最優秀2歳牡馬のパイロマンサーの投票理由

  • 1二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:37:44
  • 2二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:42:19

    まあそうだろうな論理的におかしくはない

  • 3二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:44:20

    該当馬無しよりよほど筋は通ってる

  • 4二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:44:34

    要は絶対G1級馬3頭のうち1頭を選ぶという観点で考えた時他の2頭は最優秀と言っていいか判断に迷ったからって感じか

  • 5二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:46:04

    単に逆張りじゃなくて考えた結果ならこういう投票もいいよな
    あいうえおとか該当馬なしよりよっぽどいい

  • 6二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:46:20

    こういう風にちゃんと理由を説明してくれるならどんな投票でもリスペクトされてしかるべきだね

  • 7二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:46:31

    >>3

    その年の最優秀を決めるんだからいませんでしたはおかしいよな

  • 8二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:47:34

    今年のGI級勝った馬で唯一の3戦3勝でしょなにもおかしくないじゃん
    2歳時のエバヤンもそれなりに投票されてるけどあれがおかしいとか思うわけかこの突っかかってるやつは

  • 9二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:47:49

    ダート芝フラットにG1.Jpn1馬からえらぶ
    →無敗馬最優先
    →2戦2勝は抜けた内容が必要でロブチェンでは不足
    →3戦3勝のパイロマンサー

    理屈が通ればどんな内容でもいいわな

  • 10二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:49:21

    朝日杯・ホープフルとも勝ち馬はいたが、いずれも「最優秀2歳牡馬」と断定するには力関係や戦歴面で決め手に欠け、保留評価。
    全日本2歳優駿は芝GⅠと同格に評価でき、パイロマンサーは無敗3戦でJBC2歳優駿勝ち馬を破った点を重視。
    僅差だが比較の土俵に乗る実績と完成度を評価し、マイノリティ承知でパイロマンサーに投票。

    まぁ筋は通ってるし良いやん?

  • 11二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:50:40

    該当馬なしについてはよく言われるけど仮に該当馬なしとあいうえお順投票ならどれかに投票してる分あいうえお順投票の方がマシになるんかな?

  • 12二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:51:27

    >>8

    カヴァレリッツォの出資者みたいだから気に食わない投票だったんやろ

  • 13二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:51:28

    >>11

    目くそ鼻くそすぎる

  • 14二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:52:30

    JRAのレースだけが対象じゃないのは分かりきってるんだから朝日杯ホープフルの勝ち馬より全日本2歳優駿の勝ち馬が強いと考えたらそっちに投票する人もいるわな

  • 15二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:52:34

    >>11

    俺は筋が通るなら該当なしも肯定派なんでなにも考えてない50音のほうが無しだわ

  • 16二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:53:48

    >>11

    あいうえおって一切何も考えてない投票だから論外だろあれ

    該当馬なしもその年の優秀馬決めるのになしは終わってるがまだ考えてそうしただけ100%何も考えてないあいうえおよりはマシ

  • 17二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:54:52

    今更だけどJpn1って日本的にはG1と同じくらい大事なレースとは思ってるしそれくらいの時期と賞金設定はしてるよって感じ?

  • 18二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:55:54

    該当馬なしも選択肢としてJRAが用意している以上アリだろ
    極論最優秀4歳以上牡馬で国内G1タイトル全部牝馬に取られたりしたら該当馬なしに入れるわ
    そこまでいかなくても最優秀スプリントで重賞でもボロボロの一発屋がG1を1回ずつ取ったりしても入れるかも

  • 19二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:56:37

    このレスは削除されています

  • 20二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:57:01

    >>17

    いや賞金的には1個下地方Jpn1≒中央G2くらい

  • 21二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:57:46

    馬の一生を決めるレベルの重大な投票なんだから基本的に投票内容に責任を持って説明できること
    これが出来るのならどんな投票でも良いんだよ

  • 22二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:57:53

    >>19

    どう見ても芝の方が低レベルだもんな

  • 23二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:58:13

    ちゃんと選んだ理由言える方が良いわな

  • 24二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:58:31

    >>17

    賞金設定はしてないっすね

    どっちかといえばG2寄りレベルの賞金なんで

  • 25二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:58:39

    >>19

    蔑視というか日本において芝>>>ダートは蔑視でもなんでもない客観的事実だろ

  • 26二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 11:59:19

    実名出さなくていいから投票理由は見れるようになってほしいよな

  • 27二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:00:26

    >>19

    軽視というよりも芝中心で回ってる国なのだから普通に芝の方を大きく評価することが正しいことよ

  • 28二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:00:34

    記者なんだし選んだ理由くらい書けるだろ

  • 29二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:01:27

    あにまん民はダート馬への投票ならどんな逆張りでもOKにしそう

  • 30二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:02:24

    >>26

    けど実名なしで「なんとなくこっちがよかった」みたいな理由で提出されてもダメだし実名の方が必要な気もするな

    投票したという事実がわかる方が重要だと思う

  • 31二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:02:31

    >>21

    最近ここで話題になる松浪記者のnoteでドバイマジェスティの例はなるほどなと思ったわ

    年度代表馬はフォーエバーヤング。JRA賞について考える。|松浪大樹(競馬記者) https://share.google/M4zlLjosE00bxJ1k6

  • 32二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:02:32

    ちゃんと理由説明できるなら何も言わんよ

  • 33二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:03:46

    正直昨年の2歳牡馬は個人の評価軸次第でどれ選んでもいいと思う
    それを選ぶ理由もわかるしそれを選ばない理由もわかる
    そんな差だと思うわ

  • 34二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:04:40

    >>19

    本当にそう

    2歳牡馬でもこういう記者の認識もあったからな

  • 35二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:05:28

    ダート馬に投票する事はルール上問題ない

  • 36二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:05:51

    今は芝>ダートだけどこのままJRAがGIだけ増額続けるなら何年かあとには賞金的に重賞は地方ダートが匹敵するくらいになるかもな

    既に3000万級の地方重賞増えてきてるし

  • 37二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:06:39

    2歳牡馬辺りは可能性としてG1級0頭が起きてもおかしくないからな
    まぁそれで該当なしに投票するならそれもありでしょ
    古馬牡馬は流石にフェブラリーか春天どっちかが最後の砦になってくれる・・・ハズ

  • 38二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:07:26

    >>36

    ダート馬は地方に行って出世して欲しいJRAからしてもその流れ目指してるからね

  • 39二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:07:55

    ロブチェンはコントレイル産駒とかならパフォーマンス絶賛されてただろうにかわいそう

  • 40二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:08:17

    選択肢として明示されてるからいいけど基準は問われる
    基本は何かしら選ぶ賞だから毎年のように該当馬なしに入れるのは良くない
    バシケーンぐらいならごくたまにある悪い年で済むけど、オジュウ17に入れないならほぼ全ての年で該当馬なしになる(なってる)ので批判は避けられないと思う

  • 41二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:09:24

    あにまん民は2019年の年度代表馬クリソベリルとか絶賛してそう

  • 42二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:09:42

    まぁ朝日杯を3強だと思ってたのは疑問視したくはある
    カヴァレリッツォ2番人気やんけ

  • 43二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:10:58

    本当に意図があって該当馬なしに入れてるとは思えんのよな
    去年とか3部門に該当馬なしを入れた人が2人いて今年は一人がマイノリティ投票でもう一人は非公表になってるんだから理由聞かないとわざとじゃねぇのかと疑いたくなる

  • 44二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:11:08

    レベル低いダートで無敗だからそれだけで芝馬より上とか頭沸いてるのか?
    全日本2歳な中央2歳G1と同格ではないし、2025の全日本2歳は歴代の中でも低レベルよりやん。まだ該当馬無しのが納得できる

    つーかウマカテの該当馬なしに拒絶反応示す奴はなんなの?無駄に分類増やしたんだから、歴代と比べたらどの馬も物足りないと思うなら無しって言うのは十分納得できると思うが

  • 45二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:11:46

    実際最優秀ダートはフェブラリーSがG1になったあとも該当馬なし2回あるからな

  • 46二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:11:55

    別に理由あれば該当なしもありや
    実績横並びなら最優秀はいない訳だし、極論その先は多少なりとも個人の好き嫌いになる

  • 47二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:12:50

    ダイヤモンドビコーはVMない時代だから昔すぎるか…?

  • 48二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:13:10

    >>29

    芝馬に投票する古臭い記者と違い、俺たち賢いあにまん民は「理解ってる」からな

  • 49二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:13:22

    >>44

    じゃあディープインパクトに比べれば毎年物足りないから毎年該当馬無しに入れるわ

  • 50二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:13:41

    >>42

    まぁこの人無敗であることをかなり意識してるっぽいからその点で上位人気のうち無敗3頭の3強って考えてたんだろう

    そういう考えもわからなくはない

  • 51二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:13:46

    >>47

    ビリーヴの性別すら把握していない記者が悪い

  • 52二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:14:25

    その年の優劣競うものに過去の実績持ち出す奴って頭悪いだろ
    懐古厨と一緒やん

  • 53二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:15:02

    歴代に比べてとか顕彰馬じゃねえんだよ
    年度の「最」優秀を選べって言ってんの

  • 54二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:15:57

    普通にカヴァレリのパフォーマンスは朝日杯馬の中でも上位だと思うけどな
    実際2人気なのに逆張りして3強?からカヴァレリ外した評価したら勝たれちゃって悔しくて後戻りできてないだけでしょ

  • 55二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:17:03

    >>17

    重要視してはいるが賞金は現状では無理

    流石にJRA(実質国)ではなくその競馬場の競馬組合(県)が出してるんでね・・・

  • 56二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:19:34

    >>53

    「優秀」な馬がいないので「最優秀」もクソもない、という理論ならありえるだろう

    1頭は選ばないといけないルールがあるなら「該当馬なし」なんて選択肢をJRAは用意しないはず

  • 57二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:19:47

    デイリー杯2歳ステークスみてあの1戦だけでクワッズ>カヴァレリッツォだと思うとかどんだけ偏ってるだよ

    気性のせいかぐちゃぐちゃな競馬して負けてそれも能力だという意見はわかるけど、やってることはカヴァのがだいぶ強いやん

  • 58二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:19:49

    このレスは削除されています

  • 59二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:20:16

    >>54

    妄想でこんなこと言い出すのヤバイな

    見えないものが見えてそう

  • 60二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:20:40

    元ツイの引用でもほぼ好意的意見なのにあにまん民がとか言ってるのは恥ずかしい

  • 61二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:21:09

    >>58

    読解力なくてワロタ

  • 62二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:21:14

    デイリー杯アタマ差2着で朝日杯のオッズ的にも4強の中から少し抜けた2強の一角だったやん
    これで有力馬じゃなかった扱いとかだいぶ偏った見方だろ

  • 63二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:21:23

    >>47

    あの年の状態でビコーが受賞したのはおかしいけど

    仮定の話でビコーがエリ女2着以外は全部勝ってたとかだったら

    GI勝ちあるビリーヴ抑えて受賞でも納得できたと思う

  • 64二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:21:33

    このレスは削除されています

  • 65二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:21:50

    これも某馬のファンの同調圧力だろ
    馬の実績を自分の能力と勘違いして暴れてるし

  • 66二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:22:03

    芝馬はダートでも好走する事あるけどその逆はないでしょ?
    足元弱くてダートを使う馬とかもいる中で日本競馬は芝が主流なんだから非主流のダートから最優秀2歳牡馬を選ぶなんて逆張り以外の何物でもない
    試しにパイロマンサーに阪神千六走らせてみれば結果はわかると思うよ

  • 67二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:22:06

    フェブラリーのうち1回はメイセイオペラだから実質ウインディちゃんだけ
    票数だけ見たら翌年のウイングアローより推されてるから当時の制度が微妙な感じもある

  • 68二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:23:27

    >>66

    ◇この2022年のホープフルS勝ち馬は…?

  • 69二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:23:34

    あにまん民はクズの自覚が足りない
    外の人間に対してマウントを取ってはいけない

  • 70二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:23:38

    何か急にダートアンチが暴れだしたな

  • 71二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:24:07

    このレスは削除されています

  • 72二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:24:09

    >>66

    ヴェラアズール

    タマモクロス

    サンライズジパング

  • 73二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:24:18

    「有力」かは主観でしかない以上記者による見方はいくらでもありえるし、オッズによってだけ決定される謂れもない
    実際カヴァレリッツォはデイリー杯負けてなけりゃこの人も投票してたはず
    要するに負けたのが悪い

  • 74二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:24:25

    ただの逆張りレス乞食でしょ

  • 75二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:24:44

    >>70

    エバファン同調圧力やめてね

  • 76二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:25:49

    このレスは削除されています

  • 77二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:26:35

    >>57

    出遅れ→道中押し上げるも前壁でかかる→最終直線ではクワッズに目標にされる→抜かされたら再加速して最後まで詰め寄る


    勝ったのはクワッズだから声を大にしては言えないが、カヴァレリッツォのがやってることはエグいわな

  • 78二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:26:49

    >>72

    データが足りねえな

  • 79二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:26:58

    >>72

    ヴェラアズール→足元が悪くてダートへ

    サンライズジパング→元からホープフル三着、若駒S一着と芝で活躍していた馬

    まともな例タマモクロスくらいやんけ

  • 80二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:27:19

    このレスは削除されています

  • 81二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:29:36

    >>80

    時間経過だけで脳死で同一人物認定せずまず書いてる内容読んだら?

    明らかに反対の目線の書き込みだが

  • 82二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:30:02

    >>70

    ダート主流国であるアメリカで頂点取ったエバヤンが今の現役日本馬では最も優れていることと、日本では構造的に芝>ダートであることは別なんよ

  • 83二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:30:13

    このレスは削除されています

  • 84二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:31:39
  • 85二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:31:39

    >>77

    その「やってることがエグい」ってのも主観だからなあ

    客観的に残ってるのは着順という結果である以上1度負けたことが重視されても仕方ない

    さらに詳しくラップ推移等の客観的データを出してカヴァレリッツォの内容の良さを証明するにも、どこまで詳しくそこを見るのかという程度にも主観が介在するからね

  • 86二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:32:10

    ダートから芝の活躍馬ってタイキシャトルとかマヤノトップガンはなぜかいつも無視されるよな

  • 87二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:32:39

    このレスは削除されています

  • 88二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:33:21

    >>86

    だからダートは芝の下位互換でしかないんだよな

    芝でめちゃくちゃ強かったからダートでも好走してただけ

  • 89二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:33:44

    >>86

    だって別に最初の方でダートちょろっと走っただけで普通に芝馬だし

  • 90二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:34:15

    >>83

    なりすましをする意味がわからない状況じゃん

    マジで脳死でレスしてんの

  • 91二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:34:20

    >>77

    内容と結果重視の割合こそ人によるからな

    内容が良かった馬が悪かった馬の2着を2回3回続いてもそっち評価するのか?って話で

    1勝1敗なら仕方ないだろう

  • 92二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:35:03

    このレスは削除されています

  • 93二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:35:40

    明らかな荒らしはスレ主が消せよ…

  • 94二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:35:54

    >>88

    クロフネもダートでめちゃくちゃ強かったから芝で好走してただけだな

  • 95二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:36:45

    全体の結果のみならず個人の自由裁量で決められる1票の内容にすら不満があるというのは投票の趣旨を理解してないんじゃないのかね
    1票が考えた結果投じられたものなら別にええやん

  • 96二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:36:52

    >>94

    いや普通に芝で強かったからダートで無双しただけだろ

  • 97二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:36:53

    >>94

    クロフネは芝で強かったからメンバーレベルが一気に下がるダートでめちゃくちゃ強かったんよ

  • 98二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:37:52

    このレスは削除されています

  • 99二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:37:57

    スレ主を荒らし行為で通報したわ
    規制されますように~

  • 100二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:38:41

    >>66

    アグネスデジタル「^^」

  • 101二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:38:46

    俺も通報した
    はよ規制されろ

  • 102二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:38:53

    別に満票である事に権威のある賞でもないし、こうやってちゃんと考えられた上での1票なら別にいい
    これすら文句言われるなら多数決やめるしかない

  • 103二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:39:42

    >>86

    芝の方がヒエラルキーが高いのでダートから芝を目指すのと、ダートの方が脚に優しいので不安のあるうちはダートを使う、という、背景があるから

    芝→ダートの活躍馬よりダート→芝の活躍馬の方が多いが、競馬ファンは知能が低いので後者はダート→芝の活躍馬ではなく芝馬に分類するので、実態と逆に認識してるんだよな


    例 ショウナンカンプ

  • 104二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:39:49

    極論暴論が飛び交ういつものウマカテでおじさんうれしい

  • 105二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:40:03

    通報した側もまとめて規制対象になるのがあにまんなんですわ、信じられんかもしれんが

  • 106二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:40:30

    芝とダートの極論出してるやつも報告したわ
    全員規制されろ♡

  • 107二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:41:44

    芝→ダートの活躍馬は芝馬がレベル低いダートで無双

    ダート→芝の活躍馬は芝馬がダート走ってただけ


    この理論だからダートアンチ無敵なんだよね、というか両方で結果残した馬にダート馬が存在しない理論

    >>103

  • 108二次元好きの匿名さん26/01/09(金) 12:44:37

    ダートと芝のどちらが2軍か決定戦は今年の有馬でやるんだから楽しみに待ってたらええやん

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