三冠馬で種牡馬でも成功した馬って少ないよね

  • 1二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:54:10

    ディープとオルフェぐらいだと思うし

  • 2二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:55:11

    オルフェ???

  • 3二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:55:53

    35057

  • 4二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:56:27

    成功失敗の基準による
    シンザンもルドルフも二冠馬出してるし

  • 5二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:56:56

    ラララ、エポカ、オーソリティ、マルシュ、ウシュバを出したんだから大成功だろ

  • 6二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:58:06

    >>5

    アベレージ終わり過ぎ定期

  • 7二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:58:21

    >>5

    流石にオーソリティはねーわ

  • 8二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:59:50

    叩きたいなら素直に言いなさい

  • 9二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:01:23

    取った時G3だっけ?
    後はショウナンナデシコか?

  • 10二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:01:42

    流石にディープの横にオルフェ並べるのは悪意ありすぎ

  • 11二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:01:58

    三冠馬でアベレージ高いのディープだけなのか?
    三冠馬なのに種牡馬で活躍できんのか

  • 12二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:02:01

    いつもの画像はどうした

  • 13二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:02:07

    >>5

    すっご♡

    三冠馬で唯一の成功例じゃんね

  • 14二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:02:10

    つまりコントレイルが失敗しても叩かないでね😘
    …ってコト!?

  • 15二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:05:31

    三冠馬なんて基本的に世代レベルが弱いんだからウインバリアシオンとかいうオルフェがいなきゃ2冠は達成してたつよつよメスウマがいたオルフェだけが例外
    未だ最新三冠馬として重宝されてるのには理由があんだよね
    数絞ってるのも名牝当てるためだしまたぞろ名馬出してくるぞ〰️〰️

  • 16二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:06:33

    >>14

    笑ったりなんかしないから名前の通りお笑いの道に戻るといいよ

  • 17二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:06:40

    ディープ以前の3冠馬って早逝したブライアン除くとシンボリルドルフまで遡らなきゃだぞ
    サンデーサイレンス前の内国産種牡馬がまだまだ弱かった時代の種牡馬と今の3冠馬を比べても、何の意味もないと思うぞ

  • 18二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:07:00

    セントライト→オーライト(秋天)オーエンス(春天)セントオー(菊花賞)
    シンザン→ミホシンザン(二冠&春天)ミナガワマンナ(菊花賞)
    ミスターシービー→重賞馬はいるがG1馬無し
    シンボリルドルフ→トウカイテイオー(二冠、JC、有馬記念)
    ナリタブライアン→重賞勝ち馬無し
    ディープインパクト→コントレイル、ジェンティルドンナ等多数
    オルフェーヴル→ラッキーライラック(阪神JF、エリ女×2、大阪杯)ウシュバテソーロ(東大×2、川崎記念、ドバイWC)
    マルシュロレーヌ(BCディスタフ)ショウナンナデシコ(かしわ記念)
    コントレイル→未知数

  • 19二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:07:40

    …ったくwオルフェーヴルってw

  • 20二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:07:49

    >>18

    改めてブライアン酷すぎて草

  • 21二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:08:15

    ぶーちゃんは早すぎたんや

  • 22二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:08:32

    >>20

    まあ流石に早逝すぎたしな

  • 23二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:08:33

    明確に失敗って言えるのミスターシービーだけだろ
    セントライトは繁殖終わってるし
    ブライアンは一発あるかどうかわからない

  • 24二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:08:46

    >>17

    セントライトの時代は馬が禁輸されてて内国産種牡馬で回ってたから冷遇なんかされてなかったぞ?

  • 25二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:09:27

    コントレイルは危険水域に入っている

  • 26二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:10:19

    6億で買って稼いだ賞金が1億強なんてザラだしただのミーハー馬主のおもちゃよ

  • 27二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:10:47

    ブライアンか、産駒数がそもそも150弱しかおらん三冠馬だから参考にならねえ

  • 28二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:11:14

    まあ失敗かどうかは繁殖の質にもよるやろ
    現状コントレイルは間違いなく下から数えた方が早い
    無論2歳世代しか走ってないから当然と言えば当然

  • 29二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:11:16

    >>27

    150「も」いるんだよなあ

  • 30二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:11:40

    >>20

    期間含めて種牡馬の評価と考えたらまあしょうがない

  • 31二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:12:08

    早枯れスタミナタイプ三冠馬なんてダートより価値の低い時代やししゃーない

  • 32二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:12:28

    三冠馬ならディープとそれ以外のレベルやろ。

  • 33二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:12:40

    ブライアンは早逝してなかったらもしかしたら強いの生まれたかもってのはそうだが、それにしてもそこそこ産駒いてサッパリだったのも事実

  • 34二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:13:09

    >>25

    水没しとるやん

  • 35二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:13:15

    大前提ディープは三冠種牡馬というか、種牡馬そのものとしてもハズレ値すぎるので……

  • 36二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:13:36

    >>23

    残念ながら一番繁殖の質がいい1年目にフルに種付けしてこの有様なんで

    続けてたら外れ値が出た可能性はあれど基本的には何も期待できん

  • 37二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:14:26

    まさかとは思うけど三冠レースって種牡馬選定として機能してないんじゃないか

  • 38二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:15:06

    >>35

    さすがに射精しすぎて質が低下してたんやないか

    高いのにエグい頻度で種付しとったろ

  • 39二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:15:07

    >>20

    それでもダイタクフラッグみたいにクラシックで良いとこ行った産駒はいるのよ

    これは種牡馬としても期待できそうって所で死んだから惜しまれてる訳だし

  • 40二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:15:10

    ブライアンがアレすぎて叩きどころじゃなくなってて草

  • 41二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:15:12

    ブライアン150頭と考えたら今の社台SS入り御祝儀くらいには貰ってるよな

  • 42二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:16:20

    ブライアンは本当もう一度再誕して欲しいわ
    アイツこそは凱旋門走るべきやったろ

  • 43二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:16:49

    シービーは初年度調子良くて種付け料上げ過ぎたのが失敗の原因らしい

  • 44二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:17:00

    >>38

    質が低下って?

    ディープが死んだあとですらめちゃくちゃG1馬出たじゃん

  • 45二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:17:31

    >>37

    クラシック取れてない種牡馬(スプリンターは除く)はほぼ用なしレベルの現状見るにクラシック自体は種牡馬選定レースとしてめちゃめちゃ機能してるぞ


    三冠馬はSS以降n=3なのでサンプル数少なすぎ

    ディープが出てるし悪くはないんじゃね

  • 46二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:19:10

    このレスは削除されています

  • 47二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:19:22

    >>1がオルフェ基地なのはどうでもいいが、周りを下げた所で評価は上がらんぞ

  • 48二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:21:43

    >>18

    改めて見るプイプイチンチンの凄さよ

  • 49二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:21:53

    BTって自身は大種牡馬だけど産駒の種牡馬成績は尻すぼみよな
    直系孫でG1馬ってウオッカだけか?

  • 50二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:22:22

    このレスは削除されています

  • 51二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:22:46

    >>40

    まあ数ヶ月後には「春クラシックに産駒出せただけコントレイルに比べたらマシだったな」とか言われてそうだが…

  • 52二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:25:58

    このレスは削除されています

  • 53二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:27:16

    (今日は平和だな〜)

    >>1>>2&>>14


    (あ、集客始まったか…)

  • 54二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:27:30

    クラシックじゃない癖に繁殖選定と称して騙馬締め出してる凱旋門の方が繁殖選定として機能してないから…
    最後に成功したのシーザスターズまで遡るんじゃないか

  • 55二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:28:37

    才能の遺伝を完璧にコントロールできるなら苦労はねえんだ

  • 56二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:30:05

    このレスは削除されています

  • 57二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:31:09

    >>54

    シーザスターズですら種牡馬としてはそこまで人気ってわけではないけどな

    ステイヤー種牡馬すぎるんだよな、バーイード出したから何とか形にはなったけど

  • 58二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:31:36

    シンザンは当時の内国産種牡馬の事情を考えると成功でいいんじゃないだろうか
    と言うか三冠馬のなかでも種牡馬成績は上位だし

  • 59二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:31:41

    >>37

    クラシックレースは種牡馬選定には寄与してるが三冠全部揃えても別に選定にはそんな寄与しないとかじゃね?

    単冠馬と二冠馬と三冠馬で劇的に違いとかあるのか知らんけど

  • 60二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:33:05

    >>59

    今までのリーディングサイヤー見れば皐月orダービー取ってればあとはなんぼG1勝ってもそんなに関係ないだけみたいにも見えるけどな

  • 61二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:33:41

    このレスは削除されています

  • 62二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:34:38

    >>58

    シンジケート組めずアラブ馬までかき集めてやっと初年度付けられたとかいう酷さ

    その状況でも重賞馬出してるから遺伝子強すぎる

  • 63二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:34:48

    >>60

    ドゥラもそうだしタキオンも皐月止まりの名誉三冠馬だもんな。もともと日本の長距離に価値はないしいっそクロワみたく3歳引退で種牡馬もありかもな

  • 64二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:35:06

    ルドルフはテイオー出した時点でようやってはいるけど個人軍すぎるしな
    ギムレットくらいの評価じゃないの

  • 65二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:37:00

    >>54

    牝馬とステイヤーばっかり勝ってるからあんまりスピード種牡馬居ないんだよな勝ち馬のメンツ見ても

  • 66二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:38:48

    欧米見るに重賞未勝利でも優秀な種牡馬とか本来はいるのに日本ではほぼノーチャンだからめちゃめちゃ機会損失してるんだろうなとは察せられる

  • 67二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:40:24

    >>63

    クロワデュノール引退したの!?

  • 68二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:40:44

    競走馬の生産数が3倍くらいになれば競争成績が微妙な馬でも種牡馬になれて才能開花するかもね
    現状では厳しそう
    海外に行ってもらうくらいか

  • 69二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:46:12

    ブライアンは早逝したからって擁護かなりむりがあるでしょ

    その僅かな間の産駒ですら壊滅してるんだからガチの失敗側では


    >>67

    多分ジャスティンミラノと勘違いしてる

    クロワデュノールはまだ現役

  • 70二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:46:16

    コント産駒はまだ皐月賞間に合わないと決まったわけじゃないし

  • 71二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:47:14

    >>63

    ハクリヨウとボストニアンの種牡馬成績見てそれ言えるならそうだね

  • 72二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:47:49

    これはあれだ
    携帯回線規制狙いの全方面愚弄だわ
    バリ牝馬認定とかクロワ引退デマとか平気で言う辺り

  • 73二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:49:12

    >>70

    皐月賞はバドリナートですらだいぶ怪しいからマジでトライアルで何とか権利取れるかどうかだぞ

  • 74二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:49:36

    あーならここで愚弄されてるコント雑に叩けばいいと思ってたらガチ失敗側のブライアンに話持ってかれて顔真っ赤にしてるんかな

  • 75二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:50:32

    AEI/CPI(AEI/CPI) 重賞勝数(総産駒)
    1.67/1.13(1.48) 48(819) トウショウボーイ
    1.43/1.17(1.22) 30(751) アローエクスプレス
    1.35/0.77(1.75) 17(303) ダイコーター
    1.29/1.04(1.24) 49(744) シンザン
    1.22/1.29(0.95) 29(998) マルゼンスキー
    1.13/1.04(1.09) 13(649) ハイセイコー
    0.85/0.97(0.88) 05(511) グリーングラス

    シンザンも結構成功

  • 76二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:50:39

    別にオルフェアンチする気はないが成功側に入れるのは無理あるだろ

  • 77二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:51:10

    >>51

    思想漏れてますよ!

  • 78二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:52:10

    >>76

    まぁ失敗でもないだろ

    失敗、成功、大成功の三区分にわけるなら成功ではある

  • 79二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:52:31

    CBナリブコント以外は普通に優秀じゃないの
    癖強めなルドルフはテイオー出したしオルフェもウシュバやマルシュがいるから優秀だと考えられる
    こんなの出せない種牡馬の方が多いからな

  • 80二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:53:12

    >>76

    オルフェ普通に成功寄りだろ

    基準を何に置くかによるぞマジで

  • 81二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:54:53

    >>79

    ルドルフはテイオー以降が流石になぁって感じだから成功といわれると時代がわるかったなぁと

  • 82二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:55:56

    まぁでもテイオー出しただけマシでしょ

    シービーはなんで振るわなかったんだ?

  • 83二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:57:29

    >>78

    その基準ならオルフェは失敗では?

    勝ち上がりが悪すぎるから商品として微妙過ぎるってなってるのが今のオルフェだろ

  • 84二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:57:35

    >>72

    アルミホイル要る?

  • 85二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:59:17

    アンチって暇なんだなって言ったら俺らも掲示板にいる時点で暇だからブーメラン刺さる
    なので何も言えん

  • 86二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:59:53

    AEI/CPI
    1.65=3.36/2.04 ディープインパクト
    1.24=1.29/1.04 シンザン
    0.73=0.98/1.34 シンボリルドルフ
    0.69=1.20/1.74 オルフェーヴル
    0.53=0.77/1.44 ミスターシービー
    0.40=0.63/1.57 ナリタブライアン

  • 87二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 13:04:03

    セントライトとシンザンは成功といってもいいだろ

  • 88二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 13:06:09

    人によって失敗か成功か大きく分かれる種牡馬の代表格オルフェとボリクリ
    大物重視かアベレージ重視か

  • 89二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 13:07:44

    >>49

    一応バシケーン

  • 90二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 13:09:05

    産駒重賞勝利数
    300+ ディープインパクト
    49 シンザン
    35 オルフェーヴル
    11 シンボリルドルフ
    5 ミスターシービー
    0 ナリタブライアン

  • 91二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 13:11:49

    >>90

    あんだけ腰振ってそんだけしかいないって馬主さん可哀想

  • 92二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 13:17:44

    シービーは種付料高くなりすぎてあんまり付けにくくなってたんだっけ?

  • 93二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 13:18:30

    >>27

    マヤノトップガンも2年で150頭弱だけど、それで重賞馬が3頭いたりする

  • 94二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 13:19:05

    >>86

    >>90

    ディープ外れ値過ぎて草生える

    シンザンもかなり優秀だったんやな

  • 95二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 13:19:15

    シンザンは70年代にマイルかスプリントのG1があれば、スガノホマレかシルバーランド辺りがG1勝ってそうな気はするね

  • 96二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 13:20:28

    個人的に初年度価格より上になったか下になったかで見てるわ
    そういう意味でオルフェは失敗よりと思ってる

  • 97二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 13:22:55

    >>92

    2000万では割高だった&後々御三家の時代が来ちゃった的な…

    社台初の内国産種牡馬だったけどテイオーと入れ替わる感じに社台追放された

  • 98二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 13:24:08

    ブライアンってそもそもオープン馬が1頭しかいない(ブライアンズレター)
    これで成功は絶対にあり得んわ

  • 99二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 13:24:24

    ぶっちゃけコントはナリブを笑えないというか時代を考えたら海外の良血掻き集められて親父もいないベストタイミングな分だけ現時点では更に悲惨
    真面目にまず春クラシック見学で終わらないことを祈るフェーズに入ってる

  • 100二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 13:25:07

    >>92

    wiki情報だとそうだね

  • 101二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 13:26:15

    ミスターシービーはトウショウボーイを期待されてしまったんだろうね

  • 102二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 13:28:53

    このレスは削除されています

  • 103二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 13:29:55

    数値的には初年度ナリブとどっこいだもんな現状のコント
    早めにクラシック出走確定させたいところだが3連休のシンザン記念にもフェアリーSにも産駒の登録ないあたり大分弱気になってる感ある

  • 104二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 13:31:35

    >>97

    2000万は種付け料じゃなくて交配権のセリの価格定期

    2000万が独り歩きし過ぎだろ

  • 105二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 13:35:42

    ナリタブライアンは初年度のビワハヤヒデより高額な種付け料だったと生前の牧場関連の本で見たから400万以上だったんだと思う

  • 106二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 13:37:02

    >>100

    「交配権のセリの価格」って何?

    種付け権は先着申し込み順じゃなくてセリしていたということ?

  • 107二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 13:41:49

    2000年の新種牡馬リーディングでナリタブライアンは12位で内国産種牡馬としては5位くらい

    この年は輸入種牡馬が多い中でダンスインザダークが強いね

    父系馬鹿:新種牡馬リーディングを振り返る - 2000年その2 - livedoor Blog(ブログ)blog.livedoor.jp
  • 108二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 13:49:54

    >>39

    皐月賞でダイタクフラッグに先着したのがノーリーズン(BT産駒)、タイガーカフェ(SS産駒)、タニノギムレット(BT産駒)という…

    御三家の父が種牡馬としての壁にもなってた

  • 109二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 14:08:42

    集客に乗っかって語る側もアホ
    自演かもしれんが

  • 110二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 14:15:08

    このレスは削除されています

  • 111二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 14:28:18

    >>86

    コントはcpiもっと増えるだろうが現状では0.54でミスターシービー並だな

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