何で性格が悪いかって?

  • 1二次元好きの匿名さん25/12/31(水) 17:10:58

    明日夢より性格悪くしておかないと立つ瀬がないからだよ

  • 2二次元好きの匿名さん25/12/31(水) 17:16:36

    明日夢より性格が良いと明日夢の立場が無いな…

  • 3二次元好きの匿名さん25/12/31(水) 17:22:15

    前にも別のスレに書いたけど、良い子ちゃんの明日夢よりも跳ねっ返りの桐矢京介を副主人公にした方が話を作りやすかったと思う
    DQNがヒビキさんに鍛えられて心身共に成長するって王道だし

  • 4二次元好きの匿名さん25/12/31(水) 17:24:46

    >>3

    兎に角あれだ、明日夢は引っ込み思案で京介はどんどん話かけに行くからストーリーラインは進む

  • 5二次元好きの匿名さん25/12/31(水) 17:46:23

    >>3

    だけど大人は反抗しない子供が好きなんで明日夢より人気が出なさそうではある

  • 6二次元好きの匿名さん25/12/31(水) 18:01:16

    現状維持に甘んじて、成長してるようであんまりしてないでダラダラやってた明日夢のケツ蹴っ飛ばすには、京介レベルに性格悪くて煽ってくるヤツ投入しないと駄目ぐらいに思われてたのかもな、と邪推してる
    明日夢と同じ立場から響鬼に憧れる同年代の同性で、互いに良くも悪くも影響与えあうヤツっていうあの作品に致命的に足りない存在だったし

  • 7二次元好きの匿名さん25/12/31(水) 18:45:27

    このレスは削除されています

  • 8二次元好きの匿名さん25/12/31(水) 20:06:11

    このレスは削除されています

  • 9二次元好きの匿名さん25/12/31(水) 20:09:01

    明日夢は戦いに関わらせず日常回ラインでやろうっていう方針がウケなかった為に用意された起爆材として性格悪く描かれてる感があるし
    ちょっと可哀想ではある

  • 10二次元好きの匿名さん25/12/31(水) 20:27:42

    誰も彼も明日夢にキツく言わないからな前半

  • 11二次元好きの匿名さん25/12/31(水) 20:42:49

    >>10

    言ってたの同年代のあきらくらいだし。

    てか明日夢が素直な良い子ちゃんなだけに行動の落ち度とかがほぼなくて、結果理不尽な目に遭うだけの万引き回とか生えたくらいだからな。

  • 12二次元好きの匿名さん25/12/31(水) 20:47:09

    >>9

    性格悪くして明日夢に刺激を与えるにしても成長をリセットさせるような行動させるのは止めさせて欲しかったね。

    演劇破壊させるのは流石に作劇の都合で動かされてるように感じざるを得なかった。

  • 13二次元好きの匿名さん25/12/31(水) 20:51:21

    このレスは削除されています

  • 14二次元好きの匿名さん25/12/31(水) 20:51:48

    仕方ないんだが本心話すまでがマジで長い
    最終回も和解して鬼にもなれたと思ったら消えてるし

  • 15二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 03:02:48

    このレスは削除されています

  • 16二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 03:08:32

    前半の雰囲気は好きだけど、それで1年乗り切れるかと聞かれたら無理だろうって言うのは分かりきってたと言うか…

  • 17二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 10:31:30

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 19:59:34

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:09:54

    性格が悪くて、仮病で体育サボる根性なしだからこそ、最終話の姿が並大抵の努力じゃない事が伝わるんだよな。もうちょっと評価してあげて欲しい。

  • 20二次元好きの匿名さん26/01/02(金) 02:04:12

    このレスは削除されています

  • 21二次元好きの匿名さん26/01/02(金) 07:02:13

    ジオウで響鬼レジェンドとして出て来たのは嬉しかったよ

  • 22二次元好きの匿名さん26/01/02(金) 09:03:38

    明日夢が引っ込み思案過ぎてつまらないと言われるのは正直分かる

  • 23二次元好きの匿名さん26/01/02(金) 14:09:42

    明日夢パートとヒビキパートを合流させるために京介使って焚き付けたのは結果的には正解だったと思う
    良くも悪くも路線変更を象徴するキャラなのよね
    とはいえヘイトが集まったのは可哀想だなと思うよ

  • 24二次元好きの匿名さん26/01/02(金) 14:33:51

    通しで見るといい人ばかりじゃストーリーが進まないんだなって印象になった
    善人なら善意の空回りで話が動くけどいい人は落ち度とかもほとんど無いから起伏も無いんよね
    明日夢やイブキさんはこのいい人タイプ
    大人向けの日常ものならこれで良かったんだろうけど子ども向けのヒーローものだとパンチが弱い

  • 25二次元好きの匿名さん26/01/02(金) 16:05:01

    なんやかんやで前半はヌルい感じで進んで行ってたなって

  • 26二次元好きの匿名さん26/01/02(金) 17:13:35

    言っちゃえば猟友会の害獣駆除だけで1年話ぶん回すのは土台無理であったというわけで⋯
    これで敵との明確な対立軸作ってればよかったんだろうけども

  • 27二次元好きの匿名さん26/01/02(金) 17:33:29

    性格が悪くて、仮病で体育サボる根性なしだからこそ、最終話の姿がご都合主義過ぎて大嫌いなんだよ京介
    何でポッと出のゴミキャラが鬼になれるんだよ

    そんでジオウでもゴミっぷりは健在 話の起爆剤とか要らんわ
    こんなゴミの所為で話し壊されるなら響鬼は話しの起伏が無いと言われても構わないよ
    朝から不愉快なゴミにイライラさせられてマジでムカついたわ

  • 28二次元好きの匿名さん26/01/02(金) 17:50:00

    明日夢は映画みたいに一緒に行動する姿が見たかったのであってたちばなでお留守番してる姿じゃなかったんだよなぁ…

  • 29二次元好きの匿名さん26/01/02(金) 18:21:23

    毎年恒例の井上急遽投入だからキャラの造詣が悪い意味で平成ライダーなのはもう仕方ないと言うか…

  • 30二次元好きの匿名さん26/01/02(金) 18:22:17

    >>27

    どしたん急に興奮して?


    ヤンキーとかがたまに子犬とか子ども助けて周りから偉いとか言われてんの許せんタイプ?

    確かに普段から真っ当な奴はヤンキーせぇへんから腹立つわな

  • 31二次元好きの匿名さん26/01/02(金) 18:26:59

    いっそイブキさんの姪っ子設定でも生えて良いも

  • 32二次元好きの匿名さん26/01/02(金) 18:34:40

    >>25

    と言うかこいつと明日夢回りだけがギスってるだけで他の登場人物は最後まで大体ぬるま湯だぞ

    ニッチ需要を独占してる家族経営企業みたいなもんだから全員が全員にとにかく甘い

    ザンキさんすら大分トドロキには甘々

  • 33二次元好きの匿名さん26/01/02(金) 19:05:09

    正直、明日夢にウザ絡みしてる時の京介は子どもらしい微笑ましさも感じられて嫌いじゃない。ヒビキさんへの弟子入りに協力してくれたあきらをバカにしてたのは普通にひいた

  • 34二次元好きの匿名さん26/01/02(金) 19:10:06

    >>29

    そもそもスポンサーから鬼と全く関係ないくせにヤケに出番が多い明日夢出るだけでこんだけ視聴率落ちるんで降板させますって言われて、何とか高寺Pの初期路線を残したかった893が京介と絡ませる形で明日夢と鬼の話を合体させてスポンサーを納得させたからねぇ。視聴率に愛されるウザキャラを目指すにも、練り込み不足で視聴者に不快感を抱かせるタイプのウザキャラになってしまうのも仕方ない気はする

  • 35二次元好きの匿名さん26/01/02(金) 19:14:40

    >>32

    なあなあな村社会の描写はすごく良く出来てたと思うよ猛士

    ヒビキさんも腕がいいけどコミュ力壊滅してる職人感すごいもん

  • 36二次元好きの匿名さん26/01/02(金) 19:23:31

    前半は世界観の描き方とかキャラ描写はほんと凄いんだけど、ストーリーラインが全く見えて来ないんだよね。響鬼さん達が山で丁寧に魔化魍退治を進めつつ、明日夢が中学でなんか嫌なことがあって、響鬼さんに慰めてもらって、響鬼さん凄いです!って目を輝かせて…だからなぁ。世界観と雰囲気に浸れる人は凄いのめり込めるんだけど、仮面ライダーを見たい人には退屈過ぎるし、明日夢の成長譚を見たい人には明日夢がただただ響鬼さん凄いです!って言って終わりだからいつ成長するのこいつ…って呆れて離れてしまう。
    だからこそスレ画が掻き乱すことでようやくストーリーラインが見えて来たのは事実なんだよね

  • 37二次元好きの匿名さん26/01/02(金) 19:33:27

    明日夢もここで言われてるほど悪いキャラでもないんだけどな
    最序盤の響鬼さんに受験結果知らせるために電車乗って徒歩で山越えて遭難した時の行動力がずっとあれば普通に鬼の話にも関わっていけたはず
    中盤からその行動力が完全に消失して受け身になったが

  • 38二次元好きの匿名さん26/01/02(金) 19:39:48

    >>37

    最終回の脚本変更からするに、俳優陣を初めとした前半スタッフは明日夢の成長をあんまり快く思って無かったっぽいからなぁ…

  • 39二次元好きの匿名さん26/01/02(金) 20:35:04

    上層部がガチ目の介入してきたけど俳優陣はちょっとやりすぎたとも考えを改めなかったのはね…
    前半は悪い意味で成功体験与えちまったよなと

  • 40二次元好きの匿名さん26/01/02(金) 22:39:04

    高寺Pは俳優陣にとってはコミュニケーションをしっかりとってるいい監督だったけど、制作側にとっては脚本のきださんへの扱いとかいい画を撮るために予算進行計画諸々を破壊したりと迷惑な存在だったみたいだしね
    クウガの時ですら井上敏樹途中起用でなんとかしてたのが響鬼ではとうとう駄目になったというわけで
    このせいで白倉Pのカブトの企画がだいぶめちゃくちゃになったっぽいの笑えない

  • 41二次元好きの匿名さん26/01/02(金) 22:56:20

    >>40

    >>39

    ぶっちゃけ響鬼前半は高寺Pが俳優陣を甘やかしたとしか言えないんだよねぇ…その結果が路線変更テコ入れだったのに、何とか高寺初期路線を守ろうとした井上敏樹を敵視して自分のファン達に叩かせようと敵意むき出しのブログ書いたり、人員不足で助けに来たマジレンジャーのスタッフをジャリ番スタッフなんかいらねぇって追い出したりしてた訳だし

  • 42二次元好きの匿名さん26/01/02(金) 22:58:29

    今でこそ前半も受け入れられるけど子供心にはキツかった思い出

  • 43二次元好きの匿名さん26/01/03(土) 03:45:41

    このレスは削除されています

  • 44二次元好きの匿名さん26/01/03(土) 09:03:13

    このレスは削除されています

  • 45二次元好きの匿名さん26/01/03(土) 09:21:09

    うむ

  • 46二次元好きの匿名さん26/01/03(土) 11:40:32

    このレスは削除されています

  • 47二次元好きの匿名さん26/01/03(土) 12:57:14

    >>26

    魔化魍側に元鬼の離反者とか明日夢の親族とかいればいろいろ刺激になって話も緩急付けて回せてたかもしれないなと当時は自分も前期の雰囲気好きだったけどいろいろと反省点は見えてくるよね。個人的に前期も成長イベントたくさんあったトドロキメイン回が群を抜いて面白かった思い出あるもの

  • 48二次元好きの匿名さん26/01/03(土) 13:43:14

    明日夢に絡むシーンは性格よりも演技力の差の方が気になった。終盤ではかなりマシになったけど

  • 49二次元好きの匿名さん26/01/03(土) 15:17:11

    前半の雰囲気は好きなんだよ。ただ話進んで無くない?って言われたら、それはそうとしか言いようがないのが

  • 50二次元好きの匿名さん26/01/03(土) 16:30:04

    >>27

    20年経ってもまだお前はそんなとこで止まってるんか

  • 51二次元好きの匿名さん26/01/03(土) 16:36:50

    鬼だったけど堕ちた存在しかも女性の鬼の朱鬼さんはいいスパイスだった
    魔化魍側についた鬼ももっと欲しかった

  • 52二次元好きの匿名さん26/01/03(土) 22:02:02

    保守

  • 53二次元好きの匿名さん26/01/03(土) 23:37:43

    味方側のほとんどは良くも悪くもちゃんとした大人なので人間関係で波風が立ちません、戦闘もほぼ仕事でやってるので淡々としてます
    敵は特に明確な目的もない害獣か何が何だか良く分からない奴らが何が何だか良く分からないことをやってるだけです
    双方特に交流はしません
    これでどうやって4クール話回せと?

  • 54二次元好きの匿名さん26/01/04(日) 09:03:29

    このレスは削除されています

  • 55二次元好きの匿名さん26/01/04(日) 10:37:33

    >>53

    この作品見てないけどなるべくして交代劇が発生した感じなんだな

    1か2クールならそれで良いけど4クールはムリだろ…

  • 56二次元好きの匿名さん26/01/04(日) 10:51:17

    >>55

    当時は前半のままで良かったじゃん!だったけど後々から事情が知られるにつれて、前半のままで1年続けられる筈無いだろ…て評価に落ち着いたからな…

  • 57二次元好きの匿名さん26/01/04(日) 11:48:55

    根底からどうにもならなかったって事で

  • 58二次元好きの匿名さん26/01/04(日) 12:16:12

    >>34

    プライドの高く捻くれた性格はどういう環境で醸し出したか過去とイマイチ繋がらない。

    京介の家は和泉家の流れを組む鬼の名門であったなら割と接合性はとれるかな?

  • 59二次元好きの匿名さん26/01/04(日) 12:26:23

    >>21

    平成と令和の時代の変わり目ドンピシャの放送日に響鬼の世代交代絡めたの当時じゃないと味わえない良さだったなって思ったし、時節と話の絡め方に感動した思い出があるわ

  • 60二次元好きの匿名さん26/01/04(日) 13:13:21

    ヒビキさんがそれっぽいことは言うけど踏み込んでコミュニケーション取れないアダルトチルドレンだから尚のこと孤立状態だったのも可哀想ではある

  • 61二次元好きの匿名さん26/01/04(日) 13:52:59

    交代無しでどんな結末になったかは、正直気になる

  • 62二次元好きの匿名さん26/01/04(日) 14:04:30

    見るタイミングと年齢でだいぶ評価変わるキャラだと思う
    たぶんリアタイ勢は路線変更が露骨すぎてもやもやした人多かっただろうし、
    制作事情を知ったりジオウまで見て評価変えた人もいるだろう
    年齢がいって(登場人物より年上になったりして)まあ子供ってこんなもんじゃんって考え変わる人だっている

  • 63二次元好きの匿名さん26/01/04(日) 17:16:01

    これで魔化魍側との対立がちゃんと成立しててきちんと黒幕の陰謀を防いで倒すとか
    時代劇フォーマットに則して毎週魔化魍の被害者をゲストで出してその人との交流でドラマが生まれるとかやり様は無くは無かった
    本当に淡々と狩りのドキュメンタリーやるやつがあるか

  • 64二次元好きの匿名さん26/01/04(日) 17:47:52

    同年の牙狼もヒーローが組織だって仕事みたいな感じで人知れず怪物と戦ってるっていう結構響鬼と似た設定だったけどあっちは一般人のヒロインに怪物に狙われやすくなってしまったって設定つけて上手くヒロインの日常パートを物語に絡めてたし響鬼も明日夢周りに魔化魍と絡めた設定つけるべきだったよなぁ

  • 65二次元好きの匿名さん26/01/04(日) 19:42:32

    >>55

    そこに高寺Pの異常なこだわりで予算とスケジュールが逼迫しまくり、おまけに高寺Pと仲の良い俳優陣が盛り上がっちゃって現場で脚本変更繰り返したせいで余計に予算とスケジュールが…だからね。視聴率とオモチャの売り上げが良かったクウガの時ですらスケジュールの遅れを理由にテコ入れされかけたのに、視聴率もオモチャも売れてない響鬼を庇う理由が白倉Pにも893にもない。

    むしろその上で初期路線を守ろうと尽力した893と、カブトの予算を使ってまで打ち切りを阻止して完結まで番組を持たせた白倉Pはマジで偉大だと思う

  • 66二次元好きの匿名さん26/01/04(日) 19:51:15

    ライダーもそうだけど童子と姫の不気味さとかアイテム、ディスクアニマルとかのデザインとか
    災害みたいに現れる敵に立ち向かう職業としてのライダーっていう世界観は悪くないんだけどね
    でも地上波放送で一年おもちゃを売りながらやれるかっていうと、うん・・・

  • 67二次元好きの匿名さん26/01/04(日) 20:05:49

    でも上で指摘されてる通りのことやると下手すると劣化クウガになっちゃうから⋯
    組織的に動くライダー擁する治安維持組織VS独自のルールに則って動く人外殺人集団って割とクウガに近しいし

  • 68二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 02:39:15

    まぁ、中村さんは電王では役に恵まれてよかったね!

  • 69二次元好きの匿名さん26/01/05(月) 08:25:41

    このレスは削除されています

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