夫婦別姓って何があかんの?

  • 1二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:08:30

    国際結婚したい外国人の嫁からしらリアルに

    でもあんた・・・よん様と結婚したら

    名字ぺですから! 残念!

    って感じやん

  • 2二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:09:59

    このレスは削除されています

  • 3二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:11:14

    別にあかんわけではないと思うよ
    人それぞれだし

  • 4二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:11:26

    まぁいくら好きでも結婚したら
    メアリースミス(適当)からメアリー田中になれって言われたら躊躇しそう

  • 5二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:12:16

    このレスは削除されています

  • 6二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:12:33

    >>3

    でも認められてないやん

    >>1の韓国でさえ夫婦別姓やからペ・ヨンジュンと結婚しても苗字ペにはならんのに

  • 7二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:13:18

    わざわざ法整備するほど希望者がいない

  • 8二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:13:24

    離婚すると苗字が変わってめんどくさいという状況を放置することで離婚率を上げないようにしてる説

  • 9二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:15:11

    土地所有、雇用形態、家族制度は国の根幹中の根幹だからな
    変えるなら変えるでキチンと徹底的に議論しろよって話だ
    例えば今から雇用形態を新卒重視から変えます、って言ったら大変なことだとは分かるだろ?
    土地私有を今から止めて公地公民制にします、とかでもいいぞ
    なんで家族制度だけそんな安易に弄りたがるんかね?

  • 10二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:17:03

    このレスは削除されています

  • 11二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:17:18

    >>3

    その通り

    人それぞれなんだけど夫のカスみたいな苗字を押し付けられてる現状がある

  • 12二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:17:44

    選択できるようになるだけでしょ?
    反対する気はない、けど成立させる為にアレコレ行動するほど困ってもいない

  • 13二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:17:57

    通称名の適用範囲広げるのと大して労力は変わらない


    なにが問題かって言ったら夫婦別姓を求める人間の主張の仕方があまりにヒステリックだったり歩をわきまえない中韓人だったり
    それを否定する公明党など宗教連中との争いがあまりにグロテスクで
    議論すること自体が気持ち悪いことになったこと

  • 14二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:18:19

    >>9

    女性蔑視、女性差別全盛期に作られたクソシステムだからだよ

  • 15二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:18:50

    手続きの大変さや思い入れでどっちかが我慢するとなったら別姓で良くね?

  • 16二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:19:19

    >>13

    ヒステリックだと思ってるのはお前らクズ男だけだから黙ってろよカス

  • 17二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:19:38

    >>9

    国際結婚が増えたからやと思うよ

    俺も夫婦別姓にならないから事実婚やし

  • 18二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:19:51

    予測のつかない不具合が起こるリスクとリターンが釣り合ってないって感じ

  • 19二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:19:58

    別居夫婦と離婚後の夫婦の見分けがめんどくさくなる
    重婚を試みる不届者が動きやすくなってしまう
    こんなところか?

  • 20二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:20:20

    >>15

    でもクズ男は女性が少しでも楽になる事は絶対に許せないらしいよ

  • 21二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:20:23

    結婚して苗字変えたい、実家と精神的法的に距離置きたいって層は男女問わず一定数いるから選択制ならまぁ良い
    強制別姓はアウト

  • 22二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:20:47

    >>19

    離婚したかどうかをなぜ他者が見分ける必要があるんだ?

  • 23二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:20:51

    子供どうすんの?

  • 24二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:20:54

    >>15

    その程度の手続きも億劫なら結婚するなよ

    結婚して夫婦共同生活を送るということは、

    例えば片方が寝たきりになった場合には法的含めた手続き全般を代理するということでもあるんだぞ

  • 25二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:21:22

    >>18

    まだ起きてすらいない不具合で新制度を潰そうとするなよカス

  • 26二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:22:10

    >>25

    うんだからリターンに見合ってないよって話

  • 27二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:22:35

    >>24

    じゃあ全ての手間も面倒もお前らカスが引き受けろよゴミ

    何もせず楽してるだけのクズが口を出すな

  • 28二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:22:58

    >>25

    とりあえずカスとかクソとか言うのは止めなよ

    話を聞いて貰えなくなるぞ

  • 29二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:22:59

    手続き云々ではないけど会員登録したときの名前から変更できない通販サイトに遭遇して困惑した

  • 30二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:23:05

    >>26

    なんのリスクが考えられるんだ?

    少なくとも東アジア諸国はみんな夫婦別姓なんだが

  • 31二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:23:42

    >>26

    だからリスクが発生してねえんだよゴミ黙れゴミ

  • 32二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:23:51

    >>22

    配偶者には互いの法定代理権があるからな

    そこの証明をなくすということは、

    ちょっとした手続きするだけでも戸籍抄本持ち歩いて

    代理権を証明しなきゃならなくなるということだぞ

  • 33二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:23:55

    >>30

    だから予測のつかないリスク

    逆に聞くけど別姓にして起こる利益を知りたい

  • 34二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:24:45

    >>28

    女性が楽になる事が許せないからとりあえず否定するお前らクズが口出してくるなよカス黙ってろ

  • 35二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:24:50

    本来するべき判断法かどうか怪しいのはわかってんだけど、中国の後追いしようとしてる時点で怪しいなというか
    そっち側の勢力が推してるってことはまあそっち側にとって都合がいいんだろうなというか

  • 36二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:24:58

    >>31

    それが起こってからじゃ遅いし仮に起こってもそれ以上のリターンがなければ意味ないよねってこと

  • 37二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:25:16

    行政処理の工程や注事項が増えて実際ミスの件数が増えて今も死にかけてる公務員がトドメ刺されて死ぬ

  • 38二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:25:48

    >>36

    お前のはただの杞憂ですらないただ叩きたいだけだろクズ

  • 39二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:26:37

    こりゃ説得できんわ

  • 40二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:26:42

    >>32

    これふと思ったんだけど

    現時点の法律だと、旧姓の時点で同じ苗字の人は証明どうやってるんだろう

    林さんと林さんが結婚して、離婚した場合

    苗字が旧姓と同じだから一度も変わらんという…

  • 41二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:26:59

    女性が何の役にもたたないカスみたいな苗字を強要される現状を変えさせろって言ってんだよ

  • 42二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:27:09

    公務員が一切ミスをせずどんなに仕事量を増やしても処理時間は常に最短で疲労を感じず実際疲労しない完璧超人なら夫婦別姓にしても良いんじゃないんですかね

  • 43二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:27:24

    >>38

    まぁ自分がどう思われようといいけど具体的な利益を提示していただけないと建設的な議論にならないからね

    個人の感情じゃなく莫大な金と時間を使ってまで現行制度を変えるくらいのリターンはなに?

  • 44二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:27:26

    >>13

    推してる人間の属性をもとにして批判していいんだったら、昔から選択的夫婦別姓の妨害を続けている高市早苗は保守ポーズを取りながら韓国の反,日カルト教団とズブズブの嘘つきおばさんだろって感じで叩いていいことになるけど?

  • 45二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:27:57

    >>37

    というかそれが目的でしょ

    戸籍制度いじくり回して過去を追いづらくすれば乗っ取りもしやすくなるし

  • 46二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:28:01

    苗字を変えたくないなら旦那に苗字を変えてもらえば良いだけだし両方とも苗字を変えたくないって譲れずに結婚できないなら結婚なんてしないほうが良いと思う
    譲り合えないなら結婚生活が何処かで破綻するだろうから

  • 47二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:28:52

    自分みたいなのがどれだけいるかは知らないが
    俺は今嫁さんとパートナーシップ協定を結んで事実婚状態なんだ
    理由は嫁さんが戸籍の苗字をどうしても変えたくないから 嫁さんは帰国子女で俺にははっきり理解できないが仮に会社の通称名が変わらなくても戸籍上の名前には重要な意味があるらしい
    付き合ってるときからそれは知っててじゃあ俺が婿入りして苗字変えるよって話てた
    自分は苗字なんかどうでも良かったし長男ではあるけど継がなきゃいけないような家柄でもなければ両親からそんな話をされたこともない
    でもいざ結婚の報告に実家帰って両親にそのこと言ったら泣きながら苗字変えるつもりで付けた名前じゃないと反対された
    嫁さんも両親とは対立したくないということで今事実婚
    別に不便は無いが子供はちょっと難しいな
    選択的夫婦別姓が認められたらすぐ入籍するつもりではいる

  • 48二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:29:26

    >>43

    じゃあまずお前が夫婦別姓になった時に起きるリスクを全て挙げろよ否定したいだけのクズ

  • 49二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:29:55

    >>47

    こういう事例が多数あれば賛成なんだけど

    たかだか数百件とかだとねぇってかんじ

  • 50二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:29:57

    ゴミだのクズだの罵られりゃ反発するだけ
    男女論に持っていきたいのか知らんが、もう少し発言に気を付けなよ

  • 51二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:30:00

    >>33

    俺が結婚できる

  • 52二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:30:33

    >>47

    相手の方はこういうクズみたいな親の子はどうせクズだからやめといた方がいいよ

  • 53二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:31:18

    >>47

    苗字変えるつもりでつけた名前じゃないってどういうことだ?

    下の名前的に嫁の苗字に変えたら下ネタになるとかならわかるけど

  • 54二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:31:18

    >>51

    別に画面の中の人間とは結婚できないぞ?

  • 55二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:31:25

    途中で苗字が変わってると論文での名前表記も変わってしまって他者がその人の過去の論文を追いづらくなってその人の功績が過小評価されてしまうというのはあるらしい

  • 56二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:31:32

    男女対立煽りスレでまともに議論しようとするだけ無駄やぞ

  • 57二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:31:34

    >>50

    夫婦別姓に反対したいだけのクズは黙れ

  • 58二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:31:43

    >>48

    単純に金がかかるあと時間も

    手続きが増えて公務員の仕事が増えて他の業務が圧迫される可能性もあるね

    あとさっきから予測できないリスクがあると言ってるんだけど理解してもらえてるんだろうか

  • 59二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:31:49

    別にまあ家族で名字統一されてる方が後々楽なのはそうなので現行でいいとは思う
    でも結婚した時にもろもろ改姓に伴う手続きで有休一日潰れてめんどくさすぎたので夫が改姓してくれりゃ良かったのにな…と思ったのもそう
    あと生まれつきの名字以外で呼ばれるの慣れるのに数年かかってずっと違和感あって機会あれば戻したいと思ってたのもそう

  • 60二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:32:02

    そもそも名前を変えるの違法だから通り名の抜け道があるんだが

  • 61二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:32:35

    >>40

    結婚したら親の戸籍から離れて新戸籍になる

    だから帳簿上は別物扱い

    離婚しても旧戸籍に戻る訳じゃないから戸籍上は管理できてる(はず)

    実際運転免許取り消しになった後で婚姻や養子で苗字変えても

    管理してる警察側にはバレバレなんだから、

    苗字変わる変わらないに関わらず行政側の人定はキチンとしてるはずなんだよ

  • 62二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:32:37

    >>53

    長男は基本的に苗字変わらないだろ

  • 63二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:33:07

    >>58

    え!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?

    たったそれだけ!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?

    それだけのリスクしかないのに反対したんですか!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?

  • 64二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:33:10

    とりあえず通り名禁止が先
    詐欺にしか使わないんだし

  • 65二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:33:50

    通名禁止してからじゃないと無理だわな

  • 66二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:33:51

    そもそも名前は通り名だけで十分なのに戸籍システムまで変えようとしてるのは邪な心がバレバレ

  • 67二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:34:31

    >>63

    うーん?それだけと言うが結構な問題じゃないか?まぁ認識の違いだねあと予測できないリスクもあるし

    さあ今度は君の番だ夫婦別姓にするリターンはなぁに?

  • 68二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:35:07

    暇なニートは金と時間の重要性がわからない

  • 69二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:35:33

    >>67

    全てのリスクを挙げろって言ったよな?逃げるなよカス

  • 70二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:35:52

    >>69

    リターンはなに?

  • 71二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:36:02

    >>67

    そうそう夫婦別姓のメリットってなんだよ

    まさか名前が変わるだけじゃないよな?それなら通り名で十分だぞ

  • 72二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:36:11

    シンプルに女性だから長男じゃないから結婚したら名前の一部を変えなきゃいけないってのはおかしいとは思うね
    これは流石に変えるべき文化でしょ
    例えばスポーツとかで礼に始まり礼に終わるみたいな文化は保護すべき日本文化だと思うが
    夫婦で強制的に苗字を統一するってのは高校野球の全員強制坊主と同じだよ

  • 73二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:37:04

    >>62

    令和だし泣いて結婚を止めるほどなのだろうか…

    よほどの名家とか、墓の管理任せるつもりとかそういう事情?

  • 74二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:37:06

    世界に誇る日本の戸籍制度を守らねばならない‼️(エセウヨおじさんの鳴き声)

  • 75二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:37:38

    >>70

    まずお前が全てリスクを挙げてからだと言っただろ

  • 76二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:37:40

    ここまで具体的なメリットの提示なし

  • 77二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:37:52

    >>72

    名字を変えないってことはいつまでも相手の一族に入れないってことになるんだけどな

    個人主義の時代になっても親族付き合いを無くすことはできんでしょ 


    あと子供はどっちになるの?

  • 78二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:38:10

    >>72

    それが家族制度なんだよ

    家族制度から自由にいたかったら結婚しなきゃいいでしょ

    そもそも結婚というのは夫婦共同生活を営むという、

    互いを束縛するものでもあるんだぞ

  • 79二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:38:26

    >>72

    別に結婚しなくても名前変える人間とかいるんだしただの我儘でしかないなと思う

    その程度なら結婚しなければいいだろとしか

  • 80二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:38:29

    通り名禁止にしたらええよそれならどっちかが外国籍でも丸わかりやし

  • 81二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:38:42

    >>75

    挙げたけど?それだけというならそれ以上の利益があると期待してるんだけど

    リターンは何?

  • 82二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:39:01

    >>66

    統一教会に従って日本を破壊しまくっている高市早苗の選択的夫婦別姓阻止に協力しちゃうとか、あなたの邪心センサーはずいぶんとガバガバなんですね

  • 83二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:39:10

    >>73

    自分に子供いたらわかるんじゃね?

    俺も同じ状況なら反対するわ

    名家でもなんでもないが

  • 84二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:39:46

    >>81

    夫婦別姓になった時の全てのリスクを挙げろと言ったよな?

    お前はまだ全て挙げてない

  • 85二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:40:01

    >>77

    そういや夫婦別姓の韓国じゃ妻はいつまでも一族じゃない扱いとかで燃えてたな

    あと子供は強制夫の族だったかな?

    うろ覚えだが

  • 86二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:40:26

    >>80

    そもそも懸念は外国人が日本人と結婚して名前偽装する性だから苗字か氏名が外国籍なら問題はないと思う

  • 87二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:40:33

    >>84

    ほれほれ、メリット挙げてみぃ

    ムカつく以外にあるんだろ?

  • 88二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:40:33

    >>80

    俺もこれが理想なんだよね

    選択的夫婦別姓は認めて

    公式文書に通称名の禁止

    むしろ最初からこれが一番労力もかからない

  • 89二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:40:42

    名前の法整備キッチリするならまず通名の完全廃止からだよねー

  • 90二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:40:47

    仮に別姓が法制化したとしてだけど
    逆に生まれてきた家や苗字が大嫌いって人はどうすればいいんだ
    養子縁組なんて結婚よりハードル高いのに「今は夫婦別姓になったから結婚しても苗字は変えられません」なんてことになったらそれはそれで問題じゃないか

  • 91二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:41:14

    >>84

    挙げたけど?まさか利益ないの?悲しいな素晴らしい利益があるなら俺も賛成側に回るんだが

    自分の貧相な頭ではそれくらいしか考えられなくてねめちゃくちゃ楽しみだから早く教えてほしい

  • 92二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:41:17

    まあ「女性が変えるのが普通」ってとこだけ変えていけたらいいと思うけど、戸籍や子供のこととか考えると別性まではなあ

  • 93二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:41:44

    >>90

    そういう人は普通に婿入り嫁入りで変えればいいだけじゃん

    夫婦別姓だけになるわけじゃないんだし

  • 94二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:42:17

    悪用したい奴らに加えてそれが女の利益になる(不利益は無視する、又は後に男の責任にする)という情報だけで正しいと考えてるダチョウ共が暴れて正に混沌
    世界の後追いするなら世界から言われてること先に片付けろよな

  • 95二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:42:17

    >>90

    選択的でええやん

  • 96二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:42:54

    >>78

    その強制的夫婦同姓という古い家族制度に固執する必要あります?

    イスラム系の一部宗派で時代錯誤的な制度が残されてしまってるのと同じなんですわ…

    まあそもそも日本の夫婦同姓って法で定められたのは明治になってからだから全然伝統とかじゃないんだけど

  • 97二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:43:22

    メリットまだー?

  • 98二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:43:44

    >>93

    万が一選択制じゃなく完全になってしまった場合よ

    一定数そっちを主張してる勢力もいるし

    その場合完全泣き寝入りになりそうだなと

  • 99二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:43:45

    >>94

    そもそも苗字変える事のデメリットも慣れが大半だしな……

  • 100二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:43:48

    子供が親(家)の駒でしかなかった時代の風習だからなあ
    政子が北条の娘としてでなく頼朝の妻、若狭局が比企の娘でなく頼家の妻として生きれて周囲もそれが当然という感覚であれば一幡や公暁の悲劇は避けられたかもしれない

  • 101二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:43:54

    >>85

    そらそうよ

    例えば北条政子(平氏系)は源頼朝と結婚したけどそれで彼女が源氏になる訳じゃないだろ?

    日本の苗字は家制度に紐づくものだけど中韓での姓は宗族に紐づくものだから、

    北条政子が源氏になれないのと同様に中韓では結婚しても宗族は変わらないのよ

  • 102二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:44:00

    >>85

    強制ではないぞ

    日本の女性が変えるのと同じく社会通念

  • 103二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:44:09

    >>90

    だからそういう人の為の通り名なんですが……

  • 104二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:44:20

    >>92

    昔だと家によって違うんよな

    商家だと優秀な番頭を婿入りさせるから娘の家の名前に変わる


    どちらかに寄せた方がいいと思うのは事実、どちらに寄せるかは各々に任せれば良いでしょ

  • 105二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:44:56

    >>96

    その否定したいんだったらまず別姓のメリット言うべきだろ……

    伝統が―とかどうでもいいんで

  • 106二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:45:11

    >>77

    選択的だから変えたい人は変えればいいだけじゃないですかね…

    それに、苗字が同じじゃないと相手の家に入れないみたいな価値観が一般的だというのなら別姓が普通にある国についてはどう考えてるの?

  • 107二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:45:48

    別性に変えたいけど通り名嫌々とか話が通らんで
    普通に邪な心があると思われるわ

  • 108二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:45:56

    困っている人は0じゃないがまだ少数派、推進してる政治家の目的が夫婦別姓を足掛かりに戸籍廃止なのがバレバレで支持が得られない

  • 109二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:46:34

    そもそも別姓認めてるの韓国しか知らんし
    韓国は男女対立で燃えてるからな
    どっか有用に使ってる所あげてくれ

  • 110二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:46:34

    >>106

    その別姓になってる国で一族どうこうが問題になってるよみたいな話が上であったような?

  • 111二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:47:03

    まぁシンプルに婚姻という人生の最大の目的を果たす上でどちらかが強制的に名前を変えなきゃいけないってのはおかしいからね
    選択的夫婦別姓は全然良いしそうなるべきだよ

    問題は通称名の使用幅拡大
    これは悪意ある行動が可能だから

  • 112二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:47:08

    世論調査ではちょうど等分されてる程度には求められてるっすね

  • 113二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:47:25

    >>96

    あります

    それが日本の文化であり社会制度の根幹を構成してるから

    それ以上の理由がいるか?

    そこを変えるのなら日本社会を根幹から変えるという覚悟をした上で、

    何となく嫌だからで済まさずに意味と意義のある議論をしましょうね、という話だ

  • 114二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:47:39

    反対のための反対なんて反発を受けて当然
    せめてちゃんとメリットを示すべき

  • 115二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:48:11

    必要な時は旧姓使用するのでええんちゃうとは思う
    実利を求めるならマイナンバーに諸々紐付け一緒にやらにゃ意味ないけど
    一向に進まんし別姓と一緒にまとめてやってもらっちゃえるならやっちゃって欲しい
    まあ別姓と一緒に進めるためにマイナンバー利用だけ先には進めなれないとかは勘弁だけど

  • 116二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:48:18

    日本レベルに管理されてる戸籍システムって珍しいんだっけ?

  • 117二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:48:43

    別姓派は別姓でも良い理由ばかりで
    現状の制度から変えなければいけない理由を示さないんだよな
    社会制度を変えるって前提を認識してから話して欲しい

  • 118二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:48:50

    通り名廃止でいいから夫婦別姓にしてくれ←わかる
    通り名もそのままて夫婦別姓しろ←元々の戸籍や名前がわからなくなるんだけど大丈夫か?

  • 119二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:48:59

    "邪な心"とやらを見抜ける神通力をお持ちなのに統一教会の影響力は見えないふりをしてるの、笑っちまうんですよね

  • 120二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:49:03

    少なくとも今みたいな隣が喧しい時代に変えるべきじゃねぇよ

  • 121二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:49:30

    現状維持じゃ駄目ってなら現状がダメな理由と変更するメリットデメリット両方提示して
    どっちかマシか聞けよ
    古臭い―とかそんなクソどうでもいい事じゃなく損得利益の話してんだから

  • 122二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:49:57

    今のところ賛成派は否定の否定しかしてないので議論ができないメリット教えてくれ

  • 123二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:50:05

    >>113

    >日本の文化であり社会制度の根幹を構成してるから

    まずここの根拠を示してくれよ…

  • 124二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:50:30

    >>118

    普通に戸籍システムを破壊して中国な韓国から移民流出させる気満々ですわ

  • 125二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:51:23

    >>123

    家制度


    この一言で終わるでしょ

    戸籍は社会システムの根幹だぞ

  • 126二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:51:43

    別に別姓でもいいっちゃいいんだけど法整備とかそういう面倒ごととかを考えるとわざわざやるメリットは少ないよねってだけだよな

  • 127二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:52:02

    >>113

    なにが根幹から変わるんだよ

  • 128二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:52:25

    >>7

    大体これで終わるだろ希望者いるならもっと大々的な運動になってる

  • 129二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:53:17

    メリットメリットってバカじゃねぇの?
    自分たちにとって都合が良くなる事しか考えてないし、他の人たちのメリットなんてはなから考えてるわけねぇだろ
    デメリットも自分たちにとって関係なけりゃどうでもいいし、それで困った奴が現れてもそれは国の責任としか考えねぇよ

  • 130二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:53:34

    >>123

    いや、土地所有・労働・家族制度が国家や社会の根幹をなすって論にそんなに根拠いる?

    マルクス経済学だろうが一般的な経済学だろうが社会学や法学だろうが

    その認識を元に議論を組み立ててるのが大多数なんだけど…

    そこから議論するとなると別スレ立てるかして欲しいんだが

  • 131二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:53:35

    ちなみに高市早苗は前世紀から選択的夫婦別姓反対に邁進してる人だから、あいつが辞めない限りは実現しないと思うよ…

    内閣府もこんなことやらかしてるし

    「高市首相に怒られる」から…「旧姓使用」で内閣府が忖度 男女共同参画答申案に「法制化」文言を独断追加:東京新聞デジタル今後5年間の女性政策などの指針となる第6次男女共同参画基本計画の策定に向け、政府の男女共同参画会議がまとめた答申案に、高市早苗首相の持...www.tokyo-np.co.jp

    >今後5年間の女性政策などの指針となる第6次男女共同参画基本計画の策定に向け、政府の男女共同参画会議がまとめた答申案に、高市早苗首相の持論である旧姓の通称使用の法制化を求める文言を、内閣府が独断で加えていたことが判明した。事前に修正を知らされていなかった民間有識者のメンバーが反発し、12日の会合で予定していた高市首相への提出は見送られた。(木谷孝洋)

  • 132二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:53:53

    >>128

    だから総理候補の討論で30分も枠取って賛成反対の議論になるくらいには動いてるんですけどね

  • 133二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:54:12

    >>123

    現状の社会がその制度を前提に動いている以外に理由が必要なのか?

    そういう社会で育ってないよねって浅い物言いでも良いしどういう見方しようが覆るようなもんじゃないぞ

  • 134二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:54:32

    >>129

    最低限自分のメリットも話せないなら論外でしょ

  • 135二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:54:51

    選択的夫婦別姓を訴える人の本当の狙いは「旧姓を使えるようにしたい」ではないって言うね
    だって旧姓を不自由なく使うだけならこの前の旧姓使用法制化で十分だから

  • 136二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:55:00

    >>129

    つまり日本をめちゃくちゃにしたいってこと?

  • 137二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:55:35

    >>134

    そうだよ?

    だからメリットがどうとかデメリットがどうとか聞くだけ無駄なんだよ

  • 138二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:55:41

    >>129

    いや普通に自分の生活に関係あるんだけど大丈夫か?

  • 139二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:55:50

    >>128

    だから運動になってるんですが…

    それともアレですか?過半数の人から希望が無いと動きだとみなさないみたいな考え方の人ですか?それじゃあ何にもできないと思いますけど…

  • 140二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:55:56

    >>34

    こういうガラ悪い奴らがやたらと推進したがるせいでなんとなくやりたくなくなる人が増えるんだなぁと

  • 141二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:56:38

    >>130

    いや根幹を成してるのは婚姻制度であって苗字の共通は単なる記載以上に何の意味があるのか教えてよ?

    因みに今はそういった公文書にも通称名の使用を勧めてるけどそれの方がリーズナブルで根幹を揺るがさない理由もね

  • 142二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:56:41

    「選択的夫婦別姓」賛成の人でも言うほど「強制的夫婦同姓」反対ではない
    と言うのがミソやね

  • 143二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:56:58

    >>137

    だったらこんなスレ建ててるお前のお話も無駄やな

  • 144二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:57:28

    >>129

    そのメリットが他の人間のデメリットになるから反対されてるんだが?

    だから説得してみろって皆言ってるんだよ間抜け

  • 145二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:57:57

    >>139

    あーごめん運動というには小規模すぎてね日本人口の30%くらいなら一考の余地があるかな程度なんだ

    まぁ頑張れ

  • 146二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:58:11

    >>83>>61を見て戸籍制度の変遷について調べてみたんだけど、昔は妻が夫の家に入る形だったんだね

    だから男の子は結婚後も生家の戸籍に残ってた

    現在は結婚した時点で新しい戸籍が作られて、法的な解釈では男女ともに親の戸籍とは完全に別れるんだけど、苗字をそのままにすることで文化的な文脈においてはまだ同じ家の一員と解釈できる状態に保てるということなのかなと…?

    違ったらなんかすまん


    https://mainichi.jp/articles/20221221/osg/00m/040/001000d#:~:text=%E5%AE%B6%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%81%8C%E5%BF%85%E8%A6%81%E3%81%A8,%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82

  • 147二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:58:24

    >>139

    希望者がそれだけ居る必要は無いが希望者に味方する側が過半数程度は満たす必要はあるわな

    そもそも民主主義ってそういうもんだろ

  • 148二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:58:30

    結局のところ通り名じゃダメなんですかで終わるんだよね

  • 149二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:58:50

    >>136

    まぁゴリ押しする政治家の本音ってこれだろうなと

  • 150二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:59:06

    >>139

    民主主義というのはそういうものだ

  • 151二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:59:07

    >>142

    別に通り名廃止なら選択的夫婦別姓でも構わんからな

    ようは何処の国の人間で何処にいるのかが分かればいい

  • 152二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:59:09

    インフレとか優先的に対応すべき内容他にあるだろうに
    妙に別姓別姓と騒いでるのが印象悪い

  • 153二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:59:32

    >>100

    まあ現代日本で頼朝や政子みたいになりたいって夫婦はいないだろうしな

    そうなるリスクを感受してまで制度を変えるメリットは無さそう

  • 154二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 20:59:40

    >>135

    いや不十分なんだよ

    戸籍というのは自分の身分を保証するものって価値観もあるし

    そもそも通称名って時点で本当の名は変えられたって感覚は拭えないだろう?

    いくら相手が好きでもね

  • 155二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 21:00:19

    >>135

    旧姓使用法制化は初めて聞いたけど民間まで含めたらまだ使えないところはあるんじゃない?

    毎回使えるかどうか確認するのはかなり手間だと思うし

    将来的にはもっと広い範囲で使えるようになるんだろうけどそこまでいったら法整備の面倒くささもなくなってるような気がする

  • 156二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 21:01:03

    >>135

    いや妻の戸籍が旧姓を使えるようにしたいだけだが…

  • 157二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 21:01:11

    >>154

    滅茶苦茶日本人になりたいなバレバレ

    そんなに戸籍ごと変えたいとか外国人ぐらいだぞ

  • 158二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 21:01:37

    >>124

    >>148

    通称使用の拡大こそむしろセキュリティホールを広げることになるから反対なんだがな

    統一教会の操り人形である高市早苗総理が選択的夫婦別姓を妨害して通称使用拡大を推進してるのも、通称使用のほうが統一教会にとって都合がいいからだね

  • 159二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 21:01:41

    子供にとっては強制的親子別姓になるわけで、大きくなってからもう片方の姓を選択したがったら家庭裁判所とのやり取りが必要になってくる
    旧姓で働きにくいことを問題視してた人にとって、平日に休みを作って役所や裁判所を回らなきゃいけなくなる手間は問題ないのだろうか
    苦労して子供の苗字を変えても「やっぱ戻したい」って言い出したら尊重しないとダメだしな

  • 160二次元好きの匿名さん26/01/01(木) 21:01:57

    >>144

    だから他人が迷惑被ろうがどうでもいいんだって

    自分たちが得できりゃいいだけなんだから

    そんな奴らを説得しようとしたり、ちゃんと説得しろとかいうもの程無駄なものは無いと思うよ

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