ウインバリアシオンって可哀想だよね

中身は年頃の少女らしい脆さとそれに似つかわしくないくらいに燃える熱を持っためちゃくちゃ綺麗でかっこいい子なのに隙あらばオルフェに邪な念を抱くサイコレズみたいな扱いされてるの

バリちゃんがかわいいのが仕方ない

オタクに年頃の少女の気持ちなんて分かるわけないからな

>>3

育成ストーリーでこれでもかと描かれてたのに…

>>3

お言葉ですが実装時期的にもシオンの育成はオルフェ以前に通る人が割合的には多いんですよ

にも関わらず歪み捻じ曲がりレズのそれみたいなものばかり擦られるのは流石にかわいそう

>>2

詭弁だよ

それならバリちゃん単体でやればいい、オルを混ぜ込む必要はない

ここでまともに語れるというナイーブな考えは捨てろ

>>7

そこ行くと実際まともに語ってるスレもあるにはあるんだよね

ただそれってのは実装のすぐ後(ストーリーライン履修後)がピークで、そっからはキャラ的なとこばかりになる

でそこからが問題なんだけど、実装でキャラ造詣がわかってるのにも関わらずそれガン無視なのが多すぎるんだよな

コンプレックスから来るなんやかんなの複雑な感情をサイコレズ扱いは違うだろとは思う
まあ、百合界隈はよく知らないけどそういう需要があるんやろな

それを言うならスパダリ（笑）バリトレに骨なしにされてるのもどうかと思う
そんなだったかなあの二人の関係性

>>10

三年間を通して少なくとも本音は言えるし背中を預けられる関係にはなってる

それこそシュヴァちとシュヴァトレみたいに距離感も近くなってるし、クリスマスなんかはかなりトレーナーに矢印向かってるのもあるな

そもそもが恋愛要素を孕んでるトレウマ関係と、火花散らして鎬を削るライバルとじゃ土台が違うってのがあるんだけども

二次創作ってどこかしらの要素が強調されがちだしそれはそれはこれで割り切ったほうがええ

>>10

棚上げやDD論に走るのは悪い癖ですよ

逆にも言える上に主に被害被ってるのはオルフェーヴルの方じゃない？

>>10

こんなだったかなこの二人の関係性…

【ウマ娘】ウインバリアシオンから勝負を挑まれたので受けたら腕相撲で負けたら奴隷という条件を後出しされたもののわざと負けたらオルフェーヴルがあたしに負けるわけがないと言って

真っ当にバリちゃん単体が好きな人間にとって被害だと言ってるんですよ>>14先生

>>14

推しキャラが変な風評貰うことが被害じゃなかったならなんだ？

執着心向けてるキャラとして実装されたのが悪い

ネットで仕入れた知識だけで語ると変なキャラになるのはバリちゃんも例外ではない

>>18

それはあまりにいじめっ子の理屈すぎないか……？

そういう二次創作を作ること自体は駄目ってほどじゃないと思うけどさ

>>18

育成したことある？

超えるべき壁、超えられない生まれ持った物の差、それを持った相手への憎しみにも似た感情

でも「そういう汚い感情も全て引っ括めてく」ことが大事なんだ

究極言えば全ては克己心なんだ

二次創作なんて創作者がどういったの見たいかでしかないんだから原作準拠のがみたいなら自分で増やすしかないんじゃない

>>20

と言われても二次創作だと誇張表現されるものとして飲み込むしかなくない？

ドーベルとかも被害にあってるしそういう界隈から目を背ける以外に対処法ないでしょ

>>18

その執着心ってのは性欲なんですか？

>>25

それは魔法の言葉じゃないよ

>>24

それはオルフェにもいえるんだけど

オルフェがバリに向けてるのは性欲でも独占欲でもないのにそういうスレばっか建ってたじゃん

バリのスレで言うことじゃないけど被害者はこっちもなんだよね

>>23

それでなんで○○なキャラとして実装されたのが悪い！って話になんの？？

ここの住民ってトレウマ猥談は喜んで語るくせに史実夫婦やサイコレズ化は嫌がるよね

>>27

いや、だからなんで○○なキャラとして出てきたから悪い！って主張への反発がそれなの？

とりあえずウインバリアシオンが可哀想ってのはどういう事なんだ？

>>29

嫌がる人はどっちも嫌がるし好きな人はどっちも好きってだけだよ

もちろんどっちか片方だけが好きな人間もいるけどな

そしてその割にはヘテロの微妙なライン越えは消されてもレズのライン越えは消されないんだから懐疑的な目が増えるのもま、なるわな

>>27

正直これに対して反感抱いてたならわかるけどそうでないのに自分の推しの時だけ騒がれてもしらーっとするわ

キャラが可哀想だのそれっぽい言葉並べて自分たちに道理があるよう主張されるよかぼくきらい！って素直に自分の感情百%ですって言われたほうがまだ受け入れられる

>>34

コメディタッチ・ギャグテイストなものは兎も角普通にキャラ崩壊モノのガチレズならそもそもベクトルが違うやろがい

>>35

知らねえよこっちが好きなのはシオンであってオルフェじゃねえんだよ

推しの時だけって？そりゃそうだろこの子が自分の推しなんだから

>>35

すみませんこっちはシオン推しであってオル推しではないんです

むしろそう思うならあなたはどうしてオルのその手のスレが立ってた時そう言わなかったんですか？

バリちゃんが一番かわいそうなのは

恐らくファンを自認しているであろう>>1みたいな人種が他人に文句をつけるしか能がなく自分で推しの良さを語る能力や面白い話題を提供する力に著しく欠けた底辺無産オタクしかいないことだろうな惨め🥺

シオンなんてまだマシだろにんじんぷりんのメンバーになってないんだから

この手の話になった時対抗馬に出てくるのは
・棚上げ
・DD論
・ファンガー
・人格否定
今のところコンプリートだな、論文の論拠にできるんじゃね

>>42

おっとぉここで自分の嫌いなもの持ってきたか

オルフェーヴルの性格を語るのにシオンを必ずしも語らなくてもよいが
ウインバリアシオンの性格を語るのに基本的にオルフェーヴルが必要なのがなあ

そういう意味でバイアスがかかりやすいのは間違いなくあるね

キャラが可哀想とかこのキャラ付けは間違いとかポジショントークではなく普通にこういう創作を見たいって方向の主張をすればええと思いますよ

>>46

他の人じゃない、あなたでしょう？

他の人が知らない、じゃなくあなたが知らない、文句を言うなと言いたいだけでしょう？

意見そのものはともかく
書き方で共感を得られにくくなってるのは気づいてほしいねぇ

>>41

この手の無産煽りめちゃくちゃ見るけど実際ストーリーラインに乗っかった「まともな」二次創作ってあんまり受け入れられないんだよね

だからこそ強い味のガチレズとか増えるわけで

>>49

>>43

おお

>>49

オルフェもそういう人に好かれてて可哀想だね

>>53

うん可哀想

二次創作はされないに限る

>>27

じゃあお前も言えばよかったやん…

>>52

何がおおだよ

○○って可哀想だよね
全てのキャラクターがそう

>>59

悲しい話するけどその書き方しても変なのは来ますよ

というかスレの途中から思い出したようにオルフェも被害者だ！ってレスされてるけど
そもそも最初はトレバリについての冷笑だったんだよな
わかり易すぎないか？

可哀想なのは碌にキャラストも読まない輩に争いの種にされるシオンだと思うの
さっきから思い込みだけで語ってねえか

>>51

受け入れられるまで描き続けりゃーいいじゃねえかよぉ〜〜〜

それとも何かあ？テメェは「どうせ受け入れられる訳ない」つってハナから書くこともしねー腰抜けかあ？

蒔かねぇ種が実るかボケッ

>>63

しかし厳しいのもまた事実だ

見てみろ過去スレを 20レス行くか行かぬかで立ち消えたトレバリの残骸たちを

>>62

最初の方はまだ理性的だったんだけどなあ

露骨にオルフェの名前出して来られてからヒートアップした感あるわ

>>60

横槍は付き物だからなぁ

古くはヘリオスのスレなんかもそうだった

それを踏まえてお前はどう思う>>62

>>33

レズの微妙なラインのも消えたりノマのラインぶっちぎってるスレが残ってたり普通にありますよね

そもそも>>10の段階で「こっちだけじゃなくてこれもおかしいだろ！」なんて言い出してるのがお門違いと言いますか

>>69

教えて？

>>71

んほおおおお♡アホ丸出しのテキトーレス効くぅうぅぅ♡

>>69

ここまで来てDDは良いって

>>75

序盤のレスの流れからいきなりトレウマ愚弄を投げ込んでくるのは怖いですね

>>10

効きすぎてて笑ってしまう

>>5 >>6 >>8 >>9と正論を投げられたのがそんなに堪えたのか

最序盤から追ってた身としては初手レズ化に苦言呈されまくった百合.厨が頑張ってるとしか見えないんスよね

>>77

>>16

>>17

仕方ねぇ熱血スポ根ウマ娘であることを主軸にしたスレ建てて風評被害を払拭してくれ>>1くん！

スポ根シオンを一般化してレズ化をマイナー創作にしてやろうぜ！

そもそもあにまんだとバリが塩対応でオルフェが構ってちゃんなスレのがよく見た気がする…

伸びないって言いながら他の二次創作へのお気持ち表明スレだけ立ててもバリやん自体が語りづらい空気になってくだけだと思うよ…

>>84

そう思って乾坤一擲で取った筆の中身が大した反応もなされずに消えていくというのはとてもとても悲しいものだ

そもそも最初はちゃんとストーリーを読め、キャラの構造をしっかり持っとけ、って話なのにオルフェが被害者だのトレバリは無いだの言い出してるアホが論外なだけ

>>88

ストーリー！読もう！！

「中身は年頃の少女らしい脆さとそれに似つかわしくないくらいに燃える熱を持っためちゃくちゃ綺麗でかっこいい子」
要素抜き出して書いたところでこんなの他の大半のウマ娘の名前に変えても成立しちゃうから何の持ち味にも魅力にもなってないんだよね
それでも魅力的に見せるにはもう自分で評価される文を書くしかない

>>91

明確に折れたからな、シオンは

他の子はなんだかんだ踏みとどまってる

>>93

数に対して消える消えてないの差があってですね…