- 1二次元好きの匿名さん26/01/06 16:54:42
- 2二次元好きの匿名さん26/01/06 16:57:58
設定乗っ取りって何?
最強設定のキャラがいるのに別のキャラを最強として扱ってる創作みたいな? - 3二次元好きの匿名さん26/01/06 16:59:56
- 4二次元好きの匿名さん26/01/06 17:00:15
公式が乗っかってくるってどういう意味や
説明されてもチンプンカンプンやが - 5二次元好きの匿名さん26/01/06 17:01:51
二次創作のオリ主夢主嗜んでる層ってそもそも作品ファンの一握りだが…
- 6二次元好きの匿名さん26/01/06 17:02:02
わからんから具体例をあげてくれや
作品名出してもいいよどうせすぐ消えるスレだろうし - 7二次元好きの匿名さん26/01/06 17:02:52
- 8二次元好きの匿名さん26/01/06 17:03:08
コナンかと思ったけどあれは絵面を乗っ取ってるだけで設定乗っ取りではないよな?
- 9二次元好きの匿名さん26/01/06 17:04:27
チェンソーマン2部のアサのポジションにレゼを置き換えるファンアートは今やたら見かけるな
当然両者ファン仲が悪い - 10二次元好きの匿名さん26/01/06 17:04:47
多分原作沿いオリジナル主人公ものの二次創作で、本来の作品の主人公のセリフや実績がオリジナル主人公のやったことになるやつなんだろうが
・一見普通の創作なので詳しくない人が見ると何が悪いか分かりにくい
→詳しくない人は見ない
・乗っ取られ側のキャラに興味がないと声を挙げるファンの方が迷惑に見えてしまう
→二次創作に正しい、正しくないは無いのでスルーできない人間が悪いのは当然
・確実にファン同士の仲がクソ悪くなる
→自分の萌は誰かの萎、自分の萎は誰かの萌なのでお互い様でスルーしろ
・たまに公式も加担している
→公式のゲーム化などのオリジナル主人公と混じってない? - 11二次元好きの匿名さん26/01/06 17:07:34
- 12二次元好きの匿名さん26/01/06 17:07:42
原作で仲がいいキャラVSオタクに受けがいいキャラの絡みとかだと
多分両者意識してないけどポジ争いみたいになってるパターンはあるよね - 13二次元好きの匿名さん26/01/06 17:09:43
- 14二次元好きの匿名さん26/01/06 17:09:47
デュラララの臨也と静雄がオタクの間でコンビ扱いされがちだけど実際作中仲良いのは両者とも森羅みたいなやつ?
- 15二次元好きの匿名さん26/01/06 17:11:19
- 16二次元好きの匿名さん26/01/06 17:11:57
- 17二次元好きの匿名さん26/01/06 17:12:32
特定の二次創作で原作の内容にオリジナル主人公入れました!
のオリジナル主人公がファン界隈全体で大きな顔した例一切思い浮かばん - 18二次元好きの匿名さん26/01/06 17:13:46
蘭がアニメで冷遇されてるとは思わんけど
- 19二次元好きの匿名さん26/01/06 17:14:07
ライバルキャラ推しが推しこそ真の主人公とか言い出して大荒れになるのは当てはまる?
- 20二次元好きの匿名さん26/01/06 17:14:29
シェイクスピア手塚治虫のキャラを乗っ取っていることに誰も気付かない
- 21二次元好きの匿名さん26/01/06 17:14:33
二次創作でなら見るけど公式…?
転生したら〇〇だった系のスピンオフのことか? - 22二次元好きの匿名さん26/01/06 17:14:48
スレ主じゃないが逆にここまで読んでなんでそれ当てはまると思った?
- 23二次元好きの匿名さん26/01/06 17:15:12
寝言は寝て言え
- 24二次元好きの匿名さん26/01/06 17:16:03
作中で別に好きあってもない相手同士をCPするみたいな感じ?
- 25二次元好きの匿名さん26/01/06 17:17:03
原作ポケモンに対するアニポケのサトシみたいな…?
- 26二次元好きの匿名さん26/01/06 17:17:15
- 27二次元好きの匿名さん26/01/06 17:17:22
アニオリでメインヒロインの出番が削られてサブヒロインの描写が盛られると察する
- 28二次元好きの匿名さん26/01/06 17:19:00
- 29二次元好きの匿名さん26/01/06 17:19:23
……好きにさせとけば……?
- 30二次元好きの匿名さん26/01/06 17:19:52
- 31二次元好きの匿名さん26/01/06 17:19:54
大手二次創作者の拡大解釈が界隈共通認識みたいな浸透の仕方することはあるわな
他キャラの設定乗っ取りまでいくと異常だが - 32二次元好きの匿名さん26/01/06 17:20:15
- 33二次元好きの匿名さん26/01/06 17:20:16
設定とまではいかないけどA→Bが言ったエモい台詞がそのままA→Cに置き換わってる作品とか
誰かの萌えは誰かの萎えとはいえムカつくわ
そういうのは多かれ少なかれ二次創作だとあるよね - 34二次元好きの匿名さん26/01/06 17:20:24
「たまに公式も」ということは全部「二次創作」での話?
- 35二次元好きの匿名さん26/01/06 17:21:05
呪術で見かけたことがある
最強主の最強に幼少期から育てられた主人公パロなんだけどそこに同級生の影も形もなく
同級生のポジションを奪った形になった二次創作 - 36二次元好きの匿名さん26/01/06 17:21:28
二次創作の話なら別にどうでもって感じ
原作以外の別媒体の話でも好きにすればって感じ
結局は全部別物じゃん - 37二次元好きの匿名さん26/01/06 17:21:28
ワンピならアニワンでセリフ奪われたりとかもあるなぁ
アニメ化でキャラのセリフ取られる例ならいろいろありそう - 38二次元好きの匿名さん26/01/06 17:21:37
うんだから「公式が乗っかって」の部分にあたるのかな?と思って挙げた
ただあの漫画の燃えてるところは作者が特定の非公式CPいいねしてたり贔屓キャラ隠してなかったりするところだからコビーは流れ弾だったかも
- 39二次元好きの匿名さん26/01/06 17:22:20
太古の昔からある最強オリ主の話?
- 40二次元好きの匿名さん26/01/06 17:23:02
1は何を言おうとしてるの?
- 41二次元好きの匿名さん26/01/06 17:23:07
- 42二次元好きの匿名さん26/01/06 17:23:37
成り変わり系の話かなと思ったけど違うか
- 43二次元好きの匿名さん26/01/06 17:23:43
忍たまで映画化した時にセリフが下級生から上級生になった件は長年ファンの間でも擦られてるわ(笑い話として)
- 44二次元好きの匿名さん26/01/06 17:24:23
「何が嫌いかより何が好きかで語れよ!」をワンピース側が(ゲームのセリフだけど)逆輸入したみたいなこと??
- 45二次元好きの匿名さん26/01/06 17:24:30
なんか言語化しづらいけど思い当たる部分がうっすらある話だ
分からない奴はマジで分からないんじゃないかな - 46二次元好きの匿名さん26/01/06 17:26:17
漫画やアニメはシリーズ何作も出てるとかじゃない限り履修しやすいけどゲーム原作ジャンルってどうしても時間かかるからか二次創作だけ楽しんでる人一部いるよな
特にソシャゲ - 47二次元好きの匿名さん26/01/06 17:28:04
仗助の相棒は億泰だけど露伴が人気すぎてグッズ化するときに相方枠に立たされがちみたいなやつ?
- 48二次元好きの匿名さん26/01/06 17:28:31
例えが全然ピンと来ないが、でも多分、イッチのいう現象が起こりやすいのは多分古典作品や歴史の名前を借りた作品だと思う。fateとか、偉人の名前だけ使った作品とか
正確ではないが、近い現象が頻繁に起こるのはこれ - 49二次元好きの匿名さん26/01/06 17:28:58
- 50二次元好きの匿名さん26/01/06 17:29:01
だからどういう話?
- 51二次元好きの匿名さん26/01/06 17:29:05
某サンリオアニメでゲーム主人公の設定をガン無視して実質オリキャラ主人公にしたやつとか…?
あれの問題はそれだけじゃないけど - 52二次元好きの匿名さん26/01/06 17:30:18
- 53二次元好きの匿名さん26/01/06 17:32:13
ワンピースのウタみたいな?
急に生えた幼馴染夢小説みたいな設定で荒れてた気がする - 54二次元好きの匿名さん26/01/06 17:33:11
- 55二次元好きの匿名さん26/01/06 17:33:38
〇〇不在タグみたいなもの?
成り代わり転生とかもこれか - 56二次元好きの匿名さん26/01/06 17:34:21
- 57二次元好きの匿名さん26/01/06 17:34:22
- 58二次元好きの匿名さん26/01/06 17:35:26
公式が乗っかるがレアケースすぎて混乱が起きてるが二次創作だと珍しくもない現象
- 59二次元好きの匿名さん26/01/06 17:37:13
- 60二次元好きの匿名さん26/01/06 17:38:03
- 61二次元好きの匿名さん26/01/06 17:38:33
ちゃんと具体例があるの?
- 62二次元好きの匿名さん26/01/06 17:38:54
- 63二次元好きの匿名さん26/01/06 17:39:08
二次創作ならほっとけしたくてもおすすめに勝手に流れてくるから荒れ元になる
同じジャンルでも求めてるものが違うことは多いんだよイーロン - 64二次元好きの匿名さん26/01/06 17:40:19
それでキレる方がおかしいだろ
- 65二次元好きの匿名さん26/01/06 17:41:08
成り変わり系書いてそうな人がいますねぇ
- 66二次元好きの匿名さん26/01/06 17:43:20
二次創作の話なら別にどうでも良いから好きにしろ
実写などのメディアミックスの場合は「それは絶対やっちゃダメだろ」から「尺の都合上そうなるのは仕方ないし理解できる」まで幅広い - 67二次元好きの匿名さん26/01/06 17:43:48
設定というかABでやったシチュエーションとか交わした会話がACにすげ替えたのとか
全然見かけるし悪くはないが何とも言えない気分になる - 68二次元好きの匿名さん26/01/06 17:44:04
- 69二次元好きの匿名さん26/01/06 17:45:09
これちょっとした内容なら「わざわざ置き換える必要あったか?」と思うし二人の象徴的なシチュエーションだったとしたら「何でそんな大事なシーン改変したんだ?」って思うかな
アニメだと作画や声優都合とかあるんだろうか
- 70二次元好きの匿名さん26/01/06 17:45:20
- 71二次元好きの匿名さん26/01/06 17:45:41
逆行もので原作の重要シーンとか他キャラの活躍シーン根こそぎ持っていくやつとかあるよな
そこでそれやると関係値変わって次の展開成立しないけどどうすんだよコレみたいなやつ - 72二次元好きの匿名さん26/01/06 17:46:15
一次創作でやれすぎるな
- 73二次元好きの匿名さん26/01/06 17:47:27
- 74二次元好きの匿名さん26/01/06 17:48:23
- 75二次元好きの匿名さん26/01/06 17:48:29
でもオリ主好きッて夢扱いされるとキレるよね
- 76二次元好きの匿名さん26/01/06 17:49:06
なんで最初から「皆さんご存知」みたいな前提で進んでんの??
- 77二次元好きの匿名さん26/01/06 17:50:27
- 78二次元好きの匿名さん26/01/06 17:51:55
コナンのことは見てないからしらないけどメインヒロインが扱い良いのは当たり前じゃね?
- 79二次元好きの匿名さん26/01/06 17:52:34
ハムマンの水道水かけご飯とかウサミちゃんはそんなん~の案件かと思ったら
別キャラを別の立場に据える感じなんか - 80二次元好きの匿名さん26/01/06 17:53:15
扱いが良いキャラなら台詞やシーンを少しパクってもいいと言われると話が違うと思う……
- 81二次元好きの匿名さん26/01/06 17:53:20
実写化だと製作陣が推したい俳優のキャラに原作では違うキャラのポジションや能力を付随は割とあると思う
まぁその手の改変してくる実写の原作ファンは改悪に声を上げるタイプじゃなかったりするけど - 82二次元好きの匿名さん26/01/06 17:54:47
所詮二次創作だしな…
- 83二次元好きの匿名さん26/01/06 17:55:14
- 84二次元好きの匿名さん26/01/06 17:55:58
- 85二次元好きの匿名さん26/01/06 17:56:35
「公式が加担」って言い方自体なんか特定のキャラやカプに対して思うところがある奴が自分の気に入らない方向に物事進んだ時周りが悪い事にしてイチャモンつける言いがかりって感じする
- 86二次元好きの匿名さん26/01/06 17:56:51
最後の『たまに公式も加担してくる』で急に「!?!?」となる
- 87二次元好きの匿名さん26/01/06 17:58:03
- 88二次元好きの匿名さん26/01/06 17:59:38
クラピカが謎のヒロイン滑りしていたアニメ版HUNTER×HUNTER(一作目)思い出すわ
- 89二次元好きの匿名さん26/01/06 18:00:06
ガリレオで制作側が女をねじ込みたい都合上、湯川の相棒に原作の草薙でなく内海とかいう女にすり替わったことなどか
- 90二次元好きの匿名さん26/01/06 18:00:09
- 91二次元好きの匿名さん26/01/06 18:01:51
モラル云々言ったらエロとかホモとかもくっそヤバいので…
- 92二次元好きの匿名さん26/01/06 18:02:46
家族の思い出エピソードが全く関係ない他の家族に差し替えられた時は「なぜこんな意味のないことを…?」って混乱した
声優の経費削減だったのかな? - 93二次元好きの匿名さん26/01/06 18:03:02
所詮好き嫌いでしかないよな正直
- 94二次元好きの匿名さん26/01/06 18:03:32
これだと思ってスレ開いたらなんか違う話してて困惑
自分が見たので言ったら
・受け入れられる良い設定乗っ取り
→NARUTOの舞台でカグヤの存在が消されてラスボスはマダラになっていたけどまさに尺(と追加の役者や舞台装置の手配)の都合だろうし話がすっきり纏まって良い改変だと思った
・受け入れられない謎の設定乗っ取り
→アニメでサラダ外伝やった時原作では大人になったサスケが新しく五影の前で平和維持の為の計画を説明しながら「未来は明るい方が良い」と言う場面がサスケとナルト二人きりの場でナルトがサスケにこのセリフ言うように変わっててそれじゃ全く意味合いが変わるし変えた意味が分からなくて不満だった
こういうんじゃないの?
- 95二次元好きの匿名さん26/01/06 18:03:51
海パン刑事とか出しておいてそこは配慮するんかい草
- 96二次元好きの匿名さん26/01/06 18:04:36
このレスは削除されています
- 97二次元好きの匿名さん26/01/06 18:04:49
スレ主の反応が無いことにはなんとも……
- 98二次元好きの匿名さん26/01/06 18:05:40
今上がってるのは乗っ取りとは少し違くない?
- 99二次元好きの匿名さん26/01/06 18:05:48
一応断っておくとそもそもデンジとレゼの水族館デート概念は公式も映画公開前に発出したりしてるからそれらの二次創作全てがアサの置き換えとして描かれてるとはとてもじゃないけど言えないぞ
- 100二次元好きの匿名さん26/01/06 18:05:56
このレスは削除されています
- 101二次元好きの匿名さん26/01/06 18:06:58
草薙自体はドラマ内にも存在してるのが余計にな
- 102二次元好きの匿名さん26/01/06 18:07:58
半分くらい被害妄想入ってそう
- 103二次元好きの匿名さん26/01/06 18:09:17
- 104二次元好きの匿名さん26/01/06 18:09:33
NARUTOに関してはアニメで原作最終回をやらずアニオリで終了とかいう特大乗っ取り(?)を超えられるエピソードはないから…
- 105二次元好きの匿名さん26/01/06 18:10:06
公式が加担してる場合は殆どアニメ化に伴い全12話前後で纏めないといけないから初期に出てるけど本格的な出番は後だったりするような登場人物は予め出さなかったりするけどもそれは仕方ないしなあ
- 106二次元好きの匿名さん26/01/06 18:10:34
- 107二次元好きの匿名さん26/01/06 18:11:39
- 108二次元好きの匿名さん26/01/06 18:12:00
キンハーのくまのプーさんシナリオがこれに近かった記憶ある
- 109二次元好きの匿名さん26/01/06 18:13:08
色々混ざってるからごちゃついてるけど:
Aが発した台詞をBが言ったように変えられた/Cは〇〇(女である、美形である、特別な能力持ちである、モテる等)って「公式」設定をCではなくDに付け替えられる
これらはスレタイだと思う
でもAが公式ヒロインなのにA差し置いてBに主人公との絡みエピソードを作られた/Cが(公式で明言されてないけど)美人設定なのにDばかり美人に描かれてCは手を抜かれてる!
みたいなのはスレタイじゃないと思う - 110二次元好きの匿名さん26/01/06 18:14:41
具体的にどういう要素や台詞が乗っ取られたかを記載せずキャラの扱いが悪いとか抽象的主観的な事だけ言ってるやつとかかな
- 111二次元好きの匿名さん26/01/06 18:14:41
自分が立てたスレなのになんでほったらかしなんです?
- 112二次元好きの匿名さん26/01/06 18:16:16
- 113二次元好きの匿名さん26/01/06 18:16:50
旧アニクラピカは単に性別不明(女寄り)キャラとして設定追加されただけでハンターハンター内の別キャラの設定を乗っ取ったわけじゃないよね
メインキャラに女がいなかったから足りない要素乗せられただけ
- 114二次元好きの匿名さん26/01/06 18:19:25
恋愛もので主人公とヒロインがくっつくまでが話の主題ならヒロインエピも追加しろよと思うけどそうじゃなくて恋愛要素自体がサブならそんな気にならないかな
悟空とチチのエピソード追加されずに悟空とブルマのエピソード追加されるようなもんだろ
- 115二次元好きの匿名さん26/01/06 18:20:26
- 116二次元好きの匿名さん26/01/06 18:21:09
まあこういう類の主張って大体自分が好きでない何かが盛り上がってることが気に食わないってだけで
それに同調を求めるために一般論にまで抽象化するも結局細部で周りとの齟齬が生まれて話がごちゃついてるパターンではないの? - 117二次元好きの匿名さん26/01/06 18:22:34
- 118二次元好きの匿名さん26/01/06 18:24:40
まぁ原作者がやってる事ならね
- 119二次元好きの匿名さん26/01/06 18:25:49
- 120二次元好きの匿名さん26/01/06 18:27:07
まあだからスレ主が不満に思ってる具体例をさっさと言ってしまった方が話は早いんだけどそうするとお気持ちや愚痴スレとみなされやすいから一般論として語ろうとしてるんだと思うけどね
- 121二次元好きの匿名さん26/01/06 18:32:31
オリ主もので問題になりづらいのは、ソシャゲとかの主人公の設定がない作品。プロデューサー、提督、トレーナー、先生など。AC系なんかはほぼそんな物
- 122二次元好きの匿名さん26/01/06 18:33:58
なにそれ?といいつつまぁまぁ出てきてるもんだね
- 123二次元好きの匿名さん26/01/06 18:36:36
実例を挙げると繊細かな?とか言われるから普通は出せんよなと思ったけど案外出てきて草
- 124二次元好きの匿名さん26/01/06 18:38:14
- 125二次元好きの匿名さん26/01/06 18:38:39
蘭が冷遇とかいう陰謀論...具体的にどこが冷遇なのか全くわからんし他キャラに設定を盗られたりはしてないだろ
- 126二次元好きの匿名さん26/01/06 18:39:26
わざわざ蒸し返すのが一番わざとらしいんだよな
元レスもそれが言いたいがための布石かい - 127二次元好きの匿名さん26/01/06 18:40:39
テイルズオブゼスティリア
俺の屍を越えてゆけ2
戦極姫6
公式の作品ではこの辺りが思いつく話だな - 128二次元好きの匿名さん26/01/06 18:41:11
客観的に何がどう変わったか分かりやすい例なら何故そうなったか予想するのも含めて面白いからもっと知りたい
ただの主観の印象論は面倒だからいらない - 129二次元好きの匿名さん26/01/06 18:41:21
どれもんほぉ~事例であって乗っ取りではないですね
- 130二次元好きの匿名さん26/01/06 18:50:23
映画や舞台みたいに時間が限られてる中で上手いこと統合性がおかしくならないように調整取れてる設定つぎはぎなんかは逆に結構好き
- 131二次元好きの匿名さん26/01/06 18:52:11
その「明らかに」とか「無意味な」というのがねぇ……
- 132二次元好きの匿名さん26/01/06 18:52:22
プロジェクトKVとかみたいな話かと思った
アレはキャラどころか設定丸ごと引き抜こうとした結果だけど - 133二次元好きの匿名さん26/01/06 19:18:38
「どん底のAにBが手を差し伸べた」が公式であったとして
このBの立ち位置に他のキャラを代入する二次創作を見るとブラバするからちょっと分かる