだろ

失敗、成功、大成功の三区分にわけるなら成功ではある

CBナリブコント以外は普通に優秀じゃないの
癖強めなルドルフはテイオー出したしオルフェもウシュバやマルシュがいるから優秀だと考えられる
こんなの出せない種牡馬の方が多いからな

>>76

オルフェ普通に成功寄りだろ

基準を何に置くかによるぞマジで

>>79

ルドルフはテイオー以降が流石になぁって感じだから成功といわれると時代がわるかったなぁと

まぁでもテイオー出しただけマシでしょ

シービーはなんで振るわなかったんだ？

>>78

その基準ならオルフェは失敗では？

勝ち上がりが悪すぎるから商品として微妙過ぎるってなってるのが今のオルフェだろ

>>72

アルミホイル要る？

アンチって暇なんだなって言ったら俺らも掲示板にいる時点で暇だからブーメラン刺さる
なので何も言えん

AEI/CPI
1.65=3.36/2.04 ディープインパクト
1.24=1.29/1.04 シンザン
0.73=0.98/1.34 シンボリルドルフ
0.69=1.20/1.74 オルフェーヴル
0.53=0.77/1.44 ミスターシービー
0.40=0.63/1.57 ナリタブライアン

セントライトとシンザンは成功といってもいいだろ

人によって失敗か成功か大きく分かれる種牡馬の代表格オルフェとボリクリ
大物重視かアベレージ重視か

産駒重賞勝利数
300+　ディープインパクト
49　シンザン
35　オルフェーヴル
11　シンボリルドルフ
5　ミスターシービー
0　ナリタブライアン

>>90

あんだけ腰振ってそんだけしかいないって馬主さん可哀想

>>27

マヤノトップガンも2年で150頭弱だけど、それで重賞馬が3頭いたりする

>>86

>>90

ディープ外れ値過ぎて草生える

シンザンもかなり優秀だったんやな

シンザンは70年代にマイルかスプリントのG1があれば、スガノホマレかシルバーランド辺りがG1勝ってそうな気はするね

ブライアンってそもそもオープン馬が1頭しかいない（ブライアンズレター）
これで成功は絶対にあり得んわ

>>92

wiki情報だとそうだね

ミスターシービーはトウショウボーイを期待されてしまったんだろうね

数値的には初年度ナリブとどっこいだもんな現状のコント
早めにクラシック出走確定させたいところだが3連休のシンザン記念にもフェアリーSにも産駒の登録ないあたり大分弱気になってる感ある

>>97

2000万は種付け料じゃなくて交配権のセリの価格定期

2000万が独り歩きし過ぎだろ

>>39

皐月賞でダイタクフラッグに先着したのがノーリーズン(BT産駒)、タイガーカフェ(SS産駒)、タニノギムレット(BT産駒)という…

御三家の父が種牡馬としての壁にもなってた

集客に乗っかって語る側もアホ
自演かもしれんが

>>86

コントはcpiもっと増えるだろうが現状では0.54でミスターシービー並だな

ま、そもそも三冠馬に限らず種牡馬は失敗しやすい

>>18

ここでも忘れられるエポカドーロ

📞は3年目くらいで大物出てきて掌クルクルになりそう

>>119

早世(30歳)

結局三冠馬は全体的には優秀なのでは？
クラシックホース出やすいし天皇賞やJC、BCなど当時のデカいところ割と勝ってる

そもそも母父ノーザンダンサーの種牡馬が世界的に見ても異常に失敗率高くなかったか
例外がサザンヘイローくらいしかない