fateのtrue endってこんなもんじゃない？

けっこう所長が救われないことに納得いってない人が多いみたいだけど、自分としては、ああ、所長はイリヤ枠だったんだな、ってことで納得してしまった
人以外の生まれで、目的のために特別な魔術回路を持ち、システムとして利用されて組み込まれる運命にあり、最終的に主人公を助けて死ぬ
ロリ形態があったことも含めてほんとイリヤ枠だったな、と思った
元々true endはヒロインは救われるけど全ては救えない、って感じなのだし（凛ルートのセイバー、桜ルートのイリヤみたいに）個人的には納得した

なんでもいいけどお気持ち表明乱立しすぎじゃない？

そのイリヤ犠牲のHFでブーブー言われてたのが型月だろ

その例えはおかしい
2部自体が(少なくとも後半は)所長ルートだろ

どっちかと言うとCCCの鯖エンドだろ

>>2

俺だって同じこと言いたいのに、通報爆撃してスレ消すバカのせいで消されたスレの建て直し指摘できないんよ

イリヤと違って100年間の拷問ついてるからこれ一緒にされても比べもんにならん辛い過酷な人生やろ、普通に三回殺されてるようなもんだし

>>1

まぁそれはそう

月姫のアルクとかも最後は別れで終わるしな

しかしそもそもFGOやってる奴らの中に如何ほど型月のADVをやってるやつがいるというのか

終章の描写はFateや月姫ほど別れに納得感がある展開を作れていたか

これについては一定の疑問が残る所だ

プレイヤー側の受け取り方が未熟な面もあるだろうけど、今回に関してはライター側の怠慢も無視できないのではないか

全ては救えないのがFateでは？　←　まあそうだね
巻き戻ってなかったことになる　←　なら巻き戻る前の瞬間くらい救えてもいいだろ！

月姫で例えるなら「好きじゃないから、吸う」って言われて終わった

HFイリヤはざまあみろと嘲笑う小物ボスに殺されなかったからな
結局冬木の再放送

HFで桜倒してイリヤとあの世で再会するようなもんだろコレ

所長か世界かで世界を救ったとかならまだそういうのも納得できるけど
別に所長救えなかったのって世界救ったのとは無関係な気がする…

消滅エンドのEXTRAですら続編だったり終わり方だったりで救いがあったけど、今回は見方によっては完全にバッドだからまあトゥルー感は薄い
フォーリナー章が後日談ならまだいいけど、そうじゃないならこの数年間の苦労は…ってなる人は多いと思う

fgoから入った勢だけど
こんなもんなの？本当に？

>>11

草

流石にそこまで酷くはないだろｗ

一応オルガマリーと心は通じてたじゃんかｗ

いや内容が雑なのは分かるよ？

2部が途中からオルガマリールートだったんだからもうちょっとあるだろって意見も分かるよ

でもそこまで酷くはないってｗ

>>16

こんなもんだよ

全ては救えない

上で言われてるEXTRAもそもそもルートに入らなかったほうのヒロインは死ぬしね

>>11

「好きじゃないから、吸う」

これ好き

全然FGOと関係ないけどこれアルクから言われたら笑ってしまうわ

てかあのカルデア異聞帯のマシュと藤丸は結局消えてるんだからその「別れたけど得るものはあった」って理屈だと正ヒーロー正ヒロインはデイビットやろ

>>16

実際、味方側主要人物が何もかもすべてが救われるルートってのはないと思う（少なくともぱっと思い浮かばん）

誰かしらが欠けるけどトータルではプラスが大きいって感じ

ただ２部終章はおおまかな構造は同系統ではあるんだが何というかこう……

最後に欠けるキャラクターの見せ場というか何というか、どう言っていいか分からんけど何かが他作品のそれに比べて少ない気はする

（所長本人はあれであれなりに満足感はあっただろうけど）

言峰の悪あがきで桜が死んだHFみたいなもんやろこれ

所長を助けられなかった意味が欲しいんだよな
どうせ何もかも消えるなら助けさせてくれても変わらんだろって内容だから虚無なんだよね

昔に比べて全ての説明や意味を求める時代になったなとは思うわ

所長死なせるためにバトル後の展開がカタルシス皆無になってるのも問題

全てを救えないことに文句を言ってるんじゃなくて殆ど救えないのに所長さえ救えないのかよと言ってるんだぞ
終章で誰を救えたよ？ロリンチか？

>>27

むしろいや異聞帯なんだからなんの理由もなしに残るものがあっちゃダメだろとなった

2部6章7章アキインを見た後だと良作だけどあっさりしてんなとは思う

>>28

それは思った

所長殺すならバトル前でよくねって思った

バトル後は主人公のドラマを入れとけよって思ったな

マリスを破壊するのはオルガマリーを殺すこと、みたいな展開でもう一回葛藤を作っても良かったんじゃねと思わなくもない

大団円は今までもなかったけど、全部失うのはキツいわ
しかも10年のソシャゲだと余計に

シエルエクストラぐらいのハピエンがよかった

士郎に負けた言峰の八つ当たりで凛とか桜が死ぬようなもんじゃん

>>37

でもあの脱出に意味があることにするとクリプターって本当に助かるのか？ってならない？

あそこで死んだらなにかしら汎人類史に影響出るならもう死んでるクリプターはアウトじゃん

>>37

特異点での死はなかったことにはならないぞ

>>17

個人的には1部がマシュルートで2部は所長ルートだったわ

シナリオのストーリーライン的にも

シオンやネモでさえつらいのに所長が辛すぎる
そのうえカルデアの今まではなかったことに
セイバールートや桜のノーマルエンドは大好きだけどこれはあんまりにも辛い……

極論誰も死んでないよな結果としては
だから過程でオルガマリー殺してもいいよなってなるのがモヤってる人がいるって感じ
喪失に価値がないのが構造的に悪いわ
全部リセットってのは構造的に夢オチに近い、創作では禁じ手だから感覚的に受け入れられない人がいる気がするわ

ざまあみろされて本当にざまあみろ展開が通るとは思わんやろ序盤中盤ならともかくラストバトルで

まあこれが1週間とか1ヶ月とかで遊び切れるコンシューマーなら全然面白かったなーとはなるけど
基本別エンドや分岐もないソシャゲだしなぁ

>>42

得るものあっちゃダメだろ歴史は変わってるんだから

なにか特別な理由があるってことにしないと異聞帯が汎人類史に影響を与えてるってことになっちゃう

このエンディングを知ってたらこのゲーム最初からやらなかったかもと思った
この世界最初から詰んでて奇跡起こしてなお妥協しまくった勝ちしか得られなくて
エンディングは好きだけど見合った報酬とは思えない

所長が助けられなかったってのはある意味おまけなんだよね
それよりも描写のガバの方が目につく
設定とか描写演出のガバがない状態で『所長の心だけは最後に救うことができた』ってやってくれるならもうそれはどうしようもないな...って受け入れるよ
明らかに『なんかこれ余地がありますよね！？』って感じのを見せられてるから「これ所長救うルートあるんじゃないですか！？」ってなる

異聞帯って本来剪定されるものが剪定されなかったみたいな設定だったと思うんだけど
ぶっちゃけカルデアが全滅した場合もなんやかんや剪定されるんじゃねって思うから、勝とうが負けようが結末一緒に見えるんだよな
やっぱカルデアのまま未来に続くものが見たかったよ

日常に帰る時に得るものがあってはいけないっていう物語的お約束も分かるんだが
ラストの再開シーンをADVにしてエモい選択肢選ばせてくれたら大分許せたと思う

>>16

いやまぁ流石に救いたかった人をきちんと救う事もできず、自分達も全て無かったことになる様なエンドは今まで無かったよ

少なくとも主人公かヒロインのどちらかは思い出として抱えて生きていってるはず

>>48

読んだ上で変だろと思ってるよ

なんなら最後脱出とかしないでマシュと手を繋いで消えて新宿で目も合わずすれ違うとかの方が綺麗だろと思う

理由もないのに変なとこでようわからん奇跡があるのモヤモヤする

>>51

まあ結局これが一番大きいよな

ゲームの中とはいえ人によっては10年も付き合ってきた歴史も組織も全部なくなっちゃったんだから

喪失感は大きいよ。それが傷になるか大切なものになるかはともかく。

>>56

関係ないけど凡人類史は草

どうやって変換してんだよ

書こうと思えば月姫Rのシエルルートみたいなのちゃんと書けるからな

まあ
「なかったことになってみんな生き返って（というか死ななかったことになって）違う人生でやり直し」
って見方によっちゃ鯖と同じ、基を同じくした別人ってことだからな

今まで旅してきたあのキャラクター達の幸せが欲しいんだよ！って人にとってはどうしてもハッピーエンドとは言えないだろうな

そもそもオルガマリーいらなくね？
オルガマリーに尺を取りすぎな気がするわ
オルガマリーで展開を作りたいならダラダラ8年も2部やってんじゃねぇよと言いたい

>>16

まぁ割と主人公消えたりヒロイン消えたりは見てきたわ

境遇的にはザビに近くて、終わり方的には所長はHFのイリヤで、最後マシュと出会えたのはアポ的な、もしくはセイバールート的な感じ？

ほんとうにほんとうにありがとうございました

うーん、コンシューマーや小説媒体ならともかく
数年間付き合ったソシャゲでこれはなぁ…
まあかかった年数が半分になるだけでも騒ぐ人は段違いに減ったとは思うよ

>>51

それはずっと騙されてきた設定で、実際はガチのマリスが考えた空想の設定世界でしかないぞ、異聞

まぁ10年やって夢落ちエンドかぁとは思う
このエンドならこんなに引っ張らんで良かったやろ

>>43

あの時点で所長は物理的に救えないし、その上で救おうとしたからやらかしではあるんだけどね……

所長的にはそうして身を犠牲にしてまで自分を救おうとしてくれる相手がいた時点で救われているし、逆に自分のために犠牲になってほしくもないとも思っているわけで

自分から手を振りほどいたってのはそういうことよね

要所要所で良いシーンはあるんだけどな
そのシーンの繋ぎが雑というか

心救う展開があそこが最初で最後だったならまだ綺麗だったと思うんだよな
大統領で救って夏イベでも救って炎上冬木でも救って何回心救ってんねんていう
いい加減心じゃなくて本体救わせろやと

所長を助けられなかったってだけじゃなく
・シオン(とネモ)も予定調和の様に死ぬ
・ロリンチはなんか救われる感は出すが実際は死ぬしお別れもなし
・ぐだマシュが改めて出会い爽やかな感じで〆
ってなんかチグハグなオチだからトゥルーは無いやろって思うわ
その前段階のマリス戦や空想樹戦の時点で違和感があるのも含めて「これフラグ足りて無いんじゃないのか！？」ってなるから余計にトゥルー感がない

まあ型月作品の、それもきのこ作とはいえここまで虚無いエンドはなかなか珍しいよ
今までは少なくともヒロインか主人公かのどっちかは覚えてたり、何かしらの形で先に残るものがあったからね。
だからfgoのヒーローはデイビットです。以上

>>64

＞だから過程でオルガマリー殺してもいいよなってなる

読んでる側にそう受け取られてるんじゃねって話なんで前提が間違った指摘だと思うわ

＞全部リセットってのは構造的に夢オチに近い、創作では禁じ手

夢オチ自体は禁じ手とする作家がいるのは事実で、今回の展開がそれに構造的に近いのではって話も的外れとは思わんな

個人的には>>52の「ラストの再開シーンをADVにしてエモい選択肢選ばせてくれたら大分許せたと思う」までやってくれてたら納得感があったかな

>>51

みんながみんな新しい世界に旅立っていって、それでも何も残るものがないのは辛いと思っていたらデイビットがちゃんと覚えとくって言ってくれたおかげで迷いなく踏み出せたからね

私は綺麗なゲームセットと新たなゲームスタートの終わり方だったと思うよ

いろんな意見はあるだろうけどね

トゥルーじゃないんじゃないか説まことしやかに囁かれてるけど正直信じちゃうな
いやーよかったよかった！とは思ったし結構泣いたけど考えるほど謎とあれ？って部分(not不満)が残りすぎてる気がして

これがソシャゲならではの展開か？
10年付き合ってきたゲームのオチが虚無になることが。

>>70

どこが夢オチやねん……

今回の旅のおかげでマリスビリーの企みを阻止できたのは事実だし、デイビットがそれを覚えておく以上は繋がるものは確かにあったという終わり方よ

エンディングの大枠の流れと主張は良いけど、展開と描写が雑なのがかなりノイズになってて、批判してる人が何を気にしてるのか一見して分かり辛い時があるわ

>>86

結局消えるなら助けられて良くないか定期

描写が雑なのは本当にそう
今からでも文章の追加とか修正来ねーかなとか思っちゃうよ
1部序章の矛盾とか結局回収されずに終わっちゃったしなんて反応すればいいのか

買い切りコンシューマーでもリセットエンドは辛いのに、10年やったソシャゲでこれされるとねぇ
しかも散々カドックとまた会えるとか色々希望を持たせてきて、全部捨てたわけじゃん
あとはメタトロンの罪と罰も消えちゃったし、まじであれなんだったんだ...
風呂敷広げすぎた結果、畳めないと判断してリセットに逃げたようにしか見えるんよ

ちょっとアンダーテール感あるんだよな
Pルートがあることが示唆されてない状態で終わったNルートって感じ、一見Pルートだけど

>>84

これ夢オチに見えるのはぐだ視点が強い読者だと思うぞ普通に

プロットとか設定を追ってると綺麗に終わってると思うけど、ぐだ視点で追ってみると全部無かった事になったって解釈が出るのは分からなくはない

両方の視点で見て両方言ってることは分かるけど、この溝は経験上埋まらないと思うわ

>>89

綺麗だったら文句ないんだよ

最後に至る過程がボロボロだと感じたからなんだかなとなってるんだよ俺は

まあfateのラスエピとか社長に言われて渋々書いたみたいなもんだし
そもそもきのこがハッピーエンドを嫌ってるように見える
下手すりゃ旧月姫の時からずっと

なんてーか、HFでイリヤが犠牲になるのはさ
「そのおかげで士郎は戻れて桜を支えていける」っていう必要な対価的なものを感じたんだけど

所長を救えなかったことは「これわざわざ救えないルートにする必要あったか？　どの道巻き戻るのに？」
って感じがしてなぁ
CCC（PSPソフトの方）で最後にＢＢがしてたみたいな感じで所長が力を振り絞って藤丸達を送り出すとかならともかく

>>91

本当に分岐あったら評価違ってたと思う

解答編がある前提での少し謎とモヤモヤを残したEDとしてならある意味完璧

問題はこれがPルート相当のトゥルーらしいという事なんだよな…

>>91

マジでアンダインアルフィーと友達にならなかったNルートなんだよね

取りこぼしたものは多いけど先人の助けで平穏な世界へっていう流れ

まあNルートと違って穴に落ちて以降の歴史が全部消えてるんですけど

オルガマリー助けられなかったあと、それを悲しむことなく淡々と話進んだのがね...
せめて悲しめよ...

きのこがビタエン厨なのは多分そう
とはいえプロットだけ追うとSNもFGOもちゃんとハピエンで終わってはいると思う
ぐだ視点が強い読者が絶対いるから今回のリセットエンドで不満でるのは全年齢のソシャゲって媒体でやっている以上はしゃーないわ
後単純に雑だし

トリエル救えなかったし地下世界の縁も全部なかったことになるけどクソ花倒したしめでたしめでたし
みたいなモヤモヤ感

何から何まで作中人物が解説する作品でもあるまいに、全てのことに対して事細かに解説しながらお話を進めるのはぶっちゃけ微妙だろ

やりたいテーマとか書きたいシーンは伝わるんだよな
それ以外が納得いくような作りになっていないからこうなってる

救えなかった側が心は救えたし…とか言い訳してたのに唖然

>>98

助けられませんでしたが心は救えました…でもまぁ納得は出来た

でもそうなるとソロモンの台詞邪魔過ぎる　「救えると思ったんだが」じゃねえんだわこの台詞マジで何のために入れた！？

読後の喪失感(余韻)ばかりを重視してシナリオ中の余韻をなくしてるせいで読後の余韻すら損なってる感じがする
もっと油と贅肉たっぷりのシナリオにしてくれた方がよかった

身も蓋もないこと言うとさ
終章ってゲームクリアしに行った感がないのよ
押すのにやたら手間のかかるリセットボタン押しに行っただけというか……

>>84

結局10年やったシナリオの成果が、物語の始まる11年前に1人の人間が死亡する事と主人公が関わる事もない人物が、心の内でそういう事があったと記憶し、内に秘めているって事だけ

主人公はただ始まる前に戻っただけ

言っちゃなんだけど異聞帯切除の葛藤や、後に遺す為に戦うって意思を見せるだけならここまで物語を長くする必要無かったでしょ、その殆どが残らないんだから

ダヴィンチちゃんの状態とかフォーリナー章とか細かくない部分ぶん投げたらそりゃ荒れるだろ

>>101

ワンピの解説モブ並に解説しろとは言わんけど必要最低限の情報開示は行ってほしいわ

>>102

これ

テーマは分かるんよな本当に

別に難しいテーマでもないし、これで技量が追いつかないなんて事があるほど🍄が下手くそかっていうとそこまでではない筈なんやけどどうしたん🍄

マジで飽きてんのかFGOに

正直同じテーマならアキインの方がダンチで面白かった

>>109

単純に今までやれてたことできてないんだよな

妖精國とかも竹箒や夏イベ回収はちょこちょこあったけどユーザーでこじつけて納得できるとこもあったしこんなに言われてなかった　終章がおかしいんだって

すごい酷いこと言うけど無駄死にだからな所長
別にあそこで死ななくても異聞帯の存在は消えるのになんか殺された

>>104

これはマジでそうだわ

やるだけやって駄目でしたなら分かるんけどお前程の魔術師が言うなら何か方法あったやん！って受け取られかねない台詞だわ

描きたいテーマと矛盾してんじゃねーのこれって思う

ソロモンのマイルームはマジで何を思って言わせたんだ

>>80

他の人間は異聞帯から汎人類史に戻ったら記憶を忘れて、本来の歴史の記憶に替わるって話なのに、デイビットだけはそれすら干渉受けないから忘れませんってご都合すぎん？

それできるならオルガも救って何とでもできるやん

昔からビターエンドに固執しすぎやわ

>>111

ていうか終章の回答をアキインでほぼ言っちゃってる…いやテーマが一貫してると言えばそうなんだが

フォーリナーよりこっちを後でやるべきだったんじゃ

マリスがオルガマリーを分離する意味あった？
嫌がらせとか言ってたけど話の都合上で主人公がオルガマリーと会話するためだけじゃない？
そして心は救えた、過程に意味があったとか言われてもなぁ

>>111

これもマジでそう

同じテーマだよなこれ

途中はダレまくって糞だったけどクライマックスの盛り上がりはアキインの方があったと思うわ

>>85

自分はエンド自体は綺麗だしいいと思うし心だけは救えたも嫌いじゃない

ただ全般的になんか薄寒いというかここおかしいんじゃない？みたいな感覚が抜けないのが読後感が良かったと感じない原因だと思う

考察を全肯定するわけでもないが本当にマリスビリー阻止できたのか？という疑問も残ってしまう
今のエンドが変わらないにしてももう少しやりようはあったんじゃないか？

>>111

あとに託す、これまでに意味がなかったわけじゃないって話ならマジでコレで良かったんだよな

インタビューでフォーリナー章やると言ってたし、そこと繋げる都合もあるのかもね
ぶっちゃけ菌糸類のシナリオはソシャゲのぶつ切りよりもコンシューマーとか小説で一気に読む方が合ってる感じはある

>>119

ていうか会話の内容的に「嫌がらせのために」分離したのは異星の神オルガ・カルデアスの方だし

最後に手を掴んだ所長（暫定、魂？）はマリスと一緒に崩壊に巻き込まれたほうがカルデアにとっては嫌な筈なんだよね

>>100

トリエルアズゴア助けたいしクソ花のことだってちゃんと知りたいよね？じゃあみんな救っちゃおうよ！っていうのがPルートなわけで

結局Pでもアズリエルは消えちゃうけども

ぶっちゃけ世界ぶち壊しエンドって側面"だけ"見たら2部こそGルートなんだよね

終わり方が駆け足すぎて余韻も感じづらいんだよな…

7節進行度2と8節進行度2にNEXTがなかったから実は間違ったルートを進めさせられていたのでは説見たけどマジでそうであってくれ

セラフ、ペパムン、アキインって作中で何回も記憶リセットエンドしてるから飽きてるのもある
フォーリナー章も終章前に挟むならほぼ確実に記憶リセットエンドだろうしさぁ

>>128

出ないのがバグって説もあるけどそこだけバグるのって意味不明だもんな

>>129

ほなあのマシュが行ったこともなければ思い入れもない南極に思いを馳せてるのも偶然か

上でも言われてるけど主人公達が努力して得た物がわかりにくいから徒労感凄いのがね
1部は人理修復っていうわかりやすい報酬があった
倍以上時間かけた2部はなんだろう、全部消えても残る物はあるよねってつまり最低限失ってないだけで何を得たのかっていう…

終章で味わったのは喪失感よりも挫折感な気がする
出来るだけのことをやり切って失ったというより何かやり忘れて失敗したような感じ

マジで最終章おかわりなのかって思うくらいなんかストーリー意外のゲーム表現も色んなところが雑
でも単純に工数が足りてなくて手が回らなかったと言われたらまぁありそうとなる位の絶妙な雑さ

>>133

色々あったしこれからも色々あるけどとりあえずやるべきことはできたENDだもんな1部は

ミッション失敗して終わるんだっていう絶望感の方が近い

きのこって納期無視して好き勝手やっていい環境以外だと
描写範囲めちゃくちゃ狭くして一部メインキャラですら適当だったり竹箒で済ます印象強いわ昔から
登場人物少ないノベルゲーのノリでキャラゲーソシャゲシナリオ書いてる節はずっとある
まほよとか主要人物ちゃんと絞ってるおかげで面白くなってるしやっぱソシャゲよりノベルゲーのが向いてる作家だと思う

>>126

たしかにGルートに近いのかもな〜…

HFの士郎みたいにヒロインのために自分の今までの信念と反対の方向に突き進むって覚悟とかじゃないから藤丸の気持ちがよくわからん感じになってる

マシュと所長と世界天秤にかけてるわけでもないし

>>134

個人的には心の傷とか徒労感とかって言葉が似合うと思う

真面目に読んでた小説が突然ソードマスターヤマトになったみたいな感覚だった

何がもやもやするって、
これまでの章では大体、脱落する人達もそれぞれの精一杯を見せてくれてたし、それが何かしらの形で主人公達に影響を与えてたし、言動の説明もちゃんと描写されてたと思うんよ
でも終章でいきなりそこらへんが欠落した感じがする
そのせいで「ライターが昔に比べて衰えたんだろう」とは言いにくいんだけど、でもきのこは完結って言ってるしなぁ

てかペパムンもイドも誰かしら記憶なくしてるよな
🍄のマイブームだった説？

途中の描写が雑だから上部だけ感動的で綺麗に整えられた全滅バッドエンドじゃねえかなと思っちゃう

本家アプリ世界はリセットなのに、派生のアケ世界はそのまま続くってそんなんアリかよ

アキインのぐだマシュにシエルザビーズまでアホにされる絶望的流れから
AIたちよる支援にBBとBBドバイの合体で大逆転する快感
マリスは戦闘演出に力入れてたのがその後の展開で全部台無し

今だから言うけどイドの結末だって、終章でハッピーエンドがあるだろうという期待があったからこそ許せてるんだわ
この結末でイドの展開はなんだったんだ？

>>133

ええぇぇぇ……？

一部の人理修復をちゃんと報酬として解釈してんなら、二部の元に戻った街並みを報酬だと思えないのはあまりに矛盾してるわ

だって、一部は焼却された世界なんて一切描かれてない、テキストだけの説明しかないんだぞ？

対して二部は白紙化された世界を、置換してカルデアスの内側にごっちゃりまとめられた元の世界を全部みてるんだぞ？

文句言いたいことが大前提にあって捻じ曲げすぎやで

>>142

ペパムンは水瀬でイドは桜井だからあんま関係ないんじゃないか。"奏章に限れば"他ライターも自由に書かせてもらえてそうだったし

でもリセットしたけど得るものあったよエンドって既にCCCコラボでやってんだよね

マジで「俺たちの冒険はこれからだ！」EDの方が良かった説ある？

カルデアもなくなって世界の人達は覚えてないけど一緒に旅したメンツだけは自分達が人類史を救ったことは覚えてるよエンドになると思ってたらそれもなかったのはちょっと辛い
リセット後世界では所長が所長になることなく生きてるんだろうけどそうじゃないんだよな

つか打ち切りエンドだよね
主人公変えて新しい話にしたいんじゃねーの？

マリスちゃんのざまあみろがその通りになっちゃってんのがさあ
最後くらい気持ちよく勝たせてよ

ドラマ入れる箇所がおかしいとか、入れるべきドラマが入ってないとか、主張したいテーゼと描写が対応してないとかチグハグだな
全部綺麗にやってくれたら記憶失うルートでも全然OKよ
7つの異聞でカルデアが現地住民に強いてきたことをカルデア側も責任持って引き受けるって展開はストーリー的にも誠実だと思う

>>147

ここはもう好みな気はするけどもマイナスになってないだけやんになった

元に戻った世界に頑張った主人公達居ないからプラスでは無いし…一部も犠牲はあったからプラスではないかもだけど爽やかさが違うというか

>>147

カルデアに生きる主人公たちの明日っていう一番大事な報酬が損なわれてるやん

自分みたいな読者が欲しかったのは白紙化が解決したカルデア異聞帯の未来であって汎人類史の同一性無い知らない人の未来じゃないのよ

ぶっちゃけデイビット一人が覚えてるからなんやねんっていう。全員忘れとけよそこは
デイビットを周防達哉みたいに曇らせるつもりか？

作中でもホワイダニットの話が出てたけど
何故そう（描写）するのかが分かりにくくなってるから抜けてるように見えるのでは
制御を奪う→破壊に変わった理由もよくわからん
いきなり脱出だ！になったのもよくわからん
意図したものでないならきのこどうしたんって思ってしまう

>>154

カルデアが実は異聞、先人たちがそうしてきたように自分たちも後に託して前に進むんだ。っていうところまでは本当に良かったと思うよ

その後の展開と描写がさぁ！

単純にガバが気にならないほどの面白さや感動を出せなかったからじゃね
いつもここの人たち面白ければ何でもいいって言ってるし
他の章でもガバあっても終章ほど言われてないし
終章も面白いけど、他の章に比べて面白くない+気になるガバが他の章より多い
でここまで言われてると思ってる

>>159

それなぁ

そっから先が文句なければ俺は記憶リセットエンドでも良かったんだが

ノーマルエンドって感想よく見るけど個人的にバッドエンドだった
所長救えないし異聞ぐだ達も消えるし
最初からその覚悟で動いてたならゲームセットで良いと思うけど終章で突然ゴールポストずらされてこれじゃん
所長を救って自分たちの未来も勝ち取るつもりだったのに全部叶わず終わったのを「それでも守れたものはある」って思うのはもう負け惜しみでしかないよ

>>156

「未来に生きる物語」で読者が生きてほしかったのは今まで見守ってきた登場人物なのよね

託す先もぶっちゃけ不明瞭だし単純にそこに感情移入できなかったんだよね…

一部終章で生きたいから生きたキャラを殺したんじゃないよ
いくらきのこが士郎＝アンリとするくらい同一判定ガバくても、結果より中身が大事だってわかってるんなら「魂が同じでもそれは別人だ」って考える人が多いのもわかるやろ。だからこそ7節までのあの展開が受け入れられたんやん。

要するに君の名はエンドなので、普通に綺麗に終わったなという感想しかない
あと異聞帯を消していってどうしても罪はあるのだから、その結果として自分たちの旅路も消えるというのも構造的に綺麗だと思う
そもそも奏章4で言われてたじゃん
罪も罰もあるけど全てが終わったあとに受けるって
汎人類史を取り戻すために違う世界を消してきたのだから最後は自分たちの世界も消すが、汎人類史の世界は戻ってその世界でまたマシュと再び縁ができるというのは罪と罰を受けた上で読後感の綺麗な終わり方だと思うけどな

>>125

一番嫌な思いするならそれこそ手も掴めず、心すら救えないことなんだよな

中途半端なことやらせて🍄は何がしたかったんだろうって思っちゃうな

>>160

ストーリーが駄目でも演出が神ならOKです！はスタレで経験したなそういえば

FGOってソシャゲ自体が古すぎてモダンなエンタメ演出を表現する場として機能してねーと思うわ

なんちゃって2Dで頑張ってみても高が知れてる

正直まほよの方が遥かによく出来てる

きのこは記憶がなくても同じ魂なら同じ人だっていう考えなんだろうけど、記憶と魂どっちも人を形成するのに不可欠だし、片方が違えば別人だろと

>>166

汎人類史「なんか知らんけど救われたラッキー♪」

わざわざオルガマリー救うという希望を見せて救えませんでしたはうーん…ってなる
そもそも心は救えたも天丼過ぎて何度やるねんなんだよな…

今までカドックの件や他の異聞帯で死んだり消失した住人がいても「でも並行同位体は汎人類史にもいるから…！」って自分の中で誤魔化してきたけど、公式からこれを言われると普通に受け入れられなくて自分でも困惑してる

>>160

正直これはあるな

あとガバの積み重ねと、期待の積み重ねもあったし

◯◯は？の数と期待の数の掛け算でダメージが大きかった

そのうえでこれからも続くんだというから意味がわからない

3部突入だと明確にあのエンディングの続きだから結局は日常に戻れただの感動しただのも台無し
3部ではなく過去回想として続くのなら故人のアルバムを見てるようなもんで悲しいだけ
全否定されてるが仮に新主人公が出るならよっぽどの神シナリオでもないなら人離れがえぐいことになるだろうという

解答式がぐちゃぐちゃだけど答えは合ってるからOKだよねに近い
どうやってその答え出した！？ってなるだろ

>>166

君の名はとは全然違うし藤丸達が消えたこと自体には別に文句ないねん

そこに至る過程がガバいって話をしとるねん

今思ったんだけどさ
よく考えたら終章って妥協の連打じゃねえか？
話が進むに連れて初期の目標から妥協案に切り替わっていって、その一環で所長の手も離しちゃってた
そらスッキリしねえよ……

>>166

君の名は。は記憶はなくなったけど、やった事はなくならんかったからな

こっちはそれも含めて全部なくなってるからちょっとねぇ

>>166

プロットだけ読むと仰る通りだと思っていて、マジで綺麗な終わりだったよなって結論になる

一方でそうじゃない人の気持ちも分かる

>>166

全部巻き戻して無かったことになって主人公すらリセットなのに罪と罰って言われても…

まぁ確かに流れとしては綺麗なのかもだけど、これが罰ならメタジャンチラッと出してなんか言わせても良かったかもね　現状全部ふわっとしてる気もする

種明かしじゃない急に出てくる話が多かったってのもモヤモヤの原因だと思う
実はこの世界線も異聞帯で私を倒すと全部なかったことになるよ！あと根源の渦のコピーでビーストです！はびっくりした、おもろくはあるけど
あとあんだけ温めてた冬木が微妙だった

なんかハッピーエンドとバッドエンドの悪いところだけ合体させましたエンドじゃね？

南極カルデア基地の存在リセットすればプロローグと1部序章の矛盾から全部投げっぱなしに出来るから余計に邪推しちゃうわ
てか元から影法師とはいえカルデアに来てマスターとの関わりで救われた推しの存在ごとなかったことになったのが普通に悲しい

君の名は。ってやるべき事全部やり遂げた末の再会じゃん
本来死んでた子が生きる未来を勝ち取ってるじゃん
終章は全部取りこぼしてるじゃん一緒にするのは失礼

そもそも異聞帯と型月の無価値であっても無意味でないってのがあんまし相性が悪いと思ってたんだよね
なんかここで大きくそれが目立ち出した

>>175

これすぎる

適当に書いたけど答え合ってるし問題ないっしょ？ってことじゃん

所長との最後は所長からバトンを渡された感じ

所長がマリスの抗いつづけた闘争の成果がぐだ達であり本来正しい流れの汎人類史
マリスの足掻きもぐだ達には効いたけど所長にとってはぐだが我が身を省みずに手を掴んでくれた時に全部報われてた
気持ち的にはCCCのシンジに近い心情だったのかも

メタジャンはあれすか？この後全部消えるのに、カッコつけて判決を言い渡したのが恥ずかしくなって出てこなかったんすか？

>>178

いや、あくまでED後の汎人類史があるのは異聞になったカルデアの主人公たちがマリスビリーの主張を拒否したからで、積み重なっているものはそこにあるって主張なんだろう

それが分かり辛いっていうか、ぐだに何も還元されてねーから気分悪いっていうかそういうのは分かるよ

選択肢自動で選んでたりNEXT表記なかったりでマリスが大統領の見た目と話してたりでよくわからんシーンがあったのがよくない
ストーリーとか演出に関しては信頼して勝手に期待してただけだから自業自得ではあるが

これ以上何かあるにしても特に何もなく完結にしても堂々完結の予告してこれかぁとはなってしまった

>>183

こういっちゃなんだけど、中身を気にしないってんならマリスの言う世界で良かったってなって感動が薄れないか？

ルート分岐有りの会きり単発ノベルゲーならまあ面白いと思う
10周年の基本別ルート無しソシャゲの締めでやるシナリオではない

❌喪失感が大切になる終わり
⭕️虚無感で心に傷がつく終わり

>>188

これ外側だけ良ければ中身どうでもいいよねってマリスの言ってた事そのものなんだよな

作品の終わり方がラスボスの主張通りなの酷い

>>193

ED後の主人公達は間違いなく中身違うしな

過程消えたから

てかネタバレ禁止範囲のシナリオ内容の殆どがネタバレ禁止前のシナリオの情報から予想できるものばっかりだったのが一番よくわかんなかった

失望したっていうか
無駄に期待させて最期はこれ？っていう

妥協エンドとか謎エンドって言葉が似合う