ふたばフォレスト

中国、安値でシェア奪う　供給リスクに懸念の声
https://newswitch.jp/p/47984

一方、中国のメモリーメーカーでは景色が異なる。中国の大手メモリーメーカーはＤＲＡＭを手がける長鑫存儲技術（ＣＸＭＴ）とＮＡＮＤの長江存儲科技（ＹＭＴＣ）がある。

ＹＭＴＣは２６年より中国武漢で第２工場が稼働予定。３００ミリメートル（１２インチ）ウエハー換算で月産５万枚を生産するとみられる。未着工の第３工場を含めれば、最終的に１２インチウエハー換算で月産１２万枚を生産する工場になる。ＣＸＭＴも１２インチウエハー換算で月産２８万枚の生産能力があるとされ、さらなる投資に向け、中国本土で新規株式公開（ＩＰＯ）を計画中と報道されている。

既に両社はスマホや産業機器向けに適用できる製品を製造しているとみられ、中国国内でのシェアは高い。現地では「韓国製よりも２―３割安い」（業界筋）という価格競争力を強みに、韓国メーカーからシェアを奪っているもようだ。

さすが中国だぜ

>中国が増産開始
>「中国や日本製より

この際なんでもいいけど信頼性の面がちょっと

あの…日本メーカーはなにやってるの？

誤記訂正
× 「中国や日本製より3割安い」
〇　「韓国や日本製より3割安い」

>この際なんでもいいけど信頼性の面がちょっと
安かろう悪かろうで割り切るしか無いのでは
金持ちと貧乏人の分かれ目よ

大丈夫？なんか変なもん仕込まれてたりしない？

>この際なんでもいいけど信頼性の面がちょっと
実際メモリが壊れることなんてあんの？

中華より安い中華なんか偽物やろ

>この際なんでもいいけど信頼性の面がちょっと
とっくに俺らの使ってるスマホや家電に入ってるんじゃねーの？

>>この際なんでもいいけど信頼性の面がちょっと
>実際メモリが壊れることなんてあんの？
リチウム製で発火するよ

>>この際なんでもいいけど信頼性の面がちょっと
>実際メモリが壊れることなんてあんの？
あるかないかで言えばある
安けりゃ安いほど率で言えば上がっていく

>>この際なんでもいいけど信頼性の面がちょっと
>実際メモリが壊れることなんてあんの？
壊れたんて話は聞かないけど二十数年前に勝ったバルクメモリーはエラーだらけで初手からまともに起動できなかったわ

>安かろう悪かろうで割り切るしか無いのでは
>金持ちと貧乏人の分かれ目よ
さすがに64GBで12万円オーバーは躊躇する

な？パニックはいつか収まるって言ったろ

アホみたいに大量量産してくればメモリ値下がりすれば誰でもいいわ

中国国内でのデータセンター需要を考えると外販する余裕なんてないんじゃね?

っぱ中華やな

ありがとう中国
ありがとうキンペー

メモリー作る為の材料を買い占められたんじゃなかったっけ?

メモリにバックドアが仕込まれてるんだよ説でしょ？
それできるなら中国の技術はとっくに世界の想定を大きく超えてることになるが

>あの…日本メーカーはなにやってるの？
エルピーダ潰したでしょ

>実際メモリが壊れることなんてあんの？
あるんだなこれが
実際半年くらい使ったらmemtest86通らなくなって交換してもらった事ある

一般向けのパーツなんだし全体の高騰抑えてくれるならいいんじゃないの

ＣＸＭＴもＹＭＴＣもHBM製造の為のDRAMの方の量産に力を入れるんじゃなかったっけ？

とりあえずPC高騰収まるのか？
PCはとしあきにとって生命線だからな

今や日本の電化製品の信頼性なんて中国韓国以下だぞネトウヨ

日系資本にこの役を期待したかったのだが

>あの…日本メーカーはなにやってるの？
自動車と家電メーカーと癒着して全部潰した

ネトウヨの脳内では日本はメモリを作れることになってるらしい（笑）

ぶっちゃけメモリはすぐ回復するGPUは回復しない

>中国国内でのデータセンター需要を考えると外販する余裕なんてないんじゃね?
一般向けに売るのなんて利益でないのにあえてやるメリットってなんだろ
そりゃいつかはバブルは弾けるもんだが

>中国国内でのデータセンター需要を考えると外販する余裕なんてないんじゃね?
中国製のは他のメーカーのロゴつけて市場に流して
自分達は外国のメーカーのメモリ買うんでしょ
知ってるわよ

またダンピングかよ

色々言われてるけど製品としてじゃなくパーツ供給国としてはまあ強いし増産してくれるならいいんじゃないか

>ぶっちゃけメモリはすぐ回復するGPUは回復しない
つまりGPU内蔵型メモリの進化を期待するしかないってことか

メモリならダメでも差し替えりゃいいし

中華の増産で足りると考えるのが甘い
AIの伸びが半端ない

日本は台湾が投資してくれないとメモリの工場すら作れないんだぞ？

としあきのその普段親の敵の如く嫌中のクセに手のひらコロッコロするところ大嫌い

未だにエルピーダを潰した民主党政権を許さないよ

ゲーミングPC作ってる勢からしたらグラボやらメモリやら水物で高騰するたびに悲鳴上げてるし
クリエイター需要も高まってるし二流でも増産できるならいい
ただ半導体はどうやっても高くはなるだろと思う

>あの…日本メーカーはなにやってるの？
潰れたよエルピーダ

メモリは元々薄利で需要増で供給増やすラインできた頃には需要無くなって赤字の繰り返しなんでしょ

>としあきのその普段親の敵の如く嫌中のクセに手のひらコロッコロするところ大嫌い
なんらかのビジネスに関わってる人間からしたら嫌中なんか言ってられないし
ITならいざ知らず二流の営業マンですらノベルティ作らせてんの中国だろ

また日本の一人負け
台湾中国韓国に置いてかれる

>中華の増産で足りると考えるのが甘い
>AIの伸びが半端ない
AIって外部リソースだろ
個人の端末のメモリはあんま関係ないのでは

>中国国内でのデータセンター需要を考えると外販する余裕なんてないんじゃね?
中国はアメリカと違ってAI開発は製造業への応用重点でやれって国策だからね
どっちが正しいのかはこれからわかる

んーコスパいいならアリかもしれないけど
実際どうなの

半導体産業はバカみたいに水使うから島国の日本のポテンシャルはあると思うけどね
とりあえずどこでも増産してくれるならいいからはよやれ

>衰退ジャップにメモリなんて高等なものを自力で作れるわけねえだろ
もーすーぐそういうこと言うから話が訳わかんないことになるんだよメモリの話をさせろ

>ネトウヨの脳内では日本はメモリを作れることになってるらしい（笑）
造れるだろ広島で

韓国から技術を抜き取ったので最先端のメモリを作れるようになりました
しかも3割安いです
中国製によりメモリ全体の価格が下落することが予測されます

とりあえず日本人は中国人に謝罪しなさい

日本人が日本製メモリを買わなかったから

世界中の半導体産業者の合作だろ
どの国がどうとか言ってんのアホらしくないか

クルーシャルの製造ラインを中国に払い下げてくれ

自分の思想と分野ごとの良し悪しは切り分けて考えるってのが当たり前だけど
そこを理解してないと手のひら返してるように見えるんだろうな

自分が今使ってるPCの構成考えたらいまさら中華DRAMになんて何の抵抗もないぜ

>半導体産業はバカみたいに水使うから島国の日本のポテンシャルはあると思うけどね
>とりあえずどこでも増産してくれるならいいからはよやれ
半国営にして特別会計で予算組んで資金繰り維持しないと無理ですん

メモリは何やるにしてもいるし別にどこでもいいから作ってくれ
その中で日本にできることがあるなら伸ばせばいいだけの話

>「中国や日本製より3割安い」
ほう
>メモリ高騰に救世主 中国が増産開始
日本語でおｋ

>半国営にして特別会計で予算組んで資金繰り維持しないと無理ですん
国策企業だったエルピーダはどうなりましたか…？

台湾製のメモリは？

将来のことを考えたら目先のデータセンター向けの利益捨てても一般向けのシェア取っておく判断はあり得るけど
その視点でも別に一般向け市場は稼げるもんでもないからよくやる気になるなって感じ

いくらで性能はどうなのか
壊れやすさはどうなのかだな
中華モニターは買ってみたら安くて性能も良かったし重宝してるから嫌いではない
高級モニター買う場合はいらないが

爆発するメモリなんて安くてもお断りだぜ

でも表示128GB（ほんとは8GB）とかなんでしょ
SDカード事情とか詳しいんだおれ

製造業やってるともうだめだなこの国ってなる
中国韓国タイインドネシアベトナムの勢いより最近はインドが一気に勢力を強めてる

円安の今こそ国内で工場復活すべきではないのか

>中国製によりメモリ全体の価格が下落することが予測されます
機関部に中国製は買うのはあり得ないからこっちに期待だな

SDとメモリは全く違う
差したらすぐわかるしメーカーの看板背負ってやるならガラクタは売らんだろ
接点悪くなりやすいとかはあるかもな

安くて動けば中国製でもいいぜ

>製造業やってるともうだめだなこの国ってなる
>中国韓国タイインドネシアベトナムの勢いより最近はインドが一気に勢力を強めてる
消えろ中国人

増産は既に始めてるみたいだけど今年中にPC買い替えできるかなぁ今ちょっとモノがないし高いしなんなのよ

今個人向けのメモリのバッファローなんかすでに中国工場だけどなぁ

>円安の今こそ国内で工場復活すべきではないのか
日本は貧困国になったから工場復活させるだけのお金がどこにもないの
九州の工場も台湾様のお金で作ってるんだぞ

YMTCが頑張ってくれるのか
第二次蝉ブーム来るか

>>中華の増産で足りると考えるのが甘い
>>AIの伸びが半端ない
>AIって外部リソースだろ
>個人の端末のメモリはあんま関係ないのでは
AIデータセンターでメモリ使うんだよ
個人向けのメモリをそっちに回してるから足りなくなってる

支那あきdel

円安だと材料仕入れるのに金かかるから無理
今資本いらない観光頑張ってるのが正しい戦略だわ

メモリに関してはよっぽどの事しないと壊れるイメージ無いから作ってくれるならなんでもいいよ
まあたまによっぽどの事する国だけども

>>半国営にして特別会計で予算組んで資金繰り維持しないと無理ですん
>国策企業だったエルピーダはどうなりましたか…？
それは半導体工場作っても日本人がロクに能力ない奴ばっかりだから台湾も困ってた

メモリの製造工程の寿命が精々5-6年
って知らない「」は多い

> 中国が増産開始
>「中国や日本製より3割安い」
？

産業用のメモリと個人用ってメーカーで割と棲み分けしてなかったっけ？

またゴミ作ってる

>メモリの製造工程の寿命が精々5-6年
>って知らない「」は多い
製造工程の寿命？

>> 中国が増産開始
>>「中国や日本製より3割安い」
>？
人件費と土地代水代だけでも変わってくるからね

俺のPCパーツも9割中国製だわ
日本製のPCパーツってなんだよ？

>メモリの製造工程の寿命が精々5-6年
>って知らない「」は多い
ここはいもげじゃないですよ

令和最新メモリ

>って知らない「」は多い
ここいもげじゃないですよ

>俺のPCパーツも9割中国製だわ
>日本製のPCパーツってなんだよ？
コンデンサが入ってるから…

>日本製のPCパーツってなんだよ？
SSDとか…

国策企業って生き残り競争の圧力少ないせいかあんまり成功するイメージ無いよね
とはいえ野良から国産メーカー湧いてくるわけないし

>>製造業やってるともうだめだなこの国ってなる
>>中国韓国タイインドネシアベトナムの勢いより最近はインドが一気に勢力を強めてる
>消えろ中国人
お前みたいなクズネトウヨが消えたほうが国益になるぞ

メモリ容量8TB

これにアホが引っ掛かって他が下がるならいいけど

日本がメモリ関係で何かやるならジャンク品を世界中で大量に回収して使えるメモリをリサイクルしまくればいいんじゃないか？
ハイエナみたいだけど日本の品質管理能力が生きると思う

>中華モニターは買ってみたら安くて性能も良かったし重宝してるから嫌いではない
モニターはパネルを買ってきてあとはほぼガワつけて組み立てるだけだからな

>日本がメモリ関係で何かやるならジャンク品を世界中で大量に回収して使えるメモリをリサイクルしまくればいいんじゃないか？
意味の分からんことをぬかすなクソガキ

>日本がメモリ関係で何かやるならジャンク品を世界中で大量に回収して使えるメモリをリサイクルしまくればいいんじゃないか？
>ハイエナみたいだけど日本の品質管理能力が生きると思う
古い規格はどんどん使えなくなる業界だから無理だろ

>>日本がメモリ関係で何かやるならジャンク品を世界中で大量に回収して使えるメモリをリサイクルしまくればいいんじゃないか？
>意味の分からんことをぬかすなクソガキ
？

俺の中華ブランドじゃないモニターも安かったけど中身は実質中華だろうな
満足してるから別にいいけど

>俺のPCパーツも9割中国製だわ
>日本製のPCパーツってなんだよ？
半導体の基盤となるシリコンウェハーは信越化学工業とSUMCOの2社で世界シェアの50%を占めるぜ？

去年1.5倍今年の第一四半期に1.5倍上がるから3割安いだけじゃまだ高い

ガチれば蝉のやつみたいなNANDチップ作れるんだもんな
DRAMでもお願いしますよ

PCメモリの企画ってここ10年でなんか変わったか？
グラボは性能変わりすぎてあれだけどメモリはスロットに差す枚数だけだろ

作る過程で必要な部品やら材料は日本製だったりする

っていうか今その辺で売ってるPCのメモリって大体バッファローのなんじゃないの

>メモリ高騰に救世主 中国が増産開始
うｎ！
>「中国や日本製より3割安い」
中華民国かな？

>PCメモリの企画ってここ10年でなんか変わったか？
>グラボは性能変わりすぎてあれだけどメモリはスロットに差す枚数だけだろ
本当にわけわからんレベルで何も知らない奴だった

Amazon見てると中華詐欺製品に騙される日本人多すぎるからなあ

>作る過程で必要な部品やら材料は日本製だったりする
回路を描くための感光剤は日本企業数社で世界シェア9割だしな

どんな産業でも自社完結してるメーカーなんてそうないんだから各国合作でしょ
だからどの国がどうこうってのはようわからん

国産つっても大抵中身は中国や韓国のパーツばかりだしな
いちいち気にしてたら損するだけ

>っていうか今その辺で売ってるPCのメモリって大体バッファローのなんじゃないの
知らないことは言わなくてよろしい

中華製が多く出回ることにより他が安くなってくれ

AM5以降組はcpuいまのうちにかっておけよーらいぜんのいい奴は定価になってやすくかえなくなるかもだ

>Amazon見てると中華詐欺製品に騙される日本人多すぎるからなあ
今メモリで騙してるのは製品じゃなく業者の方だろ
売ってるとこが「商品が届かない」だの「出品者都合でキャンセル」だの胡散臭い野郎しかいねーよ

これで年内に相場が戻ってくればいいけど
大手が一般向け減らすのを相殺できるくらいの製造力は無いだろうからあんまり期待しないでおく

容量偽装メモリとか出てきそう

>>PCメモリの企画ってここ10年でなんか変わったか？
>>グラボは性能変わりすぎてあれだけどメモリはスロットに差す枚数だけだろ
>本当にわけわからんレベルで何も知らない奴だった
2014年に出したのがDDR4で今が5だろ
性能は多少違うけどスロットの規格は同じだよね
4でも今差せば使えるんだから回収しまくればよくない？

>2014年に出したのがDDR4で今が5だろ
>性能は多少違うけどスロットの規格は同じだよね
>4でも今差せば使えるんだから回収しまくればよくない？
スロットの規格が同じでも互換性無いって調べりゃすぐ出てくるだろうに何を食い下がってんだ

メモリは差した瞬間わかるから仮にそんなメーカーがあったら秒でクーリングオフの嵐で潰れる

>大丈夫？なんか変なもん仕込まれてたりしない？
メモリに変なもの仕込むのは難しくないか

動けばどこ製でもいい
安いのよこせ

>旧式のＤＲＡＭやＮＡＮＤで不足感が続けば、中国製メモリーを置き換えとして使わざるを得ない可能性もある。日本のある半導体商社には「（中国メモリーメーカーから）日本での代理店契約を結ばないか」という提案があった。同社の関係者は「とはいえ、日系顧客は中国製半導体を使うリスクやデメリットを意識している。そう簡単には売れない」と判断し、申し出を断ったという。
はい終了

>台湾製のメモリは？
A-DATAは安かったな
昔ドスパラで4GⅩ2枚2980円で買った翌週2780円になってたわ
あの頃が底だったし思い切って8Gx2にすりゃ良かったと後で後悔

すぐ壊れそう

昔はメモリって日本のほぼ独占というか独壇場だったのに
なぜか韓国に先端技術を無償で譲り渡したあとはどんどん落ちぶれてこのザマ
中国に渡した技術の方が断然多いが衰退国日本って一時が万事こんな感じだし自業自得だよな

日本がまた負けてしまったか😢

スレ画DDR4までじゃなかったか

>昔はメモリって日本のほぼ独占というか独壇場だったのに
言い替えるとメモリぐらいだったよ
そんなんでNHKは電子立国とかいう番組を作って
今では笑い話だな

>昔はメモリって日本のほぼ独占というか独壇場だったのに
>なぜか韓国に先端技術を無償で譲り渡したあとはどんどん落ちぶれてこのザマ
>中国に渡した技術の方が断然多いが衰退国日本って一時が万事こんな感じだし自業自得だよな
なぜかも何も儲からないから売ったのよ
今だってAIブームだからHBMとか稼げてるだけでDDRなんてろくに金にならないからMicronもCSからは撤退したろ

>今メモリで騙してるのは製品じゃなく業者の方だろ
馬鹿の相手してもしゃーないだろ…そんな分かりきった当たり前のことでもそいつには理解できないと思うぞ

30割は安くならないと高くて買えないよお

NANDフラッシュの容量偽装と同じレベルで話に入って来てるやつおるやん

>中華製が多く出回ることにより他が安くなってくれ
昔はバルク品ってぇのがよく売ってたけどどこ製なんだろ？
昔メモリ増設した時はバルク品買ったけど特に異常はなかった

>なぜかも何も儲からないから売ったのよ
そう言われてたけど負け惜しみだったな
韓国企業に勝てなくなってからいい出したし

こないだ韓国のメモリ技術盗んだニュース出たから既定路線

>なぜか韓国に先端技術を無償で譲り渡したあとはどんどん落ちぶれてこのザマ
日韓仲良し〜っていうお花畑脳は子供や学生ならまだわからんでもないけど
いい年した大人で社会人でバリバリ競い合ってナンボの企業でそれやるのは本当にアホだなぁとしかいいようがなかったな…まあ法律が欠陥まみれでどうしようもないってのもあったろうが

>そう言われてたけど負け惜しみだったな
>韓国企業に勝てなくなってからいい出したし
本当は稼げる市場だったっていうなら一般向け大手が撤退して企業向けに専念しまーすとか言わんのよ

絶対的な数が少ないからPC組む人は常安いの探し回ってるよね
供給量増えるならいいんじゃないか

中国製の部品なんて情報抜かれそうで使いたくねぇわ

メモリモジュールからどうやって通信するんだよ
としあきPC音痴すぎて言ってることがアホすぎる

とはいえ日本もアジアの中でもかなり遅れてるな

メモリにそういう機能は持たせようがない
ワクチンで脳思考盗聴とか言ってるのと同レベ

>日韓仲良し〜っていうお花畑脳は子供や学生ならまだわからんでもないけど
>いい年した大人で社会人でバリバリ競い合ってナンボの企業でそれやるのは本当にアホだなぁとしかいいようがなかったな…まあ法律が欠陥まみれでどうしようもないってのもあったろうが
日本の半導体をつぶして韓国に移転したのはアメリカ様の意向だろ
大人だから従ったのだよ

>中国製の部品なんて情報抜かれそうで使いたくねぇわ
そういう人間は使わなければいい

>そう言われてたけど負け惜しみだったな
>韓国企業に勝てなくなってからいい出したし
売った後でWindows95ブームが来て家庭にPC一台が当たり前になって仕事もラップトップでやるようになって携帯が普及してスマホが普及してデータセンターできてあらゆるデバイスが電子制御されるようになってメモリの需要無限に湧いただけだから…

>日本のある半導体商社には「（中国メモリーメーカーから）日本での代理店契約を結ばないか」という提案があった。同社の関係者は「とはいえ、日系顧客は中国製半導体を使うリスクやデメリットを意識している。そう簡単には売れない」と判断し、申し出を断ったという。
商社有能
小野田も中国製品の危険性を訴えていたしな
防犯カメラが全世界配信設定になってるとかやばいよ

あはははははははは
言うだけならタダだよなあ

今すでにメモリ買おうと通販見たらバッファローのDIMMがよく売ってるわけで
要は増産するかしないかだけの話だろ

PC自作勢からしたら今更中国製云々でいうやつなんていないだろうしガジェット好きも言わずもがな
このスレでもだけど時代から10年以上遅れてる無知な愛国気取りのアホ爺が騒いでるだけでしょ

今の中国の経済状況で利益大きいAI向け避ける理由はなんなんだよ

どのみち日本企業に半導体市場で生き残るのは無理だったと思うヨ
経営のマインド的に

>PC自作勢からしたら今更中国製云々でいうやつなんていないだろうしガジェット好きも言わずもがな
>このスレでもだけど時代から10年以上遅れてる無知な愛国気取りのアホ爺が騒いでるだけでしょ
アホに正論ぶつけたら発狂するだけだぞ

>メモリにそういう機能は持たせようがない
と思うじゃん？
やるのが中国

謝謝中国
これで台湾製のまともなのが安定して手に入る
カス共は中国製のメモリ擬掴んでね

でもバックドア3度も仕掛けてきたレノボとか
TP-LINKとか
忘れてないから安心して

中国の詐欺商品とかそもそもミエミエの詐欺に引っかかったり闇バイトに応募するレベルの知能のアホでもなきゃ引っかからないやつばっかだろ

>としあきのその普段親の敵の如く嫌中のクセに手のひらコロッコロするところ大嫌い
これあれだけイキっといて旅行やめさせないし日本企業たちには安心して進出してって言ってる中国に刺さるんじゃない

DRAMモジュールのメーカーシェア
１位　サムスン（韓）
２位　SKハイニックス（韓）
３位　マイクロン（米）
こいつらだけで99%に達する

増産〜増産〜メモリが高いのね
そうよグラボも高いのよ〜

>>衰退ジャップにメモリなんて高等なものを自力で作れるわけねえだろ
>もーすーぐそういうこと言うから話が訳わかんないことになるんだよメモリの話をさせろ
話の内容でなく単語しかわからない所在地unknownほんと邪魔だよね

>とはいえ日本もアジアの中でもかなり遅れてるな
まあ最先端用途以外は事足りるし😅

業界トップ3が一般向け絞るって言ってなけりゃメモリが安くなるぞーって手放しで喜べる話題なんだけどな
焼け石に水にしかならなそうで

品質悪くて電圧盛り盛りクロック低めなるんじゃねえの？

>ありがとう中国様
>こんな素晴らしい国と　縁切ったるわ！って息巻いてる弱小国があるらしいね
頑張れ韓国

>あはははははははは
>言うだけならタダだよなあ
スパイの機密漏洩をアテにしてたんだろうな

世界一の技術立国日本が作ればいい
ソニーあたりがやれそう
ソニーの製品は世界一

>>あはははははははは
>>言うだけならタダだよなあ
>スパイの機密漏洩をアテにしてたんだろうな
中国はスパイとかいうけど日本はスパイできるスキルもないだけだったな

>謝謝中国
>これで台湾製のまともなのが安定して手に入る
>カス共は中国製のメモリ擬掴んでね

>擬掴んで
なんだこれ

AIはそのうちメモリより電力が足りなくなるとかそんなに

>どのみち日本企業に半導体市場で生き残るのは無理だったと思うヨ
>経営のマインド的に
とにかく投資しないもんな
海外では数兆円あたりまえなのに

>どのみち日本企業に半導体市場で生き残るのは無理だったと思うヨ
>経営のマインド的に
黒字になると経営陣がチューチューして設備更新せず赤字になったらぶっ叩いてエンジニア大量流出をいくつも見てきた

チャイナメーカーは検品落ちをスポット市場に流すので品質がろくでもない

え?中国製で中国より3割安い?
できらぁ!

日本のPC製造界隈の惨状はかつて企業がゴミ性能のPCを情弱相手にボロ儲けだぜーってやって信頼失いまくった結果だからなんともいえん

中国叩きスレかと思って来たのに日本叩きかよ
としあきに愛国心はないのかーっ！

>実際メモリが壊れることなんてあんの？
DDR4まではめったに壊れなかった
がDDR5になったら熱に弱くなったので排熱考えてない環境だと割と死ぬようになりました

日本のPCメーカーの現状
NEC　PC部門は中国資本
富士通　同上
レグザ　シャープ→台湾資本
パナ　日本だが法人特化
VAIO　同上

7レス目で誤記訂正って書いてるのにスレ文しか読めない豚がどんどん書き込んでくる

実際にメモリの値段が下がってからイキれよ
支那カスムーブだなぁ

業界内の実態を無視して国バトルするには無理あるジャンルだから叩く叩かないで考えてる人は諦めて

多分だけど中国はDRAMは作れてもHBMを作る技術はないんじゃないかな？
サムスンから手書きでDRAMの技術持ち出すぐらいだし
だとすればDRAM不足解消には一役買いそうだよね

>中国叩きスレかと思って来たのに日本叩きかよ
自分でスレ立てて好きなだけやっててください

>黒字になると経営陣がチューチューして設備更新せず赤字になったらぶっ叩いてエンジニア大量流出をいくつも見てきた
っつーか2000年から何年か経ったくらいから日本でいう「優秀な経営者」ってのがマック原田が(良くも悪くも)代表格として扱われるけど企業の大事な部分から何まで切り捨てて超短期で数字出したら優秀！ってのが10年以上続いたってのもかなりデカかったと思う
あれで企業の根幹がボロカスになってサービス低下や衰退してったのかなり多かった

スーパーくいしん坊構文がスレあきのアホさを加速させている

OpenAIに素材が買い占められたってのはデマだったのか

>話の内容でなく単語しかわからない所在地unknownほんと邪魔だよね
Xスクショスレのスクショ元となった垢もそんなのだらけだし
スクショでスレ立てしてる奴当人もUnknownのゴミだから本気で困る

>>日本のある半導体商社には「（中国メモリーメーカーから）日本での代理店契約を結ばないか」という提案があった。同社の関係者は「とはいえ、日系顧客は中国製半導体を使うリスクやデメリットを意識している。そう簡単には売れない」と判断し、申し出を断ったという。
>商社有能
>小野田も中国製品の危険性を訴えていたしな
>防犯カメラが全世界配信設定になってるとかやばいよ
つーかアメリカが中国製の部分に関税掛ける対象にしたら一発で対象になるリスクは冒せないわな
アメリカのメーカーが逃げてるんだからそのライン超えたら政情次第で死ぬんや

多年度でHBMの増産に投資したらなんか資材買占めみたいに語りだしたアホがいるだけ

やっぱ今後の経済は中国を中心に回るのかな

>レグザ　シャープ→台湾資本
レグザじゃなくてダイナブックだったわ
まあ通じるか（？）

>やっぱ今後の経済は中国を中心に回るのかな
半分くらい崩壊してるのに?楽観主義すぎるだろソレ

としあきには通じん
NECのPCがレノボ傘下になったと聞いて
NECそのものがレノボになったと持ってるアホ続出したから

>7レス目で誤記訂正って書いてるのにスレ文しか読めない豚がどんどん書き込んでくる
先月の物流破綻スレでも言われていたが普通はわざわざ上の方のログなんて読まんもんなんだわ
読めといちいち言ったところで誰も見ちゃくれないんだしそんな無駄な事をするくらいならさっさとスレ爆破して立て直した方が圧倒的に早い

中国産と言えピンキリだろ
令和最新とかやってる詐欺まがいの零細メーカーならともかく半導体関連がヘタな事やらんと思うが

中国は検品すればマシになると思うんだよな
そこのコスト省いてるから安いんだろうけど

>>レグザ　シャープ→台湾資本
>レグザじゃなくてダイナブックだったわ
>まあ通じるか（？）
消して訂正した文書に差し替えた方がおすすめ

PC買おうと思ったらまずDellかHPを考えるもんなあ俺
あくまでノートPCの場合はだけど

>大丈夫？なんか変なもん仕込まれてたりしない？
仕掛けられてないはずがない

>中国は検品すればマシになると思うんだよな
>そこのコスト省いてるから安いんだろうけど
検品っつったって鼻ホジしながらならまだマシで検品してないのに検品したよ！だから話にならん
それに追加してクローズアップゲンダイのもばいるばってりー問題のように部品屋・組立屋が低コストで買い叩かれている現状もあるから
検品コストをもらいつつサイレントチェンジと無検査のコストダウンで更なる収益増の方向に変えると思うわ

やらかしがあったとはいえとしあきは中華メーカーのAnkerが大好きなのにな

>スーパーくいしん坊構文がスレあきのアホさを加速させている
邪道食いはよせー！
としあきさんっ！

どの国に限らずやらかしてないメーカーなどないが
中国は駄目だ
まず名前がダメ
岡山県かよ

ゲームパッドのGamesirや8bitdoもとしあきに人気さ
HORIなんかよりはずっと

としあきは自分が好きな海外メーカーは全部欧米が本社だと思い込んでるふしがある

>どの国に限らずやらかしてないメーカーなどないが
>中国は駄目だ
>まず名前がダメ
>岡山県かよ
お前は中国地方に住んでる日本人全員に宣戦布告した

古のバルクメモリ位には壊れそうって信頼感ある
まあ供給は助かるけど

電気自動車はテスラを中国メーカーが追い抜いたって昨日今日のニュースでやってるじゃん

>としあきは自分が好きな海外メーカーは全部欧米が本社だと思い込んでるふしがある
アメリカ人も相当なんもんやぞ
冗談ではなく９割はソニーや任天堂をアメリカの会社だと思っている
１割の知的な層が国を動かしているわけだ

TSMCが日本に工場を建てても原住民が無能すぎて使えなかったからな
同じスパイ行為をしてくるのならまだ言葉の伝わる中国に属した方が台湾の未来は明るい

>電気自動車はテスラを中国メーカーが追い抜いたって昨日今日のニュースでやってるじゃん
やめろッ
こんなものッ───！

>TSMCが日本に工場を建てても原住民が無能すぎて使えなかったからな
>同じスパイ行為をしてくるのならまだ言葉の伝わる中国に属した方が台湾の未来は明るい
そういう床でジタバタしながらカマッテ――――！！！ってなレスはおなか一杯

中に段ボールとか詰まってそう

俺もソニーのゲーム部門はもうアメリカの会社だと思ってた
日本だったんだな

>やっぱ今後の経済は中国を中心に回るのかな
もうすぐ終わる国なのに？

上の人間は老害だし
下の人間は匿名で荒らしやってるような奴ばっかり
ガチで日本は後10年で終わるぞ

>>やっぱ今後の経済は中国を中心に回るのかな
>もうすぐ終わる国なのに？
昔から無茶苦茶やってる北朝鮮でさえ存続してんのに

無名中国ブランドのメモリってもうあるよね
今まではcrucialと似たような値段だったからマニアかYoutuberぐらいしか買ってなかったと思うけど

32GB品を買うと32MB品が届くんですね判ります

>ネトウヨの脳内では日本はメモリを作れることになってるらしい（笑）
馬鹿なのか？
アメリカに買収されただけで日本国内でずっと作られてるぞ

>TSMCが日本に工場を建てても原住民が無能すぎて使えなかったからな
>同じスパイ行為をしてくるのならまだ言葉の伝わる中国に属した方が台湾の未来は明るい
熊本に半導体技術者ができる高レベル人材はいねえよ
しかも24時間態勢で奴隷のような働き方させてるのがバレたね

装置も材料も持ちながらこれだけ大きい主要産業を日本ができない理由って無能以外にある？

中国頑張れ！超がんばれ！

>装置も材料も持ちながらこれだけ大きい主要産業を日本ができない理由って無能以外にある？
価格競争で負けて赤字になるから

>俺もソニーのゲーム部門はもうアメリカの会社だと思ってた
>日本だったんだな
もともとは日本だったがいろいろやらかしたのでアメリカの法人に
今でも親会社は日本だね

>壊れたんて話は聞かないけど二十数年前に勝ったバルクメモリーはエラーだらけで初手からまともに起動できなかったわ
電子部品は初期不良付き物だからハズレ個体掴んだだけだと思うよ
別にメーカー品でも初期不良ある時はあるし

>>装置も材料も持ちながらこれだけ大きい主要産業を日本ができない理由って無能以外にある？
>価格競争で負けて赤字になるから
つまり無能なのか

K国から設計流出したって話本当だったか

学を持ってる日本人が育たなかったのはネットと5chが悪い
あれのせいで働かなくても良い若者や生活保護が増えた

>つまり無能なのか
無能なのはお前だろ

深夜も休日も関係なしに四六時中ずっと生産し続けてトラブルが発生したら即時対応にエンジニアを呼びつけるような働き方
今のジャップには無理です

もしかしてアメリカより中国のほうがマシな国なのでは・・・・？

いくら給料上げても円安じゃな…

>装置も材料も持ちながらこれだけ大きい主要産業を日本ができない理由って無能以外にある？
中国が表立って泣きわめくからファーウェイ制裁と
ガラパゴス化（世界に売れない）が広く知られてるけど
日本は欧米から不当な輸出制裁を30年以上黙々と喰らってる
FeliCaのような日本が先行した技術は二度と世界標準に採用されない

ちょっとでも国に希望を持ちたい若者はネットを捨てて国のために立ち上がって欲しい
国を作るのは高市じゃなくて国民主導の政権だぞ

中国内の需要だけでも中国自身で賄うなら十分すぎる意味があるわ

何か仕込まれてそう

日本は半導体エンジニアが月給20万円とか求人がアホなので

これで皆が中国製メモリに飛びついて中国一強時代をつくる手助けをする愚かさ

中国自体もＨＢＭ量産に躍起なのにいくら安ても使えるのか？
使ってみたら低品質すぎるとか相性問題でクラッシュ多発しそう

ありがてぇありがてぇ

サムスンも増産するみたいだし意外と早く解決しそうね

>中国一強時代をつくる手助けをする愚かさ
そうはならんのよ
中国は未曾有のデフレで14億人が競い合って大赤字で作ってる
いま中国に作らせるのは最高の搾取なんだ

3割ウマい！

>検品っつったって鼻ホジしながらならまだマシで検品してないのに検品したよ！だから話にならん
>それに追加してクローズアップゲンダイのもばいるばってりー問題のように部品屋・組立屋が低コストで買い叩かれている現状もあるから
>検品コストをもらいつつサイレントチェンジと無検査のコストダウンで更なる収益増の方向に変えると思うわ
デフレに突入したみたいだし
日本で起きた無理な削減の弊害は色々と中国でこれから起こるだろうな
特にモラルが育ってないからかなり酷いのが

日本の半導体産業はベネズエラされて消えたでしょ

>これで皆が中国製メモリに飛びついて中国一強時代をつくる手助けをする愚かさ
露骨なカルテルしだしたら致し方ないのでは

台湾も韓国もアメリカもコンシューマ向けは割に合わんと切り捨てたから中国は慈善事業だな
台湾獲らせとけ

>何か仕込まれてそう
仕込まれてるよ
でもそれを知るとどうなるか知ってるだろう？

グラボもなんとかしてくれねえかな

サムスンはここ最近ずっと減益続きだから気合い入れて生産増やしそう

日本がいいもの作ればまたプラザ合意だよ
だからこそアメリカ追従してるのがバカなんだが

>サムスンも増産するみたいだし意外と早く解決しそうね
それデータセンター向けじゃなくて？

>デフレに突入したみたいだし
>日本で起きた無理な削減の弊害は色々と中国でこれから起こるだろうな
日本のデフレとは違うからどのような形になってくんだろうね？
日本のデフレは中国製品流入が主な原因だけど今の中国にそれに相当するところは無いから

>日本がいいもの作ればまたプラザ合意だよ
>だからこそアメリカ追従してるのがバカなんだが
貴様！日本赤軍やオウムを肯定するのか⁉︎

俺らみたいなパンピーにスパイウェア仕込まれたところで

一般人はメモリメーカーまで吟味しないからな
DDR5 64GBって文字だけで飛びつく

中国産が心配ならiPhoneなんて使えんがな
最新世代じゃないのはほぼ中国産だし

>サムスンはここ最近ずっと減益続きだから気合い入れて生産増やしそう
23年にメモリの需要低下と在庫過多で大赤字出してるのでそれはないと思う

>俺らみたいなパンピーにスパイウェア仕込まれたところで
踏み台にされるよ

中華PCは踏み台にされるとは言うけど
具体的に踏み台にされてるのは無料でテレビが見れるとかいう怪しい商品の方

>日本がいいもの作ればまたプラザ合意だよ
>だからこそアメリカ追従してるのがバカなんだが
自公が中国の首輪に付け替えようとしてたのに高市がひっくり返したから...

https://futabaforest.net/b/res/1378333651.htm

>一般人はメモリメーカーまで吟味しないからな
>DDR5 64GBって文字だけで飛びつく
二次三次ブランドより中華製でも一次ブランドならそっちのが品質良くなるんじゃないかな？

>やっぱ今後の経済は中国を中心に回るのかな
すいませんそれもう終わったんですよ
今はリスクが顕在化して手を引き始めてる状態

家電は中華メモリが主要になってくるだろうね
日本人の情報はもう丸裸

そうくるだろうなぁ
今なら高値でもと取れるしDDR6が今年来るとしてもしばらくは企業需要で埋まって需要はとどまることを知らない
日本は常に美味しいところで稼げないな

>っつーか2000年から何年か経ったくらいから日本でいう「優秀な経営者」ってのがマック原田が(良くも悪くも)代表格として扱われるけど企業の大事な部分から何まで切り捨てて超短期で数字出したら優秀！ってのが10年以上続いたってのもかなりデカかったと思う
>あれで企業の根幹がボロカスになってサービス低下や衰退してったのかなり多かった
資生堂がそれ
目先の数字合わせにとらわれて主要ブランド外部に売って今大赤字
なお売ったブランドは今でも他所の会社で順調に売れてる

サムスンの技術者が中華メーカーに引き抜かれまくっててサムスンの技術力低下がやばいみたいだね

俺は買わないけど安くするため大歓迎

>なんらかのビジネスに関わってる人間からしたら嫌中なんか言ってられないし
>ITならいざ知らず二流の営業マンですらノベルティ作らせてんの中国だろ
としあきがネタ抜きのマジモン無職だって言ってる？

日本ファーストのグッズも中国製っていう

今のハイテク企業は完全に何やっても許される特権階級化しちゃってるし
中国には頑張ってほしいもんだわ

>日本ファーストのグッズも中国製っていう

>日本がいいもの作ればまたプラザ合意だよ
>だからこそアメリカ追従してるのがバカなんだが
ひたすら日本叩いたせいで中国が台頭してんだもんな
あれアメリカのオウンゴールだよ

日本企業はメモリ作れないの？
今作れば円安だし再び覇権目指せるだろ

チャイナリスクは何年かすればまた元に戻るだろう
尖閣諸島の時も騒がれたが何も学んでいない

品質は置いといてチャンスは逃さないよな
そのくらいフットワークが軽いのは見習わないと

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1767692291460.png
SoC納入してる台湾の金額ベースこんなに少ないの？！

セミ族はあれマイクロンの横流しだから良かったんじゃなかったっけ

iPhoneで最も多いのは日本製の部品なんだぞ！！
→ほとんどカメラの部分です
→めっちゃ安く買い叩かれてます

トヨタもアメリカに嫌がらせされまくってるしもう頑張ってモノを作る甲斐がないよ日本は

まだギリギリ買える範囲だな

エルピーダ復活させる時が来たか

>>1767692291460.png
>SoC納入してる台湾の金額ベースこんなに少ないの？！
製造を委託しているという考えなのでSoC部分はアメリカになってる

やーいお前んちのWiFi、TPLINK

>エルピーダ復活させる時が来たか
マイクロンに工場買われてますよ

>製造を委託しているという考えなのでSoC部分はアメリカになってる
ズルい

>中国が表立って泣きわめくからファーウェイ制裁と
>ガラパゴス化（世界に売れない）が広く知られてるけど
>日本は欧米から不当な輸出制裁を30年以上黙々と喰らってる
>FeliCaのような日本が先行した技術は二度と世界標準に採用されない
すんごい他責思考だ
だからこそ置き去りにされてるのかもしれんな

大阪城を作ったのは誰？
正解は豊臣秀吉だが
としあきは大工さん！と言うタイプ

>>なんらかのビジネスに関わってる人間からしたら嫌中なんか言ってられないし
>>ITならいざ知らず二流の営業マンですらノベルティ作らせてんの中国だろ
>としあきがネタ抜きのマジモン無職だって言ってる？
国士様は実際そうやろ

>マイクロンに工場買われてますよ
ベネズエラみたいに国有化すれば大丈夫

>エルピーダ復活させる時が来たか
0から始めるとかもう無理だよ

日本「日本メーカーとは？」

>まだギリギリ買える範囲だな
メモリがグラボより高くなってて狂気の世界過ぎるだろ…

>日本企業はメモリ作れないの？
>今作れば円安だし再び覇権目指せるだろ
莫大な設備投資が必要になるし
ロジックやNANDにはないDRAM特有の工程があってそこの技術が必要になる
もちろん昔のDRAMの技術は微細化が進んだ今じゃ通用しない

>No.1378338745
この国別区割りってどこ時点での製品の事なんだろ？
製品の部材でディスプレイやSocの価格割合大きそうだけど画面は韓国SamsungとしてSocはTSMCだよね？焼いてるのは台湾だけど設計がappleだから米国製とかそんな扱いしてるの？

作るなら今のうち感あるもんな　安全性は知らんけど

日本の一番の敵はアメリカなんだよな結局
空と陸は占領されたままだし

民主党に潰されたエルピーダが高市さんで復活する展開は熱い

BIOSで確認したらメモリは認識してるんだけどメモリ診断をしたらハードウェアに問題ありと出る
この場合でもメモリが故障してるってことある？

アジアで結束してアメリカに対抗されたら
トランプ死ぬだろうに

としあきは飛びつくだろうな
俺もそう

しょうがないね

>アジアで結束してアメリカに対抗されたら
大東亜共栄圏の復活か？

ルンバも中華に駆逐されたし中華製を使わないとしあきは原始的な生活をしないとな

>民主党に潰されたエルピーダが高市さんで復活する展開は熱い
自民党だろ潰したの
しかもアメリカの方が頭下げて存続させてくれって言ってたの何故か強硬に無視したっていう

>アジアで結束してアメリカに対抗されたら
>トランプ死ぬだろうに
この期に及んでアメリカの靴を舐めてる国が居る限り無理でしょう

>>> 中国が増産開始
>>>「中国や日本製より3割安い」
>>？
>人件費と土地代水代だけでも変わってくるからね
？

AI による概要
汎用メモリー半導体市場で中国発の低価格攻勢が尋常でない中 ...
CXMT（長鑫存儲技術）メモリとは、中国のDRAM大手メーカーCXMTが製造するDRAMメモリのことで、DDR4からDDR5、さらにAI向けHBMへと技術開発を進めており、技術的には世界トップレベルに追いつこうと急速に進化中ですが、主要メーカーに比べると製造プロセスや電力効率でまだ差があるものの、中国国内市場でシェアを伸ばし、AI時代の高性能メモリ開発を国家戦略として推進しています。

増産で価格が下がればどこの国製だろうが気にしない

>としあきは飛びつくだろうな
>俺もそう
正直DRAM品質はNANDより気にしなくていいだろうし

年収1千万程度の俺でも中国産比率結構あるのに無駄に中国産嫌ってる人が何使ってるのか気になるわ
使う以前に製品買える金無いんだろうけど

ネトウヨは愛国発言しかしないしパヨクは日本憎しでしか発言しない
唯一の共通点は金が降ってくる事しか考えない乞食

>民主党に潰されたエルピーダが高市さんで復活する展開は熱い
最近はそういう設定なんだ

>ネトウヨは愛国発言しかしないしパヨクは日本憎しでしか発言しない
>唯一の共通点は金が降ってくる事しか考えない乞食
なおどちらも現実には存在しない空想上の生き物

業界第4位
4位以下からの集団から頭1つ抜け出した

>まだギリギリ買える範囲だな

9月にDDR-5 6400 32GB×2を買ったときは3万円だったのに

エルピーダはNECと日立の悪いとこどりした会社だったから残っててもいいことなかったよ

中国だって利益率低いコンシューマメモリなんか好んで作る気ないし
低品質かHBM製作過程で跳ねられた粗悪品だろ

>メモリ高騰に救世主 中国が増産開始
>「中国や日本製より3割安い」
中国製が中国製より３割安いって？
馬鹿なの？
無間地獄だろ

バカが来たよ

なんでもいいよ
価格が下がれば

>業界第4位
>4位以下からの集団から頭1つ抜け出した
マイクロン撤退で中国製か韓国製からしか選べなくなったのか

電化製品はもう中国様の足舐めてなんぼだな

日本製鉄への悪意を見たらアメリカに従ってるうちは日本が豊かになれないと分かるだろうに
歴々の総理がみんなハニトラだけで中国を立ててたとでも思って
んのかオバハンは
女ってほんと感情だけだな

>エルピーダはNECと日立の悪いとこどりした会社だったから残っててもいいことなかったよ
山のような税金を投入した挙句経営破綻してマイクロンに買収されたの本当にひどい

中国のYMTC（長江メモリ）を使ったSSDは有名だろ

>んのかオバハンは
>女ってほんと感情だけだな
そのオバハンを支持してるが国民なんですよ

餃子の満州かよ

>>業界第4位
>>4位以下からの集団から頭1つ抜け出した
>マイクロン撤退で中国製か韓国製からしか選べなくなったのか
台湾のメーカーもわずかに作ってたけどシェア取れなかった

>>んのかオバハンは
>>女ってほんと感情だけだな
>そのオバハンを支持してるが国民なんですよ
統一1000人アンケート調査だっけ？🤔

今更、日本のメーカーが参入できる訳ないしな

>今更、日本のメーカーが参入できる訳ないしな
儲かるなら参入します！ってほど簡単なもんじゃねえからなあ

ジャパンバッシングはするのにチャイナバッシングはしないアメリカ
核を持たない敗戦国ってほんと惨めだな

AI による概要
「蝉族SSD」とは、
MaxioのMAP1602AコントローラーとYMTC（長江メモリ）の232層TLC NANDを搭載し、DRAMキャッシュレスながら高性能・低価格・高信頼性を実現した、主に中華製SSDの通称で、価格破壊を起こし人気を博しました。高速な書き込み性能と高い書き換え耐性が特徴ですが、発熱しやすいため大型ヒートシンクの利用が推奨され、中身が異なる製品もあるため「ガチャ」とも言われる、コストパフォーマンスに優れたSSDの構成です。

ただQLCのハズレもある

ウエハーの無駄遣い

台湾がゾウさんなら喜んだが

>ジャパンバッシングはするのにチャイナバッシングはしないアメリカ
>核を持たない敗戦国ってほんと惨めだな
武力関係なく日本に武器が無かっただけだよ
通商交渉の時になんか独占物があれば禁輸ちらつかせれば良かったのに無能だったんだろうね政治家が

日本は遺憾の意だけで済むからいくらでも叩けるしな

>>ジャパンバッシングはするのにチャイナバッシングはしないアメリカ
>>核を持たない敗戦国ってほんと惨めだな
>武力関係なく日本に武器が無かっただけだよ
>通商交渉の時になんか独占物があれば禁輸ちらつかせれば良かったのに無能だったんだろうね政治家が
日本の政治家は無能で有名だからな
またバカが甘やかすから成長しない

>ジャパンバッシングはするのにチャイナバッシングはしないアメリカ
>核を持たない敗戦国ってほんと惨めだな
むしろアメリカは中国にすり寄ってる始末

ymtcって米国規制リストに載ってとこだろ
買う分には問題ないが

>マイクロン撤退で中国製か韓国製からしか選べなくなったのか
一応台湾の南亜とWinbondがまだ作ってる
世界シェア1%以下だけど

なんやーーー

AIとかやめろや
エネルギーと水喰いすぎ

半導体ウォーズ　第４回
　1980〜90年代にかけ、日本も米国と半導体摩擦を抱えていた。
　「俺たちが発明して、俺たちが広めた物をおまえらが横取りして、米国になだれ込んでくるなんてもってのほかだと。平たく言えばそういう論理だった。理屈じゃない、めちゃくちゃだったね」）
　当時、東芝で半導体部門を率いた元副社長の川西剛氏（92）は、日米摩擦の本質をそう振り返る。
https://www.asahi.com/articles/ASP3072S5P32ULFA02V.html

昔からアメリカの言いがかりは酷かった
日本の半導体は駄目になったけどアメリカの半導体もジリ貧のままだったよ

>通商交渉の時になんか独占物があれば禁輸ちらつかせれば良かったのに無能だったんだろうね政治家が
そんなことができるほどの力はないので余計に不利な交渉にしかならん
国力を過大評価しすぎだ

中国の電化製品は一切買わない
すぐ故障したし何が入っているかわからんもん

>中国の電化製品は一切買わない
何も買えんくなるぞ
中国製が入っていない製品なんてない！

>メモリ高騰に救世主 中国が増産開始
>「中国や日本製より3割安い」
故障は五割増しとかってオチがつきそうでちょっと……

中国か韓国かって選択はかなりきつい

>中国か韓国かって選択はかなりきつい
PC使用を諦めるしかないな

性能は？性能はどうなの？

エルピーダ撤退でもうほぼ韓国製と中国製しかないだろ

>AIとかやめろや
>エネルギーと水喰いすぎ
辞めたらバブルの花火が見られるぞ

>中国か韓国かって選択はかなりきつい
日本には世界に誇るSwitch2があるじゃないか
ってゲハ板のとしあき達が言ってたよ

NANDは韓国抜きでは考えられないレベルなのに

>中国の電化製品は一切買わない
>すぐ故障したし何が入っているかわからんもん
その縛り実現するには年収幾らほど必要なの？