キャラの設定乗っ取りという

地味に界隈へのダメージがでかい悪質行為

・一見普通の創作なので詳しくない人が見ると何が悪いか分かりにくい
・乗っ取られ側のキャラに興味がないと声を挙げるファンの方が迷惑に見えてしまう
・確実にファン同士の仲がクソ悪くなる
・たまに公式も加担している

昔からあったけど最近はようやく認知され始めている気がする

設定乗っ取りって何？
最強設定のキャラがいるのに別のキャラを最強として扱ってる創作みたいな？

>>2

キャラのポジション（主人公やヒロイン）などの位置に別キャラを持ってくるとか

夢だとキャラそのものをオリジナル主人公にすげ替える作品とかある

公式が乗っかってくるってどういう意味や
説明されてもチンプンカンプンやが

二次創作のオリ主夢主嗜んでる層ってそもそも作品ファンの一握りだが…

わからんから具体例をあげてくれや
作品名出してもいいよどうせすぐ消えるスレだろうし

>>4

具体例出していいか分からないけど

コナンのアニメスタッフの蘭冷遇が一番それっぽい

チェンソーマン2部のアサのポジションにレゼを置き換えるファンアートは今やたら見かけるな
当然両者ファン仲が悪い

多分原作沿いオリジナル主人公ものの二次創作で、本来の作品の主人公のセリフや実績がオリジナル主人公のやったことになるやつなんだろうが

・一見普通の創作なので詳しくない人が見ると何が悪いか分かりにくい
→詳しくない人は見ない

・乗っ取られ側のキャラに興味がないと声を挙げるファンの方が迷惑に見えてしまう
→二次創作に正しい、正しくないは無いのでスルーできない人間が悪いのは当然

・確実にファン同士の仲がクソ悪くなる
→自分の萌は誰かの萎、自分の萎は誰かの萌なのでお互い様でスルーしろ

・たまに公式も加担している
→公式のゲーム化などのオリジナル主人公と混じってない？

原作で仲がいいキャラVSオタクに受けがいいキャラの絡みとかだと
多分両者意識してないけどポジ争いみたいになってるパターンはあるよね

>>11

全然あるよ

俺が考えた最高の主人公やヒロインならもっと上手くやれるはず系

大体メアリー・スーになるので本来そこにいたはずの主人公・ヒロイン推しからは嫌われる

>>12

デュラララの臨也と静雄がオタクの間でコンビ扱いされがちだけど実際作中仲良いのは両者とも森羅みたいなやつ？

>>11

ハーメルンとかで主流の二次創作のことだね

オリジナル主人公、略してオリ主って用語もある

まあ扱い的にはほぼ夢主よ、男向けか女向けの違いくらいしかない

特定の二次創作で原作の内容にオリジナル主人公入れました！
のオリジナル主人公がファン界隈全体で大きな顔した例一切思い浮かばん

>>7

蘭がアニメで冷遇されてるとは思わんけど

シェイクスピア手塚治虫のキャラを乗っ取っていることに誰も気付かない

>>19

スレ主じゃないが逆にここまで読んでなんでそれ当てはまると思った？

>>7

寝言は寝て言え

原作ポケモンに対するアニポケのサトシみたいな…？

特に燃えたりしてないからそういうもんだと思ってたけど学園ワンピースはそうかも
主人公コビーなんだけどルフィや一味の別キャラがやった原作名シーンをコビーがセリフもそのままでやってることたまにある

アニオリでメインヒロインの出番が削られてサブヒロインの描写が盛られると察する

>>10

・一見普通の創作なので詳しくない人が見ると何が悪いか分かりにくい

→詳しくない人は見ない

これ原作読んでない人は二次創作読まないって意味なら二次創作だけ読む奴いるぞと言いたい

原作は金かかるが二次創作は無料だからな

原作知らずに書く奴もいる地獄もある

……好きにさせとけば……？

大手二次創作者の拡大解釈が界隈共通認識みたいな浸透の仕方することはあるわな
他キャラの設定乗っ取りまでいくと異常だが

>>26

作者がアレでちょいちょい指摘されてるけどな

あの漫画だと原作キャラのガワと立ち位置を奪って他キャラにちやほやされる夢主そのものみたいなやつもいるし

設定とまではいかないけどA→Bが言ったエモい台詞がそのままA→Cに置き換わってる作品とか
誰かの萌えは誰かの萎えとはいえムカつくわ
そういうのは多かれ少なかれ二次創作だとあるよね

「たまに公式も」ということは全部「二次創作」での話？

呪術で見かけたことがある
最強主の最強に幼少期から育てられた主人公パロなんだけどそこに同級生の影も形もなく
同級生のポジションを奪った形になった二次創作

二次創作の話なら別にどうでもって感じ
原作以外の別媒体の話でも好きにすればって感じ
結局は全部別物じゃん

ワンピならアニワンでセリフ奪われたりとかもあるなぁ

アニメ化でキャラのセリフ取られる例ならいろいろありそう

>>30

うんだから「公式が乗っかって」の部分にあたるのかな？と思って挙げた

ただあの漫画の燃えてるところは作者が特定の非公式CPいいねしてたり贔屓キャラ隠してなかったりするところだからコビーは流れ弾だったかも

1は何を言おうとしてるの？

>>28

これはマジであるから困る

ソシャゲとかだと二次創作による幻覚が公式設定みたいになってるケースがあって

原作で新キャラがそこにねじ込まれるとやばい

忍たまで映画化した時にセリフが下級生から上級生になった件は長年ファンの間でも擦られてるわ（笑い話として）

なんか言語化しづらいけど思い当たる部分がうっすらある話だ
分からない奴はマジで分からないんじゃないかな

仗助の相棒は億泰だけど露伴が人気すぎてグッズ化するときに相方枠に立たされがちみたいなやつ？

>>51

あれはゲーム時空とアニメ時空って（ファンが勝手に）切り分けてたから割と平和な方だろ

続編の話は知りません

>>9

今見た中だとこれが一番しっくりきた

デンレゼに水族館デートさせてるファンアートTLに流れてきたことあったけど2部ファンは面白くねーだろーなこれと思ったの思い出した

>>53

既存キャラ設定の乗っ取りではないんじゃない？

乗っ取られた幼馴染がいるわけではないし

>>58

そして二次創作なら「好きにさせとけよ」以外の言葉が出てこない

>>59

それが正論でも気にする人が沢山いるから界隈が荒れるんだろ

>>60

ちゃんと具体例があるの？

煽りに見えたらごめんなんだけど他キャラの設定奪って推しキャラに与えたところでそれは推しキャラと言えるのか…？

二次創作ならほっとけしたくてもおすすめに勝手に流れてくるから荒れ元になる
同じジャンルでも求めてるものが違うことは多いんだよイーロン

>>63

それでキレる方がおかしいだろ

成り変わり系書いてそうな人がいますねぇ

二次創作の話なら別にどうでも良いから好きにしろ
実写などのメディアミックスの場合は「それは絶対やっちゃダメだろ」から「尺の都合上そうなるのは仕方ないし理解できる」まで幅広い

設定というかABでやったシチュエーションとか交わした会話がACにすげ替えたのとか
全然見かけるし悪くはないが何とも言えない気分になる

>>62

キャラ崩壊原作崩壊当たり前の二次創作者がそんなこと考えてるわけねーだろ

自分に都合良いかどうかだけだよ

>>67

これちょっとした内容なら「わざわざ置き換える必要あったか？」と思うし二人の象徴的なシチュエーションだったとしたら「何でそんな大事なシーン改変したんだ？」って思うかな

アニメだと作画や声優都合とかあるんだろうか

>>62

ガワやスペック(作中ポジや基本設定)は好きだけどそれだけじゃ満足できなくて他のキャラから美味しいところを摘み食いみたいにする人はたまに見かけるな

逆行もので原作の重要シーンとか他キャラの活躍シーン根こそぎ持っていくやつとかあるよな
そこでそれやると関係値変わって次の展開成立しないけどどうすんだよコレみたいなやつ

>>70

一次創作でやれすぎるな

>>24

別に矢印存在しない相手が推しにゾッコン設定にしたりはあるかな

矢印存在しないどころか接点すら無い相手でこれやってるパターンはウザさより感心が勝る

でもオリ主好きッて夢扱いされるとキレるよね

なんで最初から「皆さんご存知」みたいな前提で進んでんの？？

>>27

これ言ってるやつって>>7なんか分かりやすいけど高確率でメインヒロインも十分扱い良いのにそこは見ないふりして、気に入らないサブヒロインの扱いが良い事だけ注目して被害者面の大騒ぎするから鬱陶しい

>>77

コナンのことは見てないからしらないけどメインヒロインが扱い良いのは当たり前じゃね？

>>77

扱いが良いキャラなら台詞やシーンを少しパクってもいいと言われると話が違うと思う……

実写化だと製作陣が推したい俳優のキャラに原作では違うキャラのポジションや能力を付随は割とあると思う
まぁその手の改変してくる実写の原作ファンは改悪に声を上げるタイプじゃなかったりするけど

所詮二次創作だしな…

アニメ版こち亀で早乙女リカが何故かオリジナル婦警2人に変更されたみたいな…？スレ主に言いたいことこれであってるのか分からんが

>>74

「公式が加担」って言い方自体なんか特定のキャラやカプに対して思うところがある奴が自分の気に入らない方向に物事進んだ時周りが悪い事にしてイチャモンつける言いがかりって感じする

最後の『たまに公式も加担してくる』で急に「！？！？」となる

>>84

小町となお子懐かしすぎて草

たしかにこれは公式乗っ取りかもしれん

お茶の間に流すにはお色気すぎたのかな

クラピカが謎のヒロイン滑りしていたアニメ版HUNTER×HUNTER（一作目）思い出すわ

ガリレオで制作側が女をねじ込みたい都合上、湯川の相棒に原作の草薙でなく内海とかいう女にすり替わったことなどか

>>86

いま普通にそれっぽい例上がってない？

あってるかはわからんけど

モラル云々言ったらエロとかホモとかもくっそヤバいので…

家族の思い出エピソードが全く関係ない他の家族に差し替えられた時は「なぜこんな意味のないことを…？」って混乱した
声優の経費削減だったのかな？

所詮好き嫌いでしかないよな正直

>>66

これだと思ってスレ開いたらなんか違う話してて困惑

自分が見たので言ったら

・受け入れられる良い設定乗っ取り

→NARUTOの舞台でカグヤの存在が消されてラスボスはマダラになっていたけどまさに尺(と追加の役者や舞台装置の手配)の都合だろうし話がすっきり纏まって良い改変だと思った

・受け入れられない謎の設定乗っ取り

→アニメでサラダ外伝やった時原作では大人になったサスケが新しく五影の前で平和維持の為の計画を説明しながら「未来は明るい方が良い」と言う場面がサスケとナルト二人きりの場でナルトがサスケにこのセリフ言うように変わっててそれじゃ全く意味合いが変わるし変えた意味が分からなくて不満だった

こういうんじゃないの？

>>87

海パン刑事とか出しておいてそこは配慮するんかい草

>>56

一応断っておくとそもそもデンジとレゼの水族館デート概念は公式も映画公開前に発出したりしてるからそれらの二次創作全てがアサの置き換えとして描かれてるとはとてもじゃないけど言えないぞ

半分くらい被害妄想入ってそう

>>94

NARUTOに関してはアニメで原作最終回をやらずアニオリで終了とかいう特大乗っ取り（？）を超えられるエピソードはないから…

キンハーのくまのプーさんシナリオがこれに近かった記憶ある

色々混ざってるからごちゃついてるけど:
Aが発した台詞をBが言ったように変えられた/Cは〇〇(女である、美形である、特別な能力持ちである、モテる等)って「公式」設定をCではなくDに付け替えられる

これらはスレタイだと思う
でもAが公式ヒロインなのにA差し置いてBに主人公との絡みエピソードを作られた/Cが(公式で明言されてないけど)美人設定なのにDばかり美人に描かれてCは手を抜かれてる！
みたいなのはスレタイじゃないと思う

>>107

具体的にどういう要素や台詞が乗っ取られたかを記載せずキャラの扱いが悪いとか抽象的主観的な事だけ言ってるやつとかかな

自分が立てたスレなのになんでほったらかしなんです？

>>112

恋愛もので主人公とヒロインがくっつくまでが話の主題ならヒロインエピも追加しろよと思うけどそうじゃなくて恋愛要素自体がサブならそんな気にならないかな

悟空とチチのエピソード追加されずに悟空とブルマのエピソード追加されるようなもんだろ

>>107

・声を挙げるファンの方が迷惑に見えてしまう

・ファン同士の仲がクソ悪くなる

の辺りかな

>>117

まぁ原作者がやってる事ならね

>>117

原作者自身がやってるならそれが原作では？

読み切り版から連載になって挿げ変わった設定とかまあまああるでしょ

>>116

まあだからスレ主が不満に思ってる具体例をさっさと言ってしまった方が話は早いんだけどそうするとお気持ちや愚痴スレとみなされやすいから一般論として語ろうとしてるんだと思うけどね

なにそれ？といいつつまぁまぁ出てきてるもんだね

実例を挙げると繊細かな？とか言われるから普通は出せんよなと思ったけど案外出てきて草

>>123

明らかにおかしかったり無意味な設定変更を指摘するのは繊細でもなんでもないよ

蘭が冷遇とかいう陰謀論...具体的にどこが冷遇なのか全くわからんし他キャラに設定を盗られたりはしてないだろ

>>7

わざわざ蒸し返すのが一番わざとらしいんだよな
元レスもそれが言いたいがための布石かい

客観的に何がどう変わったか分かりやすい例なら何故そうなったか予想するのも含めて面白いからもっと知りたい
ただの主観の印象論は面倒だからいらない

>>127

どれもんほぉ～事例であって乗っ取りではないですね

映画や舞台みたいに時間が限られてる中で上手いこと統合性がおかしくならないように調整取れてる設定つぎはぎなんかは逆に結構好き

プロジェクトKVとかみたいな話かと思った
アレはキャラどころか設定丸ごと引き抜こうとした結果だけど

｢どん底のAにBが手を差し伸べた｣が公式であったとして
このBの立ち位置に他のキャラを代入する二次創作を見るとブラバするからちょっと分かる

「乗っ取りの意識はないけど結果的にそうなった」みたいなことはアニメだとたまにある
ヒロアカの黒デク編で原作だとデクの手を掴むのは友達の飯田くんだけど、黒デク編がメインの章のOPだとデクとヒロインのお茶子の手繋ぎになっていて人によっては気にしていたようだった
ただスタッフ的には別に乗っ取りの意識はなくまずヒロインをクローズアップしたいを念頭に置いた結果そうなった感じがする

>>134

微妙な所だな

物語の中で飯田くんの役割をデクに置き換えていたら完全アウトだけど(というかストーリーの統合性が取れなくなるから無理)OPだと単に映えを優先して美味しい構図だから主人公のデクに置き換えましたってのは伝わるから褒められた事では無いけど理解できる

>>136

間違えたデク❌お茶子⭕️

ただこの解説読んでヒロアカのアニメは割とデク茶推しだったんだなってアニメ見てない無関係な自分でも感じたのでカプ関係に神経質な人は荒れてそう

>>26>>53

ワンピースだと「ルフィの夢はウタの影響」「ルフィがブルックを加入させたのはウタの影響」「ルフィはシャンクスより先にウタと知り合ってた」とかも該当しそう

「こいつのセリフをお前が言うんかい」案件なら探せば結構ありそう

>>139

あー「特別な(初めての)存在」設定の乗っ取りか

こういうのは後付けとかでたまにあるね

えー？そんな些細なことでー？と思うような話も色々あるけど
実際推しキャラが気に喰わないキャラにそれやられたらムカつくかもしれない
お気持ちと言われればそれまでだけどこういうのは理屈じゃないからな

ワンピだと回想のシャッキーもハンコックの乗っ取りっつうか完全上位互換みたいな描かれ方してて気分悪かったなぁ
しかも読者からは全然そう見えないっていう

>>9

あにまんでもこの手のスレめちゃくちゃ乱立されてるよな

あと息をするようにマキマやアキパワーあたりの存在なかったことにするやつ

主人公（じゃない場合もある）と推しキャラの特別な関係を推したいあまり他の交友関係を薄めるのは燃えないわけないやろと思うんだけど書き手は結構自覚なくやるんだよな

>>146

デンレゼ好きで色々漁ってるけど

マキマさんを寂しい独身女性みたいに描いてる作品とかレゼを早川家の一員に加えて描いてる作品とか

見ててヒヤヒヤするような二次創作が多くてここからブームが終わった時の空気感に今から戦々恐々としてる

あにまんで見たアレなスレだと頂上戦争のエースポジションを他キャラに置き換えて愛され〇〇のために怒り大集結する全キャラの大戦争！みたいな痛いのがよくあった
……と思ってたら原作でもゴッドバレーが愛されシャッキーのために集まる男たち！でまんまこれをやったから参ったね

>>148

ワンピカテのルフィ×ウタとか数年前に全く同じことしまくってた（CP推したいあまりに他キャラ蔑ろ）けど今まさに誰もまともに名前出せないレベルで死ぬほど嫌われてるよ

たま〜にスレ立つけどレス数20とかで落ちるレベル

>>149

そもそもワンピは「母親を失ったプリンセス（巨乳）がルフィに助けられて国を守る章」でいくつも該当するくらいだから

作者の好きな展開のセルフオマージュよ

同じ原作者がやってんならただの手癖か？と思うけど違うのか

>>144

それは単に超絶美人設定のキャラが増えた(ただし年代が違うから競わない)でちょっと違くない？

>>143

これは分かる

公式カプABをやたら敵視しててB贔屓のアニメスタッフはBは作中の他キャラからあの設定この設定を乗っ取っただのあのキャラ達がやってた構図をABでパクり再現してさもしいだのと罵倒しまくってたのにいざ自分達が推してるカプCDの非原作メディア展開で原作ではABがしてた構図をパクった絵出してきた時はキャッキャと無邪気に喜んでるの見た時は引いた

ボルトが映画（岸影作）だと勉強苦手なんだけどアニメだとやらなくても勉強できる天才チートキャラになっててええ…って思ったな
仲間に優等生キャラのサラダや参謀ポジのシカダイがいるのになぜ…と思ってたら同じくアニメで簡単な科学の話（なんだったか忘れた）も理解できてない描写があって益々なんで知的設定足したんやと不思議だった

>>153

「世界でトップクラスの美女（ネームドがたまに褒めるレベル）・魅了した相手を石化させる能力持ち・海賊王を目指すルフィに恋してるが相手にされない」ハンコックに対して

「世界一の美女（強者たちが全員惚れてる）・能力無しの自前の美しさで相手を石化させる・海賊王のロジャーが全面降伏してつけ回すレベルにガチ惚れ」のシャッキーだぞ？

しかも当人に大して魅力も感じないからドン引きもんだったわ

>>154

どのジャンルか分かるから言うけどその構図がAB/CDのものだと思ってるのはAB/CDオタクだけですよ

ワンピ多くて草
あの作者良くも悪くもキャラに愛着全然ないから息をするようにヘイトやるぞ
エッグヘッドで活躍なしのフランキー・エルバフで空気のウソップとか
設定乗っ取りで言うならハイルディンなんかアイデンティティ全部根こそぎロキとハラルドに潰されて無様なことになってるし

>>157

そこまで分かってるなら構図パクリ疑惑の絵見せて

第三者目線で判定してやる

>>158

別にそれはヘイトでもなんでもないだろ

本人が描くつもりないだけで（エルバフについてはまだ終わってないし）

>>156

ハンコックの石化って能力としてガチの岩化するやつじゃなかったっけ？シャッキーとやらは比喩表現としての石化ではなく？

>>159

手のひら返しっていうか当時映画からものすごい数の新規イナゴが流れ込んできたから既存カテ民との軋轢がね……公式の態度も>>139だったし

今でも当時の残党が他ヒロインに粘着してたりやばいぞ、これ以上はスレチだが

>>163

向こうは伏せてるけどそっちは何か分かったって言った上で断定してるからやん

そこから勘違いな可能性あるんだから何か分かった当てたって言ってる方に言うだろ普通

原作者のセルフオマージュは乗っ取りなん？

多分作者やスタッフ側は深く考えずにツギハギに改変した設定でも
一部ファンからやたら恨まれてるみたいな事例ってあるあるなんだろうなと思う流れ

とりあえず1の「ファン同士の仲がクソ悪くなる」は本当なのは分かった

>>166

セルフオマージュの場合もあれば単に元から出てるキャラの上位互換設定ってだけの場合もあるよね

呪術のチョウソウとか加茂(善)の完全上位互換で後から出てきたキャラだけど別に設定乗っ取りとは言われないし

>>138

推してるからなのかはわからない

轟ライジング回がアニメで色々シーンが削られて尺カツカツでまとめられてサブタイはオールマイト回のアイアムヒアに

→次のお茶子対トガちゃん回は尺たっぷりめで回またぎ

→アニメ公式Ｘ「先週（轟回）も今週（お茶子回）もライジング」

これでライジングというキャラファン的に特別なサブタイを持っていかれたって嘆かれていたのは覚えてる

個人的には映画の影響で4連続の総集編なんかの影響が大きい派

でもわかりやすく出来が悪いわけじゃないからこそ変なところで燻るのがもったいないんだよね

>>175

コビーは先に登場してたキャラだったし元々海兵希望キャラだったような

スレタイについてはケースバイケースで納得される設定乗っ取りとか突っ込まれる設定乗っ取りなど色々あるけど大抵カップリングが絡むと細かい所まで穿って見られて荒れるし「ファン同士の仲がクソ悪くなる」しカプオタ以外からしたら迷惑ってのがよく分かった

>>175

コビーが急成長しすぎ＆スモーカーが強能力者の割に強くなってなさすぎ本筋に関わってこなさすぎなんだよな

あんな一般兵以下だったコビーがジェネリックガープレベルにまでなるんだからスモーカーもなんかしらテコ入れしてやれよとは思うがルフィから見た二人の立場は多分変わってないのでポジ乗っ取りというと微妙

当時のウタと今のレゼのCP厨のノリ全く同じだよな
同じアホなイナゴ層がやってるだけなんだと思いたいが
こいつらに限らずルビーや六花もそうだけどなんであにまん〇〇ってのはヨダレ垂らして盛ってばっかのバカ女にされるんだ？あれガチで嫌い

>>180

最初なにそれ？と思ったけど読んでいくと嗚呼…ってなっていった

推し文化の弊害だな

そんな全キャラを平等に扱うなんて無理だし作品の歴史が長ければ長いほど要素が被ることなんて当たり前だ

メディアミックスとかで違う制作陣が入ってくれば尚更そうなる

ヒロアカのアニメはまさに「一見普通の創作なので詳しくない人が見ると何が悪いか分かりにくい」な原作関連を追ってる人ほどもやもやする改変が結構あった気がする
ほとんどは設定乗っ取りとは違う問題だからここで語ったりはしないけど
どんな作品でも原作者がやるぶんには自由だと思う

メディアミックスについては「原作どおりにやってほしい」
原作展開については「当初の設定を守ってほしい」だけなんだけど
まあ読者には見えん問題もあるだろうしなあ

これとか？

>>133

｢もしもAに手を差し伸べたのがCだったら？｣みたいな感じでif軸の話であることが前提になってたらまだいいんだけど

こういう変更がぬるっとされてるとオイオイオイになる

>>187

これは別に新一にベッタリという感じでも無いから良く無いか？

表情的にも灰原が隠れてるというより、相棒同士として同じ方向見てるだけの印象

>>187

関係ないけどホームベースみたいな顔の形はなんなんや

>>187

蘭は守って欲しいの顔

灰原は一緒に戦うの顔

キャラが出てるし問題ない気が