ふたばフォレスト

速度が早いSu-25系列はそれなりに生存しつつ戦果を挙げてるから
死んだのはスレ画とCOIN機だけじゃないか？

>ID:y6DO1gWE
>バカスレ

イラクの治安作戦でもタリバンに配ったスティンガーで武装しててロクに働いてねーから

歩兵がヘリボーンできるくらいの航空優勢下なら活躍できますよ！

スティンガーが役に立つと思ってるバカまだいるんだな
MANPADSが当たるならベネズエラで米軍は全滅してるよ
現実見な

> ID:y6DO1gWE
>バカ

本物を知る男来てたか

まぁ現にこれら全部manpads被弾と言われてますしミッションキルされたら死んだも同然なんで

ベネズエラの一件で軍が兵器がどうだって言ってるのはアホやろ
大統領のSPが外国人傭兵って時点でもはや国内の人間には守ってもらえないようなカスだったって事だぞ

>スティンガーが役に立つと思ってるバカまだいるんだな
>MANPADSが当たるならベネズエラで米軍は全滅してるよ
>現実見な
自分がバカだから他人をバカ呼ばわりしないと正気を保てなくなるって哀れとしか

バンデラ派将校の大統領警護隊にクーデターされかけたせいで米海兵隊しか使ってない国はスティンガーでCASを落としてるし
兵器性能なんて使う軍隊の能力次第よ

>速度が早いSu-25系列はそれなりに生存しつつ戦果を挙げてるから
>死んだのはスレ画とCOIN機だけじゃないか？
COIN機は不正規戦に使われてると聞いたことあるが廃れるの早いなドローンの進化が激しいしまあそんなものかもしれないA-10は長い間お疲れ様でした

>スティンガーが役に立つと思ってるバカまだいるんだな
>MANPADSが当たるならベネズエラで米軍は全滅してるよ
>現実見な
夜中にベネズエラ兵が外に出たら終わっていたぞ？
撃つ前に終了してんよ

軍は退役させたがってるのに議会が認めてくれないんだよな
議会と寝たんか？

>軍は退役させたがってるのに議会が認めてくれないんだよな
>議会と寝たんか？
軍「古いA-10は退役させて新しい機体欲しい」
議会「まだ使えるだろ贅沢すんな」

>軍は退役させたがってるのに議会が認めてくれないんだよな
>議会と寝たんか？
対地専用機を保持して欲しい陸軍派閥が議員を立てて抵抗してる
退役させたがってるのは空軍

では財務省スティンガー部隊が防空を担うという認識でよろしいか

でも空からの援護はいるからドロンで

>対地専用機を保持して欲しい陸軍派閥が議員を立てて抵抗してる
>退役させたがってるのは空軍
陸軍航空隊作ってそこで使えよ

空軍としては対戦闘機戦も余裕なマルチロール戦闘爆撃機に更新したいけど
陸軍としては他任務に転用しやすいACM能力持ちより対地しか出来ない奴の方が呼んだら来てくれる的な意味で残しといて欲しい
という歪んだ需要

>COIN機は不正規戦に使われてると聞いたことあるが廃れるの早いなドローンの進化が激しいしまあそんなものかもしれないA-10は長い間お疲れ様でした
ロシアと本気でやる可能性が増えてきたから最低でもあれらに不利が付く兵器はしゃーない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

攻撃ヘリは使えねえＦ３５もこんなことに使えねえ
だったらＡ１０しかねえだろ

雑魚はスティンガー持てよ(CoD猿並感)

>>対地専用機を保持して欲しい陸軍派閥が議員を立てて抵抗してる
>>退役させたがってるのは空軍
>陸軍航空隊作ってそこで使えよ
空軍作ったからいらないよね?で無くしたからちょっと無理かな…

>夜中にベネズエラ兵が外に出たら終わっていたぞ？
>撃つ前に終了してんよ
つまりMANPADSは役立たずと

>攻撃ヘリは使えねえＦ３５もこんなことに使えねえ
>だったらＡ１０しかねえだろ
いや普通にF-35も使うしF-15EとF-16の方がよっぽど役に立ってる

ベネズエラはスティンガーなんて高級なもの持ってねえよw
AK47で対空戦闘する国だぞ？
戦争中の日本軍の方が強いレベルw

A-10といえば反射的にグレッグの名前を挙げる世代

>空軍作ったからいらないよね?で無くしたからちょっと無理かな…
空対空だの長距離侵攻だのが好きすぎる空軍が悪い

>>攻撃ヘリは使えねえＦ３５もこんなことに使えねえ
>>だったらＡ１０しかねえだろ
>いや普通にF-35も使うしF-15EとF-16の方がよっぽど役に立ってる
じゃあ半世紀前の兵器にこだわる必要ないじゃん！

>>>対地専用機を保持して欲しい陸軍派閥が議員を立てて抵抗してる
>>>退役させたがってるのは空軍
>>陸軍航空隊作ってそこで使えよ
>空軍作ったからいらないよね?で無くしたからちょっと無理かな…
キーウェスト合意を緩和する措置を取ったからat-6eも一時陸軍で試験してたのに引き受けなかったので…

A-10CもまあCAS以外の仕事ができるようになってるとはいえ足の遅さはそっちでも致命的だからなあ…搭載量もF-15Eの方が若干優位だったはず

陸軍と空軍の仲が悪いのが悪いんやな

>キーウェスト合意を緩和する措置を取ったからat-6eも一時陸軍で試験してたのに引き受けなかったので…
ヘリがあればいらない存在だしな

>MANPADS(個人用携帯ミサイル)が普及した2020年以降
もっと前から低空に降りて装甲車両攻撃なんてやってない

>>MANPADS(個人用携帯ミサイル)が普及した2020年以降
>もっと前から低空に降りて装甲車両攻撃なんてやってない
AAA相手でさえキツイからな
実際湾岸でもミッションキルされまくってる

>>空軍作ったからいらないよね?で無くしたからちょっと無理かな…
>キーウェスト合意を緩和する措置を取ったからat-6eも一時陸軍で試験してたのに引き受けなかったので…
この程度でもいいから自分たちだけが使えるCAS機が欲しいのは本音だろうな
A-10はダシ

>陸軍と空軍の仲が悪いのが悪いんやな
違うよ
陸軍は金がかかることはしたくないんだよ
電子戦とか航空隊とか大嫌いなんだよ

やっぱコマンチは性能足りてなくても取得しとくべきだったという後孔明

>違うよ
>陸軍は金がかかることはしたくないんだよ
>電子戦とか航空隊とか大嫌いなんだよ
陸自は真面目にA-10導入しようとして米軍にメッされたのに全く逆だな

>1767831769997.png
砂漠の嵐作戦当時はF-111現役だったんだなぁ
ていうかそんな多用されてたのか

>陸自は真面目にA-10導入しようとして米軍にメッされたのに全く逆だな
壺のスレの与太話でしょ？それ

日本の場合は支援戦闘機は戦闘機と同じ枠組みの定数内でいいよねで削減されちゃったから
単純に攻撃機の頭数が欲しいんだ

アメリカがいらないなら
格安でライセンス権を買って陸上自衛隊に
無人機として導入しても良いのでは？

>アメリカがいらないなら
>格安でライセンス権を買って陸上自衛隊に
>無人機として導入しても良いのでは？
アパッチですら持て余してるとこが扱えるわけないだろがえー!

>アメリカがいらないなら
>格安でライセンス権を買って陸上自衛隊に
>無人機として導入しても良いのでは？
陸自はずっと地上攻撃機欲しがってるしな
固定翼機部隊を無理に維持してるのもそのせい

>格安でライセンス権を買って陸上自衛隊に
生産ライン作る金は？

>アメリカがいらないなら
>格安でライセンス権を買って陸上自衛隊に
>無人機として導入しても良いのでは？
ドンガラを再生も再生産も当時の倍の値段かかる予測なんでね
f-15exよりもお高くつくから無理

>>軍は退役させたがってるのに議会が認めてくれないんだよな
>>議会と寝たんか？
>軍「古いA-10は退役させて新しい機体欲しい」
>議会「まだ使えるだろ贅沢すんな」
財務省みたいだな

>アメリカがいらないなら
>格安でライセンス権を買って陸上自衛隊に
>無人機として導入しても良いのでは？
日本で持つにはどっか一個師団ぐらいは削らないとマンパワーが

米空軍が退役させたがっている=安いと誤解してませんか？

>>MANPADS(個人用携帯ミサイル)が普及した2020年以降
>もっと前から低空に降りて装甲車両攻撃なんてやってない
あのやたらとA10推しの軍歌みたいのはなんなんだ
ただの使いどころが限られる旧式機だろ

>>>軍は退役させたがってるのに議会が認めてくれないんだよな
>>>議会と寝たんか？
>>軍「古いA-10は退役させて新しい機体欲しい」
>>議会「まだ使えるだろ贅沢すんな」
>財務省みたいだな
ライフサイクルコストはもはや高額になって無人機でもf-15でもa-10よりはマシだけどな

>陸自はずっと地上攻撃機欲しがってるしな
>固定翼機部隊を無理に維持してるのもそのせい
LR-2の事ならヘリだと航続距離とスピードが足らない業務に必要なだけで対地戦闘なんか一切考慮してないぞ嘘つきめ

陸自も米陸軍も統合軍なんだからウチで持つ必要ねーじゃーん？て主張なんで

>あのやたらとA10推しの軍歌みたいのはなんなんだ
>ただの使いどころが限られる旧式機だろ
おもちゃ欲しがるガキの頭してるからな

度重なる延命措置で一応飛ぶけどお金も飛ぶヤバい機体だしフレーム強度は計算上とっくにオーバーしてるのを無理やり使わされてるからね

>日本で持つにはどっか一個師団ぐらいは削らないとマンパワーが
誰も削ることなく水陸機動団も作れたし海上輸送部隊も作れたから平気平気

>LR-2の事ならヘリだと航続距離とスピードが足らない業務に必要なだけで対地戦闘なんか一切考慮してないぞ嘘つきめ
固定翼機運用の基盤が必要って文脈なのに日本語読めないのか？

自衛隊が〇〇を欲しがっている/いた
はその辺の界隈の願望が多いので

>度重なる延命措置で一応飛ぶけどお金も飛ぶヤバい機体だしフレーム強度は計算上とっくにオーバーしてるのを無理やり使わされてるからね
ただ頑丈に作りすぎた結果フレーム寿命は22世紀まで持つ模様

令和最新

>令和最新
ってもこいつももう維持するコストどんどん高くなってないか

まあAHやOHさえ廃止するのにもっと必要ないLRをわざわざ維持してるの見たら勘繰るわな

>まあAHやOHさえ廃止するのに
調達のやらかしのせいでは…

>>令和最新
>ってもこいつももう維持するコストどんどん高くなってないか
言うてb-1b-2のズッコケぶりと比べたらマシよ
曲乗り出来ないから燃費も消耗も最小限だし

>>まあAHやOHさえ廃止するのに
>調達のやらかしのせいでは…
普通科の対戦車火力が向上していちいち方面隊にAH要請する必要性が薄らいだ事も大きい

>大統領のSPが外国人傭兵って時点でもはや国内の人間には守ってもらえないようなカスだったって事だぞ
イギリスとグルカ兵disってんの？

>>令和最新
>ってもこいつももう維持するコストどんどん高くなってないか
2060年代まで運用するために20億ドルの予算が付いたよ

スカイレイダー「あ、あの」

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>陸自も米陸軍も統合軍なんだからウチで持つ必要ねーじゃーん？て主張なんで
そのくせ「わかったじゃあウチで航空隊整備するわ」っていうと反対する（その分空軍の予算が削られるから）

まあ時代遅れだろうがなんだろうがかっこいい
兵器としてはそれで十分だろ人にブッパするもんではない

>イギリスとグルカ兵disってんの？
ネパール人とネパール王家に対する優遇措置だし護衛用じゃなくて外征部隊だし
色々間違ってんぞ

マーサちゃんが再選しちゃったからまたa-10復活論が再燃とかもうね

>>陸自も米陸軍も統合軍なんだからウチで持つ必要ねーじゃーん？て主張なんで
>そのくせ「わかったじゃあウチで航空隊整備するわ」っていうと反対する（その分空軍の予算が削られるから）
A-10は退役すべきではない！
空軍「予算そっち持ちならいいんじゃないかな」
陸軍「え？」
で止まってたけど続きがあったのか…
金持ち軍隊もいろいろ大変なんだな

>>陸自も米陸軍も統合軍なんだからウチで持つ必要ねーじゃーん？て主張なんで
>そのくせ「わかったじゃあウチで航空隊整備するわ」っていうと反対する（その分空軍の予算が削られるから）
なんつーかその経緯のタイミングというかとある議員が落選したり当選して内容変わったりしてるんでな

>普通科の対戦車火力が向上していちいち方面隊にAH要請する必要性が薄らいだ事も大きい
中多が強すぎて戦車減らされたの笑う
今じゃFTCでも戦車速攻全滅すると聞く

>中多が強すぎて戦車減らされたの笑う
射程10kmで完全撃ちっぱなしパッシブ誘導とかチートでしょ
適当にこのあたりに撃って！というだけでも勝手に当たるという

有名な奴だがオペレーターが研修受けてるかどうかで機体の性能差じゃないからなー

アメリカ軍ももったいないから運用してるだけでしょ
別にA-10なら撃墜されてもいいと思ってる

>有名な奴だがオペレーターが研修受けてるかどうかで機体の性能差じゃないからなー
A-10でAnti Maritimeとかバカなのかな？
F-15ディスりたくて適当に作った画像でレスとかアホかと

>A-10でAnti Maritimeとかバカなのかな？
>F-15ディスりたくて適当に作った画像でレスとかアホかと
これも一時期のA-10推しの時代の産物なのかな
なんだったんだろうなぁあの猛プッシュは

>1767836248730.jpg
空軍の立場から見たらいらない能力しかないなA-10

>>有名な奴だがオペレーターが研修受けてるかどうかで機体の性能差じゃないからなー
>A-10でAnti Maritimeとかバカなのかな？
>F-15ディスりたくて適当に作った画像でレスとかアホかと
マーベリック乗るし現に船舶のキル歴もあるからあながち嘘でもないじゃん？

>A-10でAnti Maritimeとかバカなのかな？
>F-15ディスりたくて適当に作った画像でレスとかアホかと
実際にはF-15Eなら両方全部できるんですけどね

>アメリカ軍ももったいないから運用してるだけでしょ
>別にA-10なら撃墜されてもいいと思ってる
それに付き合わされる搭乗員が勿体なくないって頭日本軍かよ

>>>有名な奴だがオペレーターが研修受けてるかどうかで機体の性能差じゃないからなー
>>A-10でAnti Maritimeとかバカなのかな？
>>F-15ディスりたくて適当に作った画像でレスとかアホかと
>マーベリック乗るし現に船舶のキル歴もあるからあながち嘘でもないじゃん？
嘘では無いけどF-15E出さないのは恣意的だな〜とは思う

>マーベリック乗るし現に船舶のキル歴もあるからあながち嘘でもないじゃん？
ならF-15Cだって爆弾乗るけど

>嘘では無いけどF-15E出さないのは恣意的だな〜とは思う
そもそもF-15Cはマルチロールでさえない
画像作ったやつが馬鹿

雷電

AHもそうだけど元々は冷戦期に押し寄せて来るワルシャワ条約機構軍に戦車の数で負けるから航空機の火力で補間しようって発想の装備だから大規模戦車戦が想定されない現代だと時代遅れだよね

>有名な奴だがオペレーターが研修受けてるかどうかで機体の性能差じゃないからなー
どっちの任務も完璧にこなせてかつ安価な機体があるんですよ
F-16っていうんですが

>>有名な奴だがオペレーターが研修受けてるかどうかで機体の性能差じゃないからなー
>どっちの任務も完璧にこなせてかつ安価な機体があるんですよ
>F-16っていうんですが
気がつくと全然安価ではなくなってたヤツ!
まあやれることはダントツで多いけど

>AHもそうだけど元々は冷戦期に押し寄せて来るワルシャワ条約機構軍に戦車の数で負けるから航空機の火力で補間しようって発想の装備だから大規模戦車戦が想定されない現代だと時代遅れだよね
当時からストレラやガスキンやゲッコーで守られたソ連機甲部隊には片道攻撃とは言われてた

>>AHもそうだけど元々は冷戦期に押し寄せて来るワルシャワ条約機構軍に戦車の数で負けるから航空機の火力で補間しようって発想の装備だから大規模戦車戦が想定されない現代だと時代遅れだよね
>当時からストレラやガスキンやゲッコーで守られたソ連機甲部隊には片道攻撃とは言われてた
だからせめてバスタブで…

>当時からストレラやガスキンやゲッコーで守られたソ連機甲部隊には片道攻撃とは言われてた
長距離ではグランブルやガネフやガモン
中距離ではゲインフルやゴーファー
近距離ではガスキンにゲッコー
さらに内側にはシルカやツングースカがいるとか罰ゲームでしかない

ウクライナの空ではSu-25も全速力で飛んでてスピード落としたら撃墜されるって言ってるから
マジでスレ画の居場所無いんじゃないか？
最高速度
Su-25：950km/h
A-10：680km/h

もう十分使ったんだから引退でええやん

いい事思い付いた！
ミサイル防空網の下を高速で飛べばイケるんじゃね？！

>A-10：680km/h
P-47より遅いとか

>いい事思い付いた！
>ミサイル防空網の下を高速で飛べばイケるんじゃね？！
海上では正解
F-1などは高度1桁を飛んで米軍を驚かせた

>>A-10：680km/h
>P-47より遅いとか
そもそも普通の巡航速度だと300kt(約550km/h)も出ないよスレ画

重いからなのか？
A-10が遅いのって

>ミサイル防空網の下を高速で飛べばイケるんじゃね？！
発想自体は間違ってないんだけどね
上空に駆け上がる事に特化した迎撃機でやるな

a-10リプレース候補機は農業機とかもう空軍はやる気ないぜ

地上攻撃機速くしてどうすんだよ

フロッグフットもアフガン時代に比べたら防弾に防弾を重ねて堕ち難くなったけど運動性が落ちたって聞いたぞ

>重いからなのか？
>A-10が遅いのって
機関砲もバスタブも合わせたら3-4トンだからね
その分余計な燃料タンクも積んでるし出力高いエンジン積んでる

対空攻撃力の進歩を感じる

>海上では正解
>F-1などは高度1桁を飛んで米軍を驚かせた
その対地迷作は飾りかね?
さっさと敵の海岸堡に超低空で反復爆撃して来いよ九九双軽みたいに！

同時期の爆撃機も攻撃機もレイダー（raider）を使うとか空軍の偉い人は何考えてるんだろ？

>重いからなのか？
>A-10が遅いのって
遅くしないと対地銃撃しても中らない

エースコンバットとかも地上物攻撃する時は遅いほどいいしな

>ウクライナの空ではSu-25も全速力で飛んでてスピード落としたら撃墜されるって言ってるから
撃墜は免れるけど
メッチャボロボロになるよね

別にF-16もF-15Eも遅く飛べない訳じゃないから単純にA-10が当時そこまで求められてなかっただけだよ
生存性考えたらスピードなんて出せた方がいいのは当然

凄いフレアの数

>>ミサイル防空網の下を高速で飛べばイケるんじゃね？！
>発想自体は間違ってないんだけどね
>上空に駆け上がる事に特化した迎撃機でやるな
日本・イタリア「そうだそうだー」

Su-25は歩兵の守護天使

湾岸戦争ではF-16の酷使ぶりが目立つ

>別にF-16もF-15Eも遅く飛べない訳じゃないから単純にA-10が当時そこまで求められてなかっただけだよ
>生存性考えたらスピードなんて出せた方がいいのは当然
30ミリを反復じゃなくて一航過かつNoEで運用する要求達成はイーグルとファルコンに無理じゃろ

ハンス・ルーデルを御意見番に設計したA-10よりアフガンでの現地整備員の思い付きで鉄板１枚挟んだだけのSU-25の方が生存性高いって皮肉が効いてるよね

まぁその30㎜が無駄だったので…

歩兵SAMは高度取れば完封されるからな10kftも飛べばヘロヘロでまず当たらん

>No.1378657719
なー案件になったのかよ

ハンス・ルーデルを御意見番に設計した
開発者の一人がルーデルファンなだけで
実際にはルーデルは関与してないよ

>ハンス・ルーデルを御意見番に設計したA-10よりアフガンでの現地整備員の思い付きで鉄板１枚挟んだだけのSU-25の方が生存性高いって皮肉が効いてるよね
現代のシュトルモビクを作るという目標があったから全身重装甲なんだけど
コクピット周りに追加されたのはスティンガーのせいで機体よりパイロットが保てなかったからだよ

>アフガンでの現地整備員の思い付きで鉄板１枚挟んだだけ
あれってそんな経緯があったのか
双発だけど飛び込んだ砲弾が跳ね回って二発ともダメになるから
間にチタンの防弾版挟んだそうだが

>まぁその30㎜が無駄だったので…
初期のT-62辺りは撃破で来たけど
T-72では対策されていたという事実
結局マーベリックの方が有効と言う事に

この頃がピーク

>イラクの治安作戦でもタリバンに配ったスティンガーで武装しててロクに働いてねーから
これに関して昔に聞いた話ではタリバンに配ったスティンガーは
その後バッテリーと冷却材の使用期限が切れて使えなくなったが
どこぞの武器商人がそれを聞き付けて
安価で買い漁ってレストアしたのちに中東にバラ撒いたと言われていたな

まあタイ人なら20mmありゃ十分だからなあ…

>まあタイ人なら20mmありゃ十分だからなあ…
去年のカンボジアとの戦闘で
カンボジア兵が対空照準器無しの重機関銃を
敵機に向かって発砲しているのか印象的だったな

アプデがしょぼ過ぎてまた新しいプラン持ってきたネットの有志たち

目視銃撃前提の機体にステルス性は要るのかなぁ……

スレ画特集してた先月のJ wingsが近所の本屋で完売してたしやはりエリ8人気は今も健在だな

ひょっとしたらエリ8じゃなくてサルタン防衛隊かも知れんぞ

スーパーツカノ「みんな仲良く

>この頃がピーク
>1767840187276.jpg
F-15全くいらないゲームだったな
全ミッションA-10無双

バスタブが思ったより小さいしこれが一トンとかまじかよ…

バスタブもチタン製だし浸かってると安心感あるな

>目視銃撃前提の機体にステルス性は要るのかなぁ……
でもシーカー作動させなきゃワンチャンだし…

数年前はみんなで凄い凄いって褒めてたじゃんA-10

>ベネズエラの一件で軍が兵器がどうだって言ってるのはアホやろ
>大統領のSPが外国人傭兵って時点でもはや国内の人間には守ってもらえないようなカスだったって事だぞ
エリア88のアフリカ篇みたいな話だな…こっちの大統領にはお助けのマッコイ爺さんはいなかったようだ

>数年前はみんなで凄い凄いって褒めてたじゃんA-10
明確に流れが変わったのは2017-18年くらいかな？
ドローンがどうのと

元米軍で中東からの帰還兵の精神病んじゃった人と話をしたことがあるけど
A−10による近接航空支援は本当に評判がいい、と言うか
B-1とは違って多少時間はかかるし投射量もB-1のほうがずっと多いけど
飛んできて投射したあと離脱に時間がかかるから
もし外したり別の標的が現れてもそのまま再支援できるから
「空中からの支援が継続できる時間」が結果としてかなり長くて安心感が強いんだってさ
手のひらを飛行機に見立てて、テーブルの上をB-1はテーブルの外から来てあっという間に通り抜けて行くけど
A−10はひらひらのろのろしながらペパロニピザからポテトにサルサソースを付けて平らげていくんだ、って

それがもう変わってしまったんだな…
数年で状況がひっくり返った

まぁアメリカのntrって旦那の目の前でやらないと分からないとか言うし物事が目で見えないと不安なんだろうな

イラク戦争の頃からF-16でいいだろって言われてたので

>時代遅れ
>MANPADS(個人用携帯ミサイル)が普及した2020年以降
>A-10での地上支援はもはや自殺と同義になってしまった
>かつての戦場の英雄がこうなるなんて悲しいね
空飛ぶ骨董品か…

時代が変わればどんな兵器でもそうなる運命だろ
悲しいと思う必要はない

>それがもう変わってしまったんだな…
>数年で状況がひっくり返った
ドローンなら24時間上空にいてくれるし墜落してもノーダメ
時代が変わった

>イラク戦争の頃からF-16でいいだろって言われてたので
湾岸紛争からでは
その時は夜間暗視装置の不在のせいだけど

>バスタブもチタン製だし浸かってると安心感あるな
死亡例もあるし慢心しなんでね

>まぁアメリカのntrって旦那の目の前でやらないと分からないとか言うし物事が目で見えないと不安なんだろうな
自衛隊なんてCASとか航空支援自体存在しないし陸自も当てにしてないもんな

>自衛隊なんてCASとか航空支援自体存在しないし陸自も当てにしてないもんな
何言ってんだバカタレ
F-2なんかの支援戦闘機を何のために作ったりオーストラリアに人員を派遣して前線航空統制官の資格取らせたりしてると思ってるんだ
有事の際には自衛官がアメリカ軍に対して近接航空支援を要請することも想定して演習してるのに

>F-2なんかの支援戦闘機を何のために作ったり
対艦攻撃のためでしょ
上陸させなきゃCASする必要ないし
何言ってんの？

CAS以前の問題として対艦攻撃に送り出したF-2が何機帰ってくるかだからなあ
半分残ったとしてそれを全国の戦術攻撃に割り振ったら一日一回来てくれるかどうか

陸自の前線航空統制官なんて5年以上前からやってるのに知らずにCASガーは笑える

f-2は稼働率悪いからなー
実質いくら動けるかと

>数年前はみんなで凄い凄いって褒めてたじゃんA-10
価値は時代によって変わるものだろ？
それだけの話だよな？

>CAS以前の問題として対艦攻撃に送り出したF-2が何機帰ってくるかだからなあ
>半分残ったとしてそれを全国の戦術攻撃に割り振ったら一日一回来てくれるかどうか
そもそもSEADもできない空自がCASとかギャグでしかない
自殺と同義だよ

>陸自の前線航空統制官なんて5年以上前からやってるのに知らずにCASガーは笑える
でも端末米軍の例のやつだし日本が勝手に使えるのかどうかは…

スレ画に限らず何年現役なんだよ…と思う
酷使されるトラックですら古くても30年前くらいだぞ

さすがに引退させてやれよ

ドローンが飛ぶ時代になったら時代遅れになるのも仕方ないと思う
ドローンの方が安くて訓練いらないし…

>さすがに引退させてやれよ
空軍は引退させようとした
陸軍が待ったをかけた

>ドローンの方が安くて訓練いらないし…
コストに勝る戦力なしとはマジでロマンチズムにかける
いやロマンやプライドで戦争はしちゃいけないけど
貴族将校が先陣切って徒歩行進に拘った理由がちょっとわかる

A-10の任務とドローンの任務は全然違うぞ

>MANPADSが当たるならベネズエラで米軍は全滅してるよ
当たるよ
ただ前提としての対空網による早期の発見と通達が必要になる
それを潰されたから目視による索敵が必要になったんで難しかった
しかも夜間なんで発見するのも苦労する

>ただ前提としての対空網による早期の発見と通達が必要になる
>それを潰されたから目視による索敵が必要になったんで難しかった
先に見つけて撃てなきゃ意味ないからな
テロでMANPADSが使えない理由

まぁドローンは衛星とかまた問題が別のところに行くんですがね

>A-10の任務とドローンの任務は全然違うぞ
対戦車と地上戦力支援は出来るから大丈夫

>ドローンの方が安くて訓練いらないし…
航空機とは搭載できる装備の量が違いすぎる

>先に見つけて撃てなきゃ意味ないからな
>テロでMANPADSが使えない理由
テロこそ使えるだろ
コースで飛んでくるのを潜んで撃つから攻撃の主導権を握ってるし

ベネズエラもイグラを1発当ててはいる
墜落はしなかったけどね

首都上空飛んだの150機だからコンピューターがオーバーフローしたんだろ

>首都上空飛んだの150機だからコンピューターがオーバーフローしたんだろ
米空母の収容能力すげえな

>>ドローンの方が安くて訓練いらないし…
>航空機とは搭載できる装備の量が違いすぎる
機数はもっと違いすぎるので

航空機150機以上投入できるあたりやっぱ米軍は強いなぁって

ボロカスに言われてるけどなんかいいとこないのA-10
維持費がめちゃ安いとかさ

>ボロカスに言われてるけどなんかいいとこないのA-10
地上にいる戦闘要員には人気があった

>機数はもっと違いすぎるので
それはそうだけど今の所はオペレーター1人につき1機なんで航空機並みの爆薬量を前線に投射するとなると人が足りないんだよ

超高校度から精密射撃するのはどう？

>>首都上空飛んだの150機だからコンピューターがオーバーフローしたんだろ
>米空母の収容能力すげえな
10箇所以上の航空基地から飛んだので

>ボロカスに言われてるけどなんかいいとこないのA-10
>維持費がめちゃ安いとかさ
今だに現役ってのは凄いアピールポイント
ファミコンより少し古い頃からSwitch2の時代まで使われてると考えたら凄いだろ

>超高校度から精密射撃するのはどう？
30ミリじゃあんま高すぎると断熱圧縮で着く頃灰になってる

>超高校度から精密射撃するのはどう？
ほどほどマジレスするとそれには非常に精密な標定装置を積む必要があってできるだけブレのない安定した機体が必要なので
スレ画ちゃんのような殴り込みを前提とした雑な機体では無理です

ドローンは帯域問題あるからあんま機数飛ばせない

>それはそうだけど今の所はオペレーター1人につき1機なんで航空機並みの爆薬量を前線に投射するとなると人が足りないんだよ
生きて帰れないしすぐミッションキルされるから額面通りの爆薬量は落とせないという現実を無視するなら君のいうとおりだね

>ボロカスに言われてるけどなんかいいとこないのA-10
>維持費がめちゃ安いとかさ
ヘリ部隊との協調がしやすそう
オスプレイの速度にも合う

>ドローンは帯域問題あるからあんま機数飛ばせない
今は光ファイバーが主流って知らないの？

>ドローンは帯域問題あるからあんま機数飛ばせない
完全自律型で指定した目標に自己完結で突っ込めるならできるけど
それも搭載できる爆薬の量が少ないしなにより高いので数を出せない

>>ドローンは帯域問題あるからあんま機数飛ばせない
>今は光ファイバーが主流って知らないの？
そして辺り一面ファイバーだらけ

>生きて帰れないしすぐミッションキルされるから額面通りの爆薬量は落とせないという現実を無視するなら君のいうとおりだね
論点が変わってるけどお前の言うことは80年前に通ったぞ
砲弾と近接航空支援のメリットデメリットで

>>ドローンは帯域問題あるからあんま機数飛ばせない
>今は光ファイバーが主流って知らないの？
固定翼機に光ファイバーねぇ…

>>超高校度から精密射撃するのはどう？
>30ミリじゃあんま高すぎると断熱圧縮で着く頃灰になってる
5000m
くらいから撃っても地上に着く頃には燃えて15mmくらいになってるからな

>今は光ファイバーが主流って知らないの？
オペレーター1人で1機なんで数を飛ばせない
文章は読もうな
今は投射火力の話だ

ドローンと一言に言っても色々だからとしあきがどのドローンの話してるかわからない

>>今は光ファイバーが主流って知らないの？
>オペレーター1人で1機なんで数を飛ばせない
>文章は読もうな
じゃあなんで帯域とか言ったの？
顔真っ赤だよ？

>ドローンと一言に言っても色々だからとしあきがどのドローンの話してるかわからない
文脈読めないミリオタの定型句

>じゃあなんで帯域とか言ったの？
>顔真っ赤だよ？
それ俺じゃないけど投射火力と数の問題で1人で1機操作する必要のある光ファイバーの話をだすのはバカじゃねーかな

>>ドローンは帯域問題あるからあんま機数飛ばせない
>完全自律型で指定した目標に自己完結で突っ込めるならできるけど
>それも搭載できる爆薬の量が少ないしなにより高いので数を出せない
自立兵器は条約で縛るっぽいしなーアメリカが

>自立兵器は条約で縛るっぽいしなーアメリカが
どうせ批准しないでしょこれ

>自立兵器は条約で縛るっぽいしなーアメリカが
今更条約に従う国があるか？
まず言い出しっぺのアメリカが無視するだろ

>>自立兵器は条約で縛るっぽいしなーアメリカが
>どうせ批准しないでしょこれ
やらんと生産力だけはある中国が最強になるから嫌でもやらなきゃならん

戦闘機だって一人で1機しか飛ばせない上にオペレーターが搭乗しなきゃいけないって致命的欠陥がありますね

>速度が早いSu-25系列はそれなりに生存しつつ戦果を挙げてるから
>死んだのはスレ画とCOIN機だけじゃないか？
カエルさんも退役して無人機が後釜に座る予定だったよな

>やらんと生産力だけはある中国が最強になるから嫌でもやらなきゃならん
なんで中国が従うと思ってるんだろう
アホなのかな？

>戦闘機だって一人で1機しか飛ばせない上にオペレーターが搭乗しなきゃいけないって致命的欠陥がありますね
しかもパイロットの育成にすごい金がかかる上に機体もクソ高い
そりゃドローンに世代交代するわけだ

自律するならミサイルと変わらんからなー

>戦闘機だって一人で1機しか飛ばせない上にオペレーターが搭乗しなきゃいけないって致命的欠陥がありますね
投射火力
文章が読めないのは罪だな

>そりゃドローンに世代交代するわけだ
してないな
あくまでも補助だしウクライナ戦争でも両軍ともに主役は砲兵だぞ
これも投射できる火力がドローンより多くて安いからだ

FPVドローンなどの対地攻撃型のドローンは空を飛んではいるけど攻撃機の代替にはならないよ
そのレベルの認識もないの?

>航空機150機以上投入できるあたりやっぱ米軍は強いなぁって
米中露のそれぞれの警戒機や給油機や輸送機の数を比べると圧倒的な差があるのよね

>してないな
>あくまでも補助だしウクライナ戦争でも両軍ともに主役は砲兵だぞ
>これも投射できる火力がドローンより多くて安いからだ
CASが時代遅れってことは理解できた？

戦車不要論
攻撃ヘリ不要論
ドローン万能論

いまだに現実見れてないミリオタ多くて笑う

>生きて帰れないしすぐミッションキルされるから額面通りの爆薬量は落とせないという現実を無視するなら君のいうとおりだね
>戦闘機だって一人で1機しか飛ばせない上にオペレーターが搭乗しなきゃいけないって致命的欠陥がありますね
頑張って難癖つけたいけど知識もないからズレてんだよね

>FPVドローンなどの対地攻撃型のドローンは空を飛んではいるけど攻撃機の代替にはならないよ
>そのレベルの認識もないの?
実際攻撃ヘリやSu-25の任務を肩代わりしてるけど
ネットもニュースも見ない人間なの？

>FPVドローンなどの対地攻撃型のドローンは空を飛んではいるけど攻撃機の代替にはならないよ
>そのレベルの認識もないの?
言うなれば歩兵の追加兵装だよなー
まぁ船も航空機もダメならみんな陸戦するしかねぇし

>CASが時代遅れってことは理解できた？
時代遅れではなくウクライナ戦争では両軍ともに敵の対空アセットを攻略できないから積極的にできないという状況
だからそれをより小規模にしたFPVドローンで近接航空支援の規模の小さいものをやってる

>FPVドローンなどの対地攻撃型のドローンは空を飛んではいるけど攻撃機の代替にはならないよ
>そのレベルの認識もないの?
代替になるなら最低でも上向きの皿載せた通信衛星経由する高いやつからだよな

>>速度が早いSu-25系列はそれなりに生存しつつ戦果を挙げてるから
>>死んだのはスレ画とCOIN機だけじゃないか？
>カエルさんも退役して無人機が後釜に座る予定だったよな
思ったより奮闘したから防弾低速の後継機を作りたくなっているみたい

ドローンは偵察が分隊レベルで数?を行えることで行動の察知や攻撃の観測がしやすくなった
これが一番大きいぞ

そもそも双方陣地化して立てこもりながら何年も戦うなんて第一次大戦みたいなことこの100年ほどやってないからね

>時代遅れではなくウクライナ戦争では両軍ともに敵の対空アセットを攻略できないから積極的にできないという状況
>だからそれをより小規模にしたFPVドローンで近接航空支援の規模の小さいものをやってる
広義ではそれもCASだよな

>代替になるなら最低でも上向きの皿載せた通信衛星経由する高いやつからだよな
それも速度は遅いのでよく落とされるから敵陣の奥を攻撃させるならまだしも前線は難しい
あと単純に高いし数を出さないといけないしでコスパがいいかと言われると微妙

>広義ではそれもCASだよな
>だからそれをより小規模にしたFPVドローンで近接航空支援の規模の小さいものをやってる
小規模と書いてるだけでCASではないとは書いてないんだな

耐ドローンジャミングが発達して有線操作式になったのを見て
これってTOWだなって

>>広義ではそれもCASだよな
>>だからそれをより小規模にしたFPVドローンで近接航空支援の規模の小さいものをやってる
>小規模と書いてるだけでCASではないとは書いてないんだな
FPV攻撃はCASの一種だと思ってるけど違うの？

普通は攻守入れ替わって何キロとか前後するからドローンなんて出番はほとんどないんだよ
ウクライナは特殊すぎる

>普通は攻守入れ替わって何キロとか前後するからドローンなんて出番はほとんどないんだよ
>ウクライナは特殊すぎる
ということにしたい

>FPV攻撃はCASの一種だと思ってるけど違うの？
でもとしあきはCASが時代遅れだって言ってたもん！

>普通は攻守入れ替わって何キロとか前後するからドローンなんて出番はほとんどないんだよ
日本みたいが敵はドローン持って来れないなら重要度低いしな

数km前後の攻防なんて今のドローン戦術だと双方の活動範囲内だろ
数十kmの書き間違えか？

>FPV攻撃はCASの一種だと思ってるけど違うの？
一種でしょだから小規模と書いた
ドローン自体が航空機のスケールを小さくしたものだし
運用の過程もWW1をみてれば分かるだろ

>FPV攻撃はCASの一種だと思ってるけど違うの？
>でもとしあきはCASが時代遅れだって言ってたもん！
としあきはCASって機銃掃射だと思ってるからな

もうA-10を無人機化しちゃえよ
案外需要あるだろ

>数km前後の攻防なんて今のドローン戦術だと双方の活動範囲内だろ
FPVドローンにRPG弾頭をつけるとバッテリーの関係でそんなもんよ

>もうA-10を無人機化しちゃえよ
>案外需要あるだろ
A-10を無人化するより同じ機能のドローンを開発するほうが需要ある

>>FPV攻撃はCASの一種だと思ってるけど違うの？
>>でもとしあきはCASが時代遅れだって言ってたもん！
>としあきはCASって機銃掃射だと思ってるからな
WW2でもロケット弾でそれ以上の交戦距離になるだろ！！

>もうA-10を無人機化しちゃえよ
>案外需要あるだろ
無人なら30mm使えない
30mmないならA-10などクソゴミなのでもっと安い機体でいい

>WW2でもロケット弾でそれ以上の交戦距離になるだろ！！
なってないぞ
ドイツは砲やロケットの射程が短いからこそCASに注力したし

>>>速度が早いSu-25系列はそれなりに生存しつつ戦果を挙げてるから
>>>死んだのはスレ画とCOIN機だけじゃないか？
>>カエルさんも退役して無人機が後釜に座る予定だったよな
>思ったより奮闘したから防弾低速の後継機を作りたくなっているみたい
いやそれならまだマシなんだが
Su-35から扱えるとかされてたから技術的な壁に当たったりアメリカみたいな無人機用の通信衛星とか数上げる余裕無いからとか分からされたか気づいてしまったんじゃないかなロシア…

普通は野戦してたら機動戦でドローン展開なんて悠長なことしてられん
そもそも輸送体系が確立してなきゃ現場にfpvなんぞないと見ていい

>30mmないならA-10などクソゴミなのでもっと安い機体でいい
JDAMを落とすだけの機体として運用しよう

>そもそも輸送体系が確立してなきゃ現場にfpvなんぞないと見ていい
戦場の少し後方でも生産できるんですよ今は
パーツを送って組み立ててを現地でできる
なんなら一部は3Dプリンターで現地生産してる

>>もうA-10を無人機化しちゃえよ
>>案外需要あるだろ
>無人なら30mm使えない
>30mmないならA-10などクソゴミなのでもっと安い機体でいい
Su-25も恐れられてるのは30mm掃射だしな

>>もうA-10を無人機化しちゃえよ
>>案外需要あるだろ
>無人なら30mm使えない
>30mmないならA-10などクソゴミなのでもっと安い機体でいい
なんで無人なら機銃使えないの?

>なんで無人なら機銃使えないの?
ラグのせい
目標までの距離と角度がシビア

>>>もうA-10を無人機化しちゃえよ
>>>案外需要あるだろ
>>無人なら30mm使えない
>>30mmないならA-10などクソゴミなのでもっと安い機体でいい
>なんで無人なら機銃使えないの?
アレを積むサイズとなるとドローンのメリットである低価格が失われて有人機でよくねになる
現用機でもレトロフィットは無理

無人機なら弾切れたら帰りそうだな
イボイノシシなら弾が尽きても交代くるまで飛び回ってくれるし

>No.1378694769
ドローン誘導は元々戦術対艦ミサイルへの指示機能が付いてるGLONASSの転用でいいじゃん
というか現時点でそうしてね？

>>>>もうB-1を無人機化しちゃえよ
>>>>案外需要あるだろ

CASは砲撃の代替でできれば人が乗ってない砲弾の方が安いし使い勝手もいいけど
射程がせいぜい数十kmで反撃される可能性もあるしと色々な材料があって今の形になってるんだけどな
その辺は戦術と兵器の運用の歴史を見ればわかるしドローンも大きく見るとこの2つを補完するもので代替はできない

fpv特攻ドローンより砲弾の方が高いじゃん

>>WW2でもロケット弾でそれ以上の交戦距離になるだろ！！
>なってないぞ
>ドイツは砲やロケットの射程が短いからこそCASに注力したし
HVARの話なんだけど

>fpv特攻ドローンより砲弾の方が高いじゃん
時間当たりの投射できる火力が段違いなんだよね
それをドローンで実現するには何機必要?
120?迫撃砲弾で何発必要?

地上に機銃撃つだけならヘリでいいって昔から言われてたような

>FPV攻撃はCASの一種だと思ってるけど違うの？
歩兵の持つ対戦車兵器の一種でしょ
空を飛んでるだけで本質はそれ

>地上に機銃撃つだけならヘリでいいって昔から言われてたような
それA-10開発中でも言われてたよ

戦争始まってから4年も経つのに152mmも155mmも増産がさっぱり進まず投射量は開戦直後の数分の1のままで低調
一方でドローンの投入は数桁違いに増えてってる
理由は砲弾は特注品でドローンはその部品の殆どが市場で調達可能だから
民生品で戦車も破壊出来る時代になってしまった

>fpv特攻ドローンより砲弾の方が高いじゃん
fpvがいくらするか知ってるのか？
ここから加工となると砲弾から火薬取るからな

ヘリは2人必要だし被撃墜率も高いだろ
そして落ちたら2人は使い物ならなくなる

>戦争始まってから4年も経つのに152mmも155mmも増産がさっぱり進まず投射量は開戦直後の数分の1のままで低調
>一方でドローンの投入は数桁違いに増えてってる
>理由は砲弾は特注品でドローンはその部品の殆どが市場で調達可能だから
>民生品で戦車も破壊出来る時代になってしまった
ロシアと事情が正反対なんだねウクライナ

>一方でドローンの投入は数桁違いに増えてってる
偵察ドローンがないと砲撃の精度が30分でがた落ちするから
なので偵察と観測で常に空にドローンを配備する状態が続いててお互いに落としあってるからな
今戦場になってる戦線が全部で900?ぐらいなのでその状態を維持するには妥当な数だけど

>ロシアと事情が正反対なんだねウクライナ
ロシアの方こそ砲撃数全然増やせてなくてドローンにリソースを傾注させてる

>今戦場になってる戦線が全部で900?ぐらいなのでその状態を維持するには妥当な数だけど
単純な計算だけど半径5?をドローン1機で偵察するとして常に180機が必要で毎日落とされる
1日1機落とされただけで65700機が必要になるんだよ
実際は安定してる戦線と列度が高い戦線で損耗は差があるだろうけど最低でもそのくらいが必要になってる

陣地転換で一方的に攻撃なんて幻想だった
いあまは穴蔵から砲を撃ってる
高価な自走砲システムは軒並み役立たずの烙印

>ロシアの方こそ砲撃数全然増やせてなくてドローンにリソースを傾注させてる
大規模な砲撃は歩兵の損害を減らすために必要だけどできないので損害がずっと高い

>高価な自走砲システムは軒並み役立たずの烙印
評価は高いけどどこから来たの?
ただ故障率も高いけど

砲迫がいらなくなった訳じゃないけどドローンが足りないと砲迫の活動自体が封殺されてしまうので

>単純な計算だけど半径5?をドローン1機で偵察するとして常に180機が必要で毎日落とされる
>1日1機落とされただけで65700機が必要になるんだよ
>実際は安定してる戦線と列度が高い戦線で損耗は差があるだろうけど最低でもそのくらいが必要になってる
そしてその需要に答えられるだけの生産力がある

>そしてその需要に答えられるだけの生産力がある
世界中からパーツをかき集めてるし内製化もしてるからだけど
消耗品と同じ扱い

>>ロシアと事情が正反対なんだねウクライナ
>ロシアの方こそ砲撃数全然増やせてなくてドローンにリソースを傾注させてる
いや
ロシアの民生品でドローンが安く作れるものかと

>ロシアの民生品でドローンが安く作れるものかと
パーツは中国から買ってる
ロシアはそれを組み立ててるだけ

>>ロシアの民生品でドローンが安く作れるものかと
>パーツは中国から買ってる
>ロシアはそれを組み立ててるだけ
なるほど

DJIのドローンが世界的に人気で売れまくってるけど
あそこにぶら下がってるサプライチェーンが
そのままロシア向きに活用されてるんよな

国家同士の戦争が民生品でされる時代に
まあ小銃もその弾も民生品っちゃ民生品だけど

2030年に国産化できたらいいなって言ってる段階だよロシア

>2030年に国産化できたらいいなって言ってる段階だよロシア
ロシアはすべての学校でドローンの開発か生産か操縦かの授業が必修となった

相変わらず戦争に対しては糞マジレスするのな
ロシア人は

>>2030年に国産化できたらいいなって言ってる段階だよロシア
>ロシアはすべての学校でドローンの開発か生産か操縦かの授業が必修となった
その子たちがモノになるまでプーチン生きてるかな？

近接航空支援機は流石に時代遅れすぎる

>その子たちがモノになるまでプーチン生きてるかな？
プーチン死後でも役に立たないってことにはならないだろうからアリ

Su-25とA-10の評価が逆転する日が来るとか思っても見なかったよ

ロシアはPCも制裁で世界的に普及してるソフトウェア何も使えないからな

戦闘ヘリも攻撃機も機関砲が息してないの

>>その子たちがモノになるまでプーチン生きてるかな？
>プーチン死後でも役に立たないってことにはならないだろうからアリ
プー死後も戦争続けるつもりか
ドローン以外の分野で後れを取ることになりそうだけど
国的にそれでええんか

スレあきはさぁ
まぁいいか

ロシアのドローンはただのラジコンだから
人手が必要なんだな

ロシアの生産力って…

>>>2030年に国産化できたらいいなって言ってる段階だよロシア
>>ロシアはすべての学校でドローンの開発か生産か操縦かの授業が必修となった
>その子たちがモノになるまでプーチン生きてるかな？
生産と操縦は意外と早いのでは？
操縦なんて子供のが習熟早そう

とはいえ自立型は昨今の半導体不足でコスト嵩むから人間操作がコスパ良し

>>>その子たちがモノになるまでプーチン生きてるかな？
>>プーチン死後でも役に立たないってことにはならないだろうからアリ
>プー死後も戦争続けるつもりか
>ドローン以外の分野で後れを取ることになりそうだけど
>国的にそれでええんか
徴兵制があって対外戦争は十年おきぐらいに起こす国だから兵隊にされた奴は助かるかと

>戦闘ヘリも攻撃機も機関砲が息してないの
ロシアのは使われている
バルカン形式より軽くて小さいから取り敢えずで積まれてるな

日本だって義務教育で体育やら音楽やら必修だけどそれで他分野が立ち遅れてるってこともないだろう

>>>令和最新
>>ってもこいつももう維持するコストどんどん高くなってないか
>言うてb-1b-2のズッコケぶりと比べたらマシよ
>曲乗り出来ないから燃費も消耗も最小限だし
できらあ！(出来てない

>ロシアの生産力って…
ウクライナ戦争を見た後で馬鹿にするやつはおらんじゃろ
火薬だけでも世界一だ
なお民生品

ロシアの火薬のガンコットンは中国からの輸入に全依存してるぞ
だからそこ見ればロシアの火薬生産量がわかるっていう

>ロシアの火薬のガンコットンは中国からの輸入に全依存してるぞ
>だからそこ見ればロシアの火薬生産量がわかるっていう
アメリカは中央アジアの綿花が主力だって言ってるけどあれだけ撃ってたらそりゃ足りなくなるよね
黒色火薬工場だけでアメリカの20倍だし

携帯ミサイルも古くなったものだと冷却機能がダメになって使えなくなるんだったか

そういやロシアの国産ロジック半導体どうなったんだろ

>砂漠の嵐作戦当時はF-111現役だったんだなぁ
>ていうかそんな多用されてたのか
接近阻止の空中発射巡航ミサイル投射手段として延々使われてたよ

もう休ませてあげようよ...

>>ロシアの生産力って…
>ウクライナ戦争を見た後で馬鹿にするやつはおらんじゃろ
>火薬だけでも世界一だ
>なお民生品
国が指定する価格で作らされるから企業としては儲けが出ないけど止めたいというとビルから飛び降りた事になっちゃうしな

湾岸の時はアードヴァークの地形追従レーダーと足の早さと積載量がとても便利だったと聞いた

ミサイルはひとつ組み立てるのに1〜2年かかるしとても高い
だから平時にコツコツ貯めてたの使い切ったらそれでほぼ終わり

>なお民生品
それはソ連時代からお粗末

>携帯ミサイルも古くなったものだと冷却機能がダメになって使えなくなるんだったか
機種によるけど大体がシーカーを冷却するガスが抜けたら寿命

状態のいいやつでも個人携行型は冷却ガスの都合で発射態勢取れるの数十秒だっけか
よくやるわ

>状態のいいやつでも個人携行型は冷却ガスの都合で発射態勢取れるの数十秒だっけか
>よくやるわ
なのでレーダーによるデータ共有が重要になる

トランプさん設備投資しないレイセオンに激おこらしい
契約切るぞって

イグラSも冷媒いるんだ

改良に改良を重ねて
無人機A-10が作られるくらい名機

>トランプさん設備投資しないレイセオンに激おこらしい
>契約切るぞって
増産したぶん全部買い続けるって保証してくれるの？

>大統領令は防衛企業が「優れた製品を期限内に予算内で生産」できるようになるまで配当支払いや自社株買いを認めないとした。即日適用するという。

>配当支払いや自社株買い
これ株主がキレるやつだろ

小型の赤外線誘導ミサイルは大体アルゴンガスによるジュール・トムソン効果で冷却してる

>>トランプさん設備投資しないレイセオンに激おこらしい
>>契約切るぞって
>増産したぶん全部買い続けるって保証してくれるの？
そこは企業が負担すべきところなんで…
なぜアメリカ国民が負担しないといけないのか

>そこは企業が負担すべきところなんで…
>なぜアメリカ国民が負担しないといけないのか
アメリカ政府が全部定価で購入する保証をつければいいだけなんだが
富士重の時みたいにハシゴ外す国が悪い

>MANPADS(個人用携帯ミサイル)が普及した2020年以降
>A-10での地上支援はもはや自殺と同義になってしまった
所詮「オカマ野郎」のF-16のお膳立てがないと基地に引きこもってるしかない死体蹴り専用機だからね

>>なお民生品
>それはソ連時代からお粗末
未だにまともな民生向け乗用車が作れないなロシア

>所詮「オカマ野郎」のF-16のお膳立てがないと基地に引きこもってるしかない死体蹴り専用機だからね
対地攻撃機なんて大体はそんなもんじゃないのか

急に的外れなA−10叩きなんてやり始めてるけど何かあったのか？

>対地攻撃機なんて大体はそんなもんじゃないのか
足の速さは敵のミサイルの実効射程に関わるので
鈍足の極みなA-10は…

>>そこは企業が負担すべきところなんで…
>>なぜアメリカ国民が負担しないといけないのか
>アメリカ政府が全部定価で購入する保証をつければいいだけなんだが
>富士重の時みたいにハシゴ外す国が悪い
嫌なら防衛産業に関わるのやめろ代わりはいくらでもある

A-10については登場した時代では有効な兵器だったんだから
それを今の尺度で貶しても無意味じゃね

>嫌なら防衛産業に関わるのやめろ代わりはいくらでもある
的外れな反論過ぎて意味不明になってるぞ？

>いい事思い付いた！
>ミサイル防空網の下を高速で飛べばイケるんじゃね？！
ドイツ軍はそれで沢山落としてたね

A-10の退役はもう言われ始めて40年間かあ

>A-10については登場した時代では有効な兵器だったんだから
>それを今の尺度で貶しても無意味じゃね
エルベ川超えてソ連の戦車が何千両も突っ込んでくる時代だもんな

>ロシアはすべての学校でドローンの開発か生産か操縦かの授業が必修となった
昔から銃の取り扱いと分解組み立てがカリキュラムに組み込まれている国だぞ

>A-10については登場した時代では有効な兵器だったんだから
登場する前から空軍主流派はあんなの要らないが
一応作らないと陸軍が攻撃ヘリで予算を取っていくから
仕方なくやっていたらしいが

確かに過去の兵器を現代視点で批判するのはナンセンスだが
過去の兵器が現代に居座ってるのも頭数合わせでしかないんじゃない？

>>富士重の時みたいにハシゴ外す国が悪い
>嫌なら防衛産業に関わるのやめろ代わりはいくらでもある
富士重のアレは経緯を聞くとどっちもがバガガバ過ぎてねえ
競争相手がいない弊害ってこういう所にも出るんだなって

>過去の兵器が現代に居座ってるのも頭数合わせでしかないんじゃない？
それについてはA-10自体は責任無いからなぁ
と言うかもう退役だし

あとF-4・A-7みたいに海軍機を押し付けられるのは
もう絶対に嫌だからという理由もある

>エルベ川超えてソ連の戦車が何千両も突っ込んでくる時代だもんな
国境を越えて大平原をソ連戦車が地を埋め尽くしながら侵攻してくるってのが
当時想定されてたな

>撃墜は免れるけど
>メッチャボロボロになるよね
これ一発だけだったから何とかなったけどA-10なら2〜3発は喰らうだろうし落とされるだろうな…

>ロシアの方こそ砲撃数全然増やせてなくてドローンにリソースを傾注させてる
増やせないんじゃなくて増やしてない
必要な場所には当たり前だけど大量に投入するし滑空爆弾があるから以前の様に堅固な陣地を
破壊するために何百発も撃ち込まなくて済むようになったからという事情がある
滑空爆弾が投入される様な対象物を攻撃するのは砲弾よりも滑空爆弾の方総合コストが安いから猶更

砲は戦場の神ではなくなった