ふたばフォレスト

３年やそこらで量産に移れるってこれ前から

>３年やそこらで量産に移れるってこれ前から
大気圏脱出用ブースターを低角度で打ち出すだけだし

最近の日本の兵器開発の速度があまりにも早すぎる

>大気圏脱出用ブースターを低角度で打ち出すだけだし
滑空体のほうが技術難易度高いんかね

ロケット技術って
ウラを返せばミサイル転用可能な技術体系だかんねぇ…

しれっとこっちも前倒しか
令和10年度完了予定だった

>最近の日本の兵器開発の速度があまりにも早すぎる
というか本来はもう少しゆっくりやるつもりだったものに金と人を注ぎ込んで強引に早めてるというか

>というか本来はもう少しゆっくりやるつもりだったものに金と人を注ぎ込んで強引に早めてるというか
何がなんでも2027年に間に合わせるという気迫を感じる

>最近の日本の兵器開発の速度があまりにも早すぎる
かつては予算が1年毎1段階しか出なくて進まない開発とかが当たり前だったんだろうな

相変わらずナニがナニやら

スタンドオフミサイルに毎年１兆円近い金ぶっこんでる効果が半端ない

>>大気圏脱出用ブースターを低角度で打ち出すだけだし
>滑空体のほうが技術難易度高いんかね
終末速度が速い程精密誘導が難しい
現状何処の国も移動する目標に当てるパフォーマンスは見せていない

一度にたくさん出すぎてもう何がなんやらわからなくなった
スレ画の極超音速誘導弾に島嶼防衛用高速滑空弾に12式地対艦誘導弾能力向上型とか種類も文字も多すぎるんだよ

積む弾頭の方も核並の都市ひとつとは言わんから技術の進歩で駅前1ブロックを更地に出来るようなの開発できないかなぁ

ツィルコン巡航ミサイルの1.5倍の直径と3倍の重量とか化け物だろ

>積む弾頭の方も核並の都市ひとつとは言わんから技術の進歩で駅前1ブロックを更地に出来るようなの開発できないかなぁ
極超音速誘導弾は6トンから9トンくらいじゃないかって話があるから
積載量がわからないけど1ブロックくらいは吹っ飛ばせるんじゃね

>スレ画の極超音速誘導弾に島嶼防衛用高速滑空弾に12式地対艦誘導弾能力向上型とか種類も文字も多すぎるんだよ
制式配備されればちゃんと名前がつくだろうから…

大きさ的に055型だろうが当たれば1発で沈むかな

>最近の日本の兵器開発の速度があまりにも早すぎる
スパイ防止法も同じくらい急いでほしい
折角開発した技術が敵に漏れたら台無し

極超音速弾は飛行だけで体積の大半を使っちゃって弾頭は意外と小さい
代わりに速度で破壊力を補う

>積む弾頭の方も核並の都市ひとつとは言わんから技術の進歩で駅前1ブロックを更地に出来るようなの開発できないかなぁ
こういうのは発射施設とか、艦船を地上から攻撃ってのが目標だし
大量破壊兵器はロシアですら使用しとらんのや
ちまいのをたくさんってのはやるけどな

>終末速度が速い程精密誘導が難しい
たしカニ
飛行体の制御も目標の追尾も両方難しそう

>大きさ的に055型だろうが当たれば1発で沈むかな
沈まなくても航行不能にはなるよ
どんがらだけになるとなかなか船って沈まないもんやし

狙うとしたらレーダーサイトとかだけどあんまり固定目標狙うようなもんでもないから弾頭の炸薬量が少ないとかは気にしないでいいよ
対艦とかレーダーサイトとかの対空迎撃手段を持ってる重要目標に使うもんだよこれ

テストはアメリカかオーストラリアに持っていってやるんだろうね
射程長すぎるし

>極超音速弾は飛行だけで体積の大半を使っちゃって弾頭は意外と小さい
>代わりに速度で破壊力を補う
マッハ5だかで突っ込んでくるからな
弾頭質量は小さいが速度の二乗で運動エネルギーは桁違いに大きい

普通に海でやるだけだろ

純粋に面白そうだからガンカメラ付けて欲しい(空撮感覚)

>テストはアメリカかオーストラリアに持っていってやるんだろうね
アメリカのカルフォルニア？で既に発射試験やってる
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/c2075549290430a2cefac539c805c820f94b78d4

>アメリカのカルフォルニア？で既に発射試験やってる
滑空弾の方じゃね

アメリカの真似してスレ画をイージス艦に積んで戦艦に

極超音速誘導弾
島嶼防衛用滑空弾
12式SSM改
同時並行開発してるので
どれだどれだったかややこしい

国産兵器って非難されること多いが割とミサイル系はコスト面含め頑張ってる方だと思うのよね

>極超音速誘導弾
>島嶼防衛用滑空弾
こいつらが特に紛らわしい

>アメリカの真似してスレ画をイージス艦に積んで戦艦に
サイズ的に２万トンは楽に超えそう

ふつうに国産はコスパ良いぞ
外国と比べてインフレしてないし為替も円安だし軍需メーカーもあこぎな商売してないから
舶来品と比べて高いって言えるの小銃とか機関銃くらいじゃないか

アメリカにレールガン売れば儲かりそうだけどダメなんだろうなー

>>極超音速誘導弾
>>島嶼防衛用滑空弾
>こいつらが特に紛らわしい
米軍が開発中の極超音速兵器は極超音速滑空体(HBG/Hypersonic Glide Body)だから更にややこしい

中国ワンパン余裕だな

>アメリカにレールガン売れば儲かりそうだけどダメなんだろうなー
アメリカはゼネラルアトミクスのやつを使うみたい

>アメリカにレールガン売れば儲かりそうだけどダメなんだろうなー
大砲を欲しがってる人に対空砲売るのはコスパ悪い
制作費の回収すらできんだろ

>アメリカにレールガン売れば儲かりそうだけどダメなんだろうなー
最近急に「実は開発してました！」って言い出したから
トランプ級に積むレールガンは米国製っぽい

>アメリカにレールガン売れば儲かりそうだけどダメなんだろうなー
自衛隊が開発成功したのは40mmだけどアメリカが諦めたのは120mm
今の科学力じゃ120mmはハードル高すぎる

>>アメリカにレールガン売れば儲かりそうだけどダメなんだろうなー
>アメリカはゼネラルアトミクスのやつを使うみたい
対空だぞ
と言ってもボフォースを切るほどのパフォーマンスあるかは…

105mmか76mmで我慢しなよ

こんなこともあろうかとがあっちこっちで起きてて何がなんだか

>対空だぞ
はい対空でオススメって売り込みかけてる

極超音速誘導弾は名前の通り極超音速の対地対艦ミサイル
島嶼防衛用滑空弾は長射程対地弾頭
12式SSM改はステルス対地対艦ミサイル
…でいいんだよな確か？

>…でいいんだよな確か？
俺もその認識

開戦後地理的に消耗した艦船の補充は難しいから
とにかく地上から相手の大型艦を沈める武器が欲しい

まあ急がんとな
中国は10年以内におっぱじめるし

メーカーも特機部門なんて儲からないから
ボンクラの若手エンジニアしか回さないのに
よくも開発進むもんだね
俺は設計不良だらけだと思うけど

PL15とか見てると長距離空対空ミサイルもいっぱいほしい

これだけ早いって元々開発してたものがあったってことじゃないの

超音速ミサイルと言えばASM-3は結局配備されてるのかされてないのかイマイチわからんな
書類上調達はされている

西側ってあんまり極超音速とか中距離弾道弾的な熱心じゃない気がする

虚仮威しだとしても数並べて中国がぐぬぬって躊躇してくれりゃあ価値がある

>極超音速誘導弾
>島嶼防衛用滑空弾
>12式SSM改
>同時並行開発してるので
>どれだどれだったかややこしい
もっとややこしい
23式空対艦誘導弾と
23式艦対空誘導弾があるぞ

>しれっとこっちも前倒しか
>令和10年度完了予定だった
岸田さんがかなり積極的に進めてたから先を読んでたんだろうGJ

安保ではマジで仕事してるんだよな岸田

三菱電機とかパワハラに耐えて開発してるのかな
鬱病で人材が抜けて支障出そう

>大きさ的に055型だろうが当たれば1発で沈むかな
でも中国の船の数を考えると相当用意しないとどうしようもないよね
ガンガン既存のミサイルも増やして欲しい

>でも中国の船の数を考えると相当用意しないとどうしようもないよね
>ガンガン既存のミサイルも増やして欲しい
空母と強襲揚陸艦もいるからな300発くらいありゃあ足りるのかな

そもそも開発のリソース足りてるの？
こんな同時期に多数のプロジェクト進められたら
ニッチな分野だけに同じ技術者が何件も仕事抱えてそう…

島嶼防衛用高速滑空弾も最高速度マッハ5から滑空すると見込まれてるので
ブースター部分は極超音速誘導弾と大体同じなのでは？と考えられてる
なので同時並行開発ができるんだね

マスコミが増税メガネでキャッキャしてる裏でめちゃくちゃ仕事してた軍拡メガネ

>でも中国の船の数を考えると相当用意しないとどうしようもないよね
>ガンガン既存のミサイルも増やして欲しい
開発だけじゃなく弾薬庫や弾薬予算や生産施設増強もやってるのがもう一昔前と比べてガチすぎて怖い

安倍ちゃんが岸田は自衛隊の指揮官の素質があるって回顧録で語ってて
マジで見る目ねえなと思ってたけど素質あったんだな

中華海軍の艦艇は海自潜水艦が半減させてくれるから楽だよね

打ち上げてマッハ5まで加速させるブースター部分は共通で
その運動/位置エネルギーで滑空して遠くまで飛んでいくのが島嶼防衛用高速滑空弾（画像右）
さらに加速してより速く複雑な軌道で飛べるのが極超音速誘導弾（画像左）
という事らしい

>西側ってあんまり極超音速とか中距離弾道弾的な熱心じゃない気がする
INFしてるし

>空母と強襲揚陸艦もいるからな300発くらいありゃあ足りるのかな
普通の漁船も使ってくるだろうからなぁ
とにかく上陸する為に命の価値なんて考えない片道切符だろうね

>マジで見る目ねえなと思ってたけど素質あったんだな
ムライとかフィッシャーじゃなくてキャゼルヌ的なやつかな、銀英伝的にいうと

岸田は安倍だとオールドメディアに足引っ張られて出来なかっただろうことをさらっと進めたからな
安保でダメだったの米の先物解禁して食料安保揺るがしたくらいだろ

>空母と強襲揚陸艦もいるからな300発くらいありゃあ足りるのかな
中華イージスがASM-3が8発で飽和出来るらしいので駆逐艦だけでも最低50×8=400発

>普通の漁船も使ってくるだろうからなぁ
民兵の漁船相手にミサイルはもったいないから無人艇突っ込ませるとか

岸田は内政はちょっとアレなところもあったけど
外交は専門家だけあってしっかりしていて
外交畑だからこそ防衛力も必要としっかりやってたからな

いまからでもいいからもがみ型のVLSを３２セルにしてくれないかな

>中華イージスがASM-3が8発で飽和出来るらしいので駆逐艦だけでも最低50×8=400発
12式SSM改もセットでぶちこむしかねえ

>空母と強襲揚陸艦もいるからな300発くらいありゃあ足りるのかな
大凡360だって
潜水艦もあるから大変だ
頭おかしいから普通に気化爆弾とか使ってくるだろうし

>岸田は内政はちょっとアレなところもあったけど
>外交は専門家だけあってしっかりしていて
>外交畑だからこそ防衛力も必要としっかりやってたからな
オーストラリアと結構強い連携作ったし中国としては必死に印象操作するわけだよ

メーカー勤務だけど
プリント基板の製造ラインとか国内工場でも中国人スタッフ結構居るんだよね
何の基板か秘匿して作らないと危ないよね

スレチだけどちょっと気になった項目
>ＡＩＭ−１２０の国内製造基盤整備に係る基本検討に着手
また三菱忙しくなるん？

>その運動/位置エネルギーで滑空して遠くまで飛んでいくのが島嶼防衛用高速滑空弾（画像右）
>さらに加速してより速く複雑な軌道で飛べるのが極超音速誘導弾（画像左）
>という事らしい
素直にウェーブライダーミサイルとスクラムジェット巡航ミサイルって言ってくれ

>23式空対艦誘導弾と
こっちはあ17式艦対艦誘導弾(SSM-2)の空中発射型で

>23式艦対空誘導弾
こっちは03式中距離地対空誘導弾(SAM-4/中SAM)の艦載型で

12式地対艦誘導弾の艦載型が17式艦対艦誘導弾(SSM-2)で
12式地対艦誘導弾能力向上型(12SSM改)は実際ほぼ別者で…
とややこしいがすぎるぞ

>メーカー勤務だけど
>プリント基板の製造ラインとか国内工場でも中国人スタッフ結構居るんだよね
>何の基板か秘匿して作らないと危ないよね
そこらの基盤だけなんてなんの情報にもならんよ
実装基盤を無管理なら問題だが

>そもそも開発のリソース足りてるの？
>こんな同時期に多数のプロジェクト進められたら
>ニッチな分野だけに同じ技術者が何件も仕事抱えてそう…
4倍働けばヨシ！

>いまからでもいいからもがみ型のVLSを３２セルにしてくれないかな
FFM-13以降の改もがみ型は32セルに増えるので安心して欲しい
豪州に売るのもこっちのタイプ

レイセオンに余裕ないからF-35用のAMRAAMは自分たちで勝手に作れってことか
比較的堅調なレイセオンでも量産能力足りてないほど製造業ガタガタなんだろうな
昔なら全部アメリカで作って日本は輸入しろってなってただろ

ちなみに中国はウェーブライダー弾もスクラムジェットミサイルも対艦弾道ミサイルも超音速シースキマーも亜音速ステルスシースキマーも開発してる模様
自衛隊はウェーブライダーとスクラムジェットミサイルと超音速シースキマーと亜音速ステルスシースキマーは開発してるようだけど
対艦弾道ミサイルの系統はやる予定がない模様

滑空弾が実質対艦弾道ミサイルなんじゃないの
対艦にも対応させるでしょ

対艦弾道弾は中国のA2/AD戦略のキーだと言われているが
技術的に困難すぎて実用レベルなのか？って話を10年以上前からずっとやっている

>対艦弾道ミサイルの系統はやる予定がない模様
弾道軌道トランでも必要な海域に届くからな

>滑空弾が実質対艦弾道ミサイルなんじゃないの
滑空弾は大気圏の外に出ないのであくまで極超音速兵器であってSM-6やTHAADで対処する範囲のミサイル
弾道ミサイルになると大気圏まで落ちて来てからTHAADで対処もするけどメイン迎撃はSM-3やアロー2/3みたいに宇宙空間で破壊するもの

あのっ

射程2500㌔くらいあれば色々足りるよな

>>対艦弾道ミサイルの系統はやる予定がない模様
>弾道軌道トランでも必要な海域に届くからな
中国本土からグアム近海の米艦隊を攻撃するための兵器だしな
想定戦場が南西諸島や台湾近海の日本には要らん

>対艦弾道弾は中国のA2/AD戦略のキーだと言われているが
>技術的に困難すぎて実用レベルなのか？って話を10年以上前からずっとやっている
上にもあるけど誘導どうすんの問題があるからな
画像誘導と赤外線誘導がほぼ役に立たないし電波も摩擦熱ノイズで

>対艦弾道ミサイルの系統はやる予定がない模様
弾道の意味って有るんです？

>対艦弾道弾は中国のA2/AD戦略のキーだと言われているが
>技術的に困難すぎて実用レベルなのか？って話を10年以上前からずっとやっている
停泊中なら余裕だろう

弾道ミサイルは比較的迎撃容易だからって注力しない方針なのかもしれないけど
高価な専用迎撃手段を相手に強要できるしその高価な迎撃ミサイルが枯渇したら撃ちこみ放題になるので
やっぱ弾道ミサイルの攻撃手段も手札として持っておいた方がいいと思う

>射程2500?くらいあれば色々足りるよな
射程3000kmあれば北海道からも台湾近海をカバーできるからな

>>滑空弾が実質対艦弾道ミサイルなんじゃないの
>滑空弾は大気圏の外に出ないのであくまで極超音速兵器であってSM-6やTHAADで対処する範囲のミサイル
>弾道ミサイルになると大気圏まで落ちて来てからTHAADで対処もするけどメイン迎撃はSM-3やアロー2/3みたいに宇宙空間で破壊するもの
SM-6には対弾道弾能力あるぞ
自艦に向かってくる弾道ミサイルに対してどう対応するのかマニュアルがあるかのかは知らんが能力そのものはある

そんで誘導できません問題は解決できるんで？

>停泊中なら余裕だろう
停泊中なら対地弾道弾で十分なんですよ
「対艦」能力ってのは航行中の艦艇を攻撃できる能力の事

>射程3000kmあれば北海道からも台湾近海をカバーできるからな
これはでかいよな

>対艦弾道ミサイルの系統はやる予定がない模様
島嶼防衛用高速滑空弾に対艦能力負荷するって話も出てるし
それで問題なくね？

>弾道の意味って有るんです？
自衛する艦隊側からするとESSMとSM-2とSM-6でセルが埋まってる状態ではシースキマーと極超音速ミサイル飛んできてたならどっちも対処できるけど
SM-3がないので対艦弾道ミサイルで攻撃されると着弾ギリギリの高度まで降りて来てようやくSM-6で対処することしかできない戦い方になる

なんかこうなると白人連中がよくXで言っている日本はやる気があるなら半年で核を作れるも笑えないな
さすがに半年は無理だと思うけど

>SM-6には対弾道弾能力あるぞ
>自艦に向かってくる弾道ミサイルに対してどう対応するのかマニュアルがあるかのかは知らんが能力そのものはある
それいいだすPAC3にも弾道ミサイル撃墜能力あるし
でもPAC3でだけでミサイルディフェンスはするものじゃないし
実際イスラエルはPAC3とTHAADをアメリカにいっぱい送ってもらってたけどイランに弾道ミサイル200発撃ち込まれたときはアローが真っ先に枯渇するほど撃ちまくって対処してる

ミサイルはロケットって下地があるからだけど核はそんなのねえじゃん

技術的な裏付けがある訳ではなくただ前倒しでできらぁしてるだけだからな
衛星を軌道に投入するロケットすらまともに飛ばせないのが今の日本の実力だし

ウェーブライダーのほうが滑空体の最適形状設計で妥協すれば北朝鮮でもわりと開発できてたので楽なはずだけど
スクラムジェット巡航ミサイルのほうはスクラムジェットの技術が完成してないと割とハードル高いはずなんだが

スクラムジェット実用化はアメリカどころか中国抜いてんだけどホントか？

何発作るの？2日で枯渇しそう

ASM-3でラムジェット技術を確立してからの
3年くらい前にはJAXAと共同でスクラムジェットの実機飛行試験してるし
極めて順調なのよね

>スクラムジェット実用化はアメリカどころか中国抜いてんだけどホントか？
中国は今年のパレードでYJ-19っていうエアインテーク付いた極超音速ミサイル展示してたので既に開発段階か完了してるらしい

ウクライナで回収された北朝鮮製ミサイルの基板
恐らく半田付けも手作業だろこれ
アナデバ製の半導体が大量に使われてる模様

日本のスクラムジェット開発ってもう30年くらいやってるヤツだろ

ジルコン分解したらただのラムジェットだったりハッタリもあって実際分からんのよ

>中国は今年のパレードでYJ-19っていうエアインテーク付いた極超音速ミサイル展示してたので既に開発段階か完了してるらしい
あれって本物なんかねえ
どうも信じられない

>日本のスクラムジェット開発ってもう30年くらいやってるヤツだろ
ジェットで離陸してラムジェットで超音速に加速してスクラムジェットで極超音速で飛び出してロケットで宇宙の彼方へ
という複合サイクルエンジンとかも研究してたしね

元々スペースプレーンとか極超音速飛行機向けで研究してたから
片道切符のミサイル用くらいならなんとかなるとかなのか

>あれって本物なんかねえ
>どうも信じられない
中国兵器についてはずっとコレ言ってるな
ハリボテだろって言ってたらたまにラファール撃墜したりしてくるけど

スクラムジェットに関していえば上にもあるように航空宇宙向けで昔からずっと開発してた
政府の方針転換でJAXAと防錆装備庁が協力するようになって一気に極超音速ミサイルへの転用が進んだ

当時最新鋭だったミグ25だって真空管とか使っててリーズナブルだったな…
もっぱらロシア人には凍結防止のアルコールを安全に酒として飲める
アルコール運搬機としてありがたい飛行機だったそうな

>ハリボテだろって言ってたらたまにラファール撃墜したりしてくるけど
アレ両軍合わせて100機以上で打ち合った結果だと知らない人？
因みにパキスタン側も落とされてる

>衛星を軌道に投入するロケットすらまともに飛ばせないのが今の日本の実力だし
懐事情と人頭だろそのへん
更に最近の奴は事情違うし

>当時最新鋭だったミグ25だって真空管とか使っててリーズナブルだったな…
あの当時あの大出力レーダーを発振できる半導体は存在しないって何度言えば

日本も接近阻止戦略進めてるよね

なるほど

>>ハリボテだろって言ってたらたまにラファール撃墜したりしてくるけど
>アレ両軍合わせて100機以上で打ち合った結果だと知らない人？
>因みにパキスタン側も落とされてる
あれは一度にそんなドンパチやったの？
睨み合い続けてそんだけの数が嵩んだとかでなく？
っていうか双方共最初から撃ち落とす前提で上がってるって訳でも無いからラファールが劣るって沸いてるのも相当プロパガンダ入ってる奴よな

ラムジェットは戦前にカヤバが何かやってたような気がする

スクラムジェット落とす母機の打ち上げが成功したっつってんの？それは

>アレ両軍合わせて100機以上で打ち合った結果だと知らない人？
規模の大きい航空戦やったこととJ-10CとPL-15の組み合わせがラファールに通用して実際撃墜出来た話は若干論点違うんでは
中国戦闘機とAAMがただのハッタリではなく相応に性能ある証明したって話だし

ロシアの多弾頭タイプのオレシュニクとかイランが200発の弾道ミサイル発射してるのみると
対艦弾道ミサイルの系統も開発したらいいんじゃないのかなって思うけど

超音速空対艦ミサイルのASM-3(B)も開発中のはずなんだけど
コッチは続報がほとんどないな
空対艦はとりま現状でヨシ！で
地対艦/地対地を優先して揃える方針？

>スクラムジェット落とす母機の打ち上げが成功したっつってんの？それは
スクラムジェット実験機をロケットで打ち上げて飛ばすことに成功した
そのスクラムジェット実験機の詳細は機密なのでよくわからんが
おそらく極超音速誘導弾のプロトタイプ

>超音速空対艦ミサイルのASM-3(B)も開発中のはずなんだけど
ロシア中国の超音速対艦ミサイルは対艦用と対レーダー用の派生があるから
ASM-3Bも対レーダーミサイルの派生作らないかなぁ

>おそらく極超音速誘導弾のプロトタイプ
防衛装備庁の委託研究だからな

長距離OWAドローン
亜音速ステルス巡航ミサイル
超音速ラムジェットミサイル
極超音速ウェーブライダー
極超音速スクラムジェットミサイル
終末誘導弾道ミサイル
将来の対艦攻撃手段は豊富すぎる

>超音速空対艦ミサイルのASM-3(B)も開発中のはずなんだけど
>コッチは続報がほとんどないな
今となっては見劣りする性能だし…

>将来の対艦攻撃手段は豊富すぎる
言ってる通りに機能したらお船は防御できない系だらけでどうなるの？

そもそも超音速対艦ミサイル自体が微妙…って感じなので
本命は12SSM改空中発射型のASM-4(仮称）

令和元年の資料がこれだから予定通り進んだ感じかな

手段よりまず手数だよね
向こうの数見たら

>手段よりまず手数だよね
>向こうの数見たら
ASM-2なら四発積めるのが売りのF-2でもASM-3は二発しか積めないしな
超音速ミサイルデカすぎ重すぎ

>今となっては見劣りする性能だし…
ただ超音速ミサイルは中国も今年のパレードでP-270モスキートの後継で水上艦発射のYJ-15のお披露目していたのと
アメリカも対レーダーミサイルで超音速対地ミサイルAARGM-ER開発してるので
極超音速ミサイルあるから超音速ミサイルが要らない子かっていうとそうでもないみたいなんよね

そらお舟沈める弾だからでかいわ

>手段よりまず手数だよね
>向こうの数見たら
相手は防空システム自動化がすっかり普及してしまってるので同じ手段の数だけただ増やしても中々防空網こじ開け辛くなってるというのもある

スレ画がスレ画だからか「極音速」って謎ワードは現れてないな

日本のロケット技術ってあまり振るわない印象あるけど大丈夫なんだろうか

超音速対艦ミサイル強いのは確実なんだけど
クソデカすぎて数を持てない（撃てない）で
同じ迎撃困難なら亜音速ステルス対艦ミサイルを沢山撃ち込んだ方が良くない？
って議論がずっと続いてて各国並行開発な感じ

>超音速対艦ミサイル強いのは確実なんだけど
>クソデカすぎて数を持てない（撃てない）で
>同じ迎撃困難なら亜音速ステルス対艦ミサイルを沢山撃ち込んだ方が良くない？
>って議論がずっと続いてて各国並行開発な感じ
自衛隊は急いだからとりあえず全部やったらなんか間に合いそうみたいな感じだしな

ASM-3改良型の代わりに12式地対艦誘導弾能力向上型の空発版を開発するってことでいいのかな？

装備庁さんは仕様を欲張らず機能は絞り込むというとても正しい方針を保ち続けていると思う

>同じ迎撃困難なら亜音速ステルス対艦ミサイルを沢山撃ち込んだ方が良くない？
まぁ迎撃能力飽和させるよりそもそも接近を探知すら出来ない攻撃手段のほうが無敵じゃんって言われるとそうなんだけど
一度成功して電子対抗手段でなにかしら改良対抗されたらどうするという懸念もあるので物理的に対処できない攻撃手段もやっぱ持たせようということで超音速シースキマーも一応持っておくのが日中両方の考えの模様

>ASM-3改良型の代わりに12式地対艦誘導弾能力向上型の空発版を開発するってことでいいのかな？
両方やってる
現状だと12SSM改の方が進捗順調っぽいがASM-3(B)も予算概求資料とか見ると進めてる

>装備庁さんは仕様を欲張らず機能は絞り込むというとても正しい方針を保ち続けていると思う
後から足せばいいしねえ

中国が指せる将棋の手はなるべく日本も指せるように

ASM-3シリーズはなんか苦労している子だよな
幸せになってほしい

>ASM-2なら四発積めるのが売りのF-2でもASM-3は二発しか積めないしな
>超音速ミサイルデカすぎ重すぎ
やっぱASMは6発発射できるプラットホームが欲しいところ

対レーダーミサイルももう超音速でレーダー源に突っ込んでくHARMじゃなくてステルスで接近するストームシャドウの方向性なんだよね

>装備庁さんは仕様を欲張らず機能は絞り込むというとても正しい方針を保ち続けていると思う
アメリカさんが要求盛りすぎて結局できませんでした！を繰り返してるのを間近に目撃してればなおさらねぇ…

>ジェットで離陸してラムジェットで超音速に加速してスクラムジェットで極超音速で飛び出してロケットで宇宙の彼方へ
>という複合サイクルエンジンとかも研究してたしね
正直こんなん上手くいくわけねえだろって思ってたけど
ほんと何の蓄積が突然活きるかわからんもんだな…

いい加減P-1を作り直してくれ

「３０ｍｍ機関砲用弾薬」これは 30mmSAPHEI みたいな物の国産化だろうか

魚群に擬態出来る水中ドローン機雷も開発しとけよ
海にばら撒けば戦艦も潜水艦も近寄れないだろ

>こんなこともあろうかとがあっちこっちで起きてて何がなんだか
第三次世界大戦だよ
中華相手なら位置的に日本は最前線だろう

ドローン機雷で中国が新しく建造してる戦艦を海の藻屑にしてやれ

>魚群に擬態出来る水中ドローン機雷も開発しとけよ
>海にばら撒けば戦艦も潜水艦も近寄れないだろ
コード海物語？

目標の観測は無人機みたいだけど将来的にはステルス化かな

>目標の観測は無人機みたいだけど将来的にはステルス化かな
陸上発進のMALEとか艦載発進型のLALEに無人機から発射できる使い捨ての小型UAVにジェットで飛翔する目標観測弾にステルスで亜音速で飛ぶCCAにと
無人の偵察・観測手段は複数揃えて組み合わせてやるでしょう

性能の陳腐化という点ではASM-2の方が古いので
早く12SSM改空中発射型に置き換えたいだろうから
12SSM改の開発に重点置いてASM-3Bが後回しなのはまぁ妥当

>いい加減P-1を作り直してくれ
部品が枯渇してるだけで振動の改修は住んでるんじゃなかったっけ
シードラゴンでもそこそこいい結果だし

スタンダードな対艦ミサイルのASM-2シリーズも誘導システムが陳腐化してきたのでそこらへん更新した次のＳＳＭとしての12式地対艦誘導弾シリーズと
12式地対艦誘導弾能力向上型と言いながら実際はJASSM-ERやLRASMのような長射程のステルスミサイルで全然別物のミサイルと

>魚群に擬態出来る水中ドローン機雷も開発しとけよ
>海にばら撒けば戦艦も潜水艦も近寄れないだろ
民間船が沈みまくる未来しか見えない

海中生物音波に偽装したソナーはもう実用化されてるよね

滑空弾道ミサイルって西側だと2,30年前に開発終わってる兵器だからできるのも案外早いんだろな

島嶼防衛用核巡航弾能力向上型とか開発しよう
ばれへんばれへん

スクラムジェットなんてどこもまだ実験中なんじゃないの？
アメリカはNASAが以前実験機飛ばしてたけど日本はまだJAXAが数値シミュレーションやってる段階だと認識してるんだが

極超光速誘導弾まだかな

なんだかんだ基礎科学力がある西側先進国のが強いんだろうなこういうのの開発は
同盟国同士で技術交換もできるし

>島嶼防衛用核巡航弾能力向上型とか開発しよう
>ばれへんばれへん
島嶼防衛用と付ければ何でも通る説

極超音速ミサイル令和8年か…急いでくれて本当にありがとう

>極超光速誘導弾まだかな
光速を超えるときの負荷が相当ネックになりそうや

あと10〜15年軍拡早ければな

島嶼防御用神の杖

>>対艦弾道ミサイルの系統はやる予定がない模様
>弾道軌道トランでも必要な海域に届くからな
いやギリここまでって海域までしか行けないのは困るでしょ
そこまでやれるようになるには国会議員とかの入れ替えが必要か

今の時代とりあえずでも持ってるか持ってないかで雲泥の差になるからうれしいわ

令和8年度中にテストもやるんだろうな

でも次の有事には間に合わないんだろうな
だから意味がないわけじゃ全然ないが

>でも次の有事には間に合わないんだろうな
>だから意味がないわけじゃ全然ないが
台湾有事来年でもおかしくないからね…

正気に戻って諦めてくれねえかな

>あのっ

>中国戦闘機とAAMがただのハッタリではなく相応に性能ある証明したって話だし
何発撃って何発当たったかにもよる
不発も多いのか鹵獲されてるし

>正気に戻って諦めてくれねえかな
気違いに何か期待することは止めよう

>滑空弾道ミサイルって西側だと2,30年前に開発終わってる兵器だからできるのも案外早いんだろな
部分機動滑空弾はパーシング2で確立したので
大体50年前

>>最近の日本の兵器開発の速度があまりにも早すぎる
>スパイ防止法も同じくらい急いでほしい
>折角開発した技術が敵に漏れたら台無し
イージスは河野太郎のせいだからな

結構兵器有用性は0か100では無くグラデーションで曖昧な物だから何が強いとか考える事が時間の無駄なのがね

隣国の首相の首を即座に斬り落とすとか言い出してるし

玄武2にも部分機動滑空用のバージョンがあったね

10年くらい前に一瞬話題になった通称ファンネルは何だったんだっけ

>10年くらい前に一瞬話題になった通称ファンネルは何だったんだっけ
弾道ミサイル迎撃用のやつだろ

>弾道ミサイル迎撃用のやつだろ
あれ空中で上下左右に動くの面白かった

>10年くらい前に一瞬話題になった通称ファンネルは何だったんだっけ
SM-3のキネティック弾頭を模したやつ？
あれはスラスタ制御の実証モデルで実物の弾頭とは別の制御を試してみただけ

キネティック弾頭要素ならもう積んでるんじゃないかな

スパイ防止法が一日でも早く必要

いつの間にこんな進んでたんだ
大体三菱重工？

>大体三菱重工？
おそらく

>>大体三菱重工？
>おそらく
社長が売り上げ数年で二倍とか言ってたけど嘘じゃなさそうだ

>キネティック弾頭要素ならもう積んでるんじゃないかな
SM3ブロックIIAにもう積んでる
アメリカ製だけどな

イーロンマスクのロケットみたいにブースター部位を使い回すミサイルが出る日ってくるのだろうか

調べてたけど中国は1000㌔レベルの長射程の空対艦ミサイルもってないんだな
意外だな

大気圏外迎撃は空力に頼れないから弾頭部にスラスター必須なのよね

>>最近の日本の兵器開発の速度があまりにも早すぎる
公明党排除の前から学術会議の弱体化は推進されていて二階の失脚とか高市以前に中国との向きあいは既に規定路線だったんやな

>玄武2にも部分機動滑空用のバージョンがあったね
そいつはイスカンデルコピー

数がなきゃ話にならんけどな
日本じゃ無理だろう

やっぱり左翼や中国から反発があったけど
策現地攻撃出来る政治体制を作って
スタンドオフ攻撃能力を保有する事はとても大事な事だったんだな
「殴り返しますよ？」って言うのは抑止力として必須

ガルビオン

日本企業お得意の数値偽装がまた発覚したわけだが
本当にカタログ通りのスペックあんのか

レス乞食のジジイは早起きだな

研究ラインフル稼働か

これって総火演に出てきた二発搭載のやつなのか

戦車に乗って大喜びするキシダが軍拡しないはずもなく…

>日本企業お得意の数値偽装がまた発覚したわけだが
>本当にカタログ通りのスペックあんのか
指名停止つっても作れるところなんて他にないだろ
癒着が半端ない

分かってても防げない超長距離ミサイルって独裁者からしたら嫌なものだよ
撃たれない立ち回りが必須になって好き勝手出来なくなる
特に文化風習価値観が異なる東側系は西側系と合わせるのが凄く苦手

>公明党排除の前から学術会議の弱体化は推進されていて二階の失脚とか高市以前に中国との向きあいは既に規定路線だったんやな
軍事技術うんぬんはさておくとしても、一般の科学研究まで
「金の無駄だ」「物理学よりも女性学とかに金出せ」
と口を挟んでくるようになったからな
もう日本学術会議は端的に言って社会の敵なんだよね

日本の隠し玉は上昇機雷
ターゲットを選択できるし処理手段も防御手段もない
空母なんかイチコロ

>日本の隠し玉は上昇機雷
>ターゲットを選択できるし処理手段も防御手段もない
>空母なんかイチコロ
機雷は仕掛けられる場所が少なすぎるのがネックなんだよ
たとえば沖縄諸島の北西側は水深の浅い東シナ海だから機雷を仕掛け放題なんだけど、沖縄諸島の南東側は水深の深い琉球海溝で機雷が敷設できないのよね

今の機雷なら後で回収もし易いだろうし
制空権あればすぐにばらまける
中国海軍はどうやって突破するつもりなんだろう

>たとえば沖縄諸島の北西側は水深の浅い東シナ海だから機雷を仕掛け放題なんだけど、沖縄諸島の南東側は水深の深い琉球海溝で機雷が敷設できないのよね
進軍ルート限定できるだけでも一定の成果ではあるか

>中国海軍はどうやって突破するつもりなんだろう
機雷は多数のUUVやUSVで除去可能なんだ
逆に自衛隊が不安なのは例えばUUVが50隻来たら
攻撃する魚雷すら全然たりないこと

パヨクの抗議が静かすぎるんだけど
政府が本気の時は静かになるのな

>パヨクの抗議が静かすぎるんだけど
>政府が本気の時は静かになるのな
ちゃんと共産党や日弁連なんかは反対の声を上げてるんだけどまぁあの人たち何にでも反対してるからな…

>>パヨクの抗議が静かすぎるんだけど
>>政府が本気の時は静かになるのな
>ちゃんと共産党や日弁連なんかは反対の声を上げてるんだけどまぁあの人たち何にでも反対してるからな…
予備調査入ってそうだしスパイ防止法は作るぞってだけで効果出てると思うわ

>そいつはイスカンデルコピー
C型はちゃうんよ

現実がマンガや小説（日本召喚）みたいになってきたな

戦うためでもあり
戦わないためでもある
習近平がやる気無くせば一番いいからな

>逆に自衛隊が不安なのは例えばUUVが50隻来たら
>攻撃する魚雷すら全然たりないこと
自衛隊は対潜攻撃手段ついては執拗に多いし数も揃えてるだろ
現時点でのもがみ型はVLSに07式VLAしか入れてない仕様だし何の為にSH-60をいっぱい買ったという話だが

第一波の50隻をしのいでもすぐに次の50隻がやってくるよ

日本の核武装をセットで日本の防衛は鉄壁になったね

xdayが最短で27年末だろ？
間に合うのかね

政治・民族
del

>第一波の50隻をしのいでもすぐに次の50隻がやってくるよ
海戦で海上の船だけで対決なら怖いけど実際は空や海中にも遠隔地のミサイル基地もいて優先ターゲット狙ってくるから複雑
それ以前に上陸戦で陸側が布陣済みだとそれこそドローンで迎撃攻撃飛ばしてくる時代だし

>xdayが最短で27年末だろ？
>間に合うのかね
間に合わせたいのはキンペーら一部の現実見てない馬鹿だけだぞ
党員の大半にしたって国ごと吹き飛びかねない火遊びなんかしない方がいいに決まってる
国富にも国防にも寄与しない野望なんだから

27年ってのはアメリカの分析でそういう可能性がある〜ってだけなのにいつの間にか絶対そうだ確定だと言う風に広まってる〜

>27年ってのはアメリカの分析でそういう可能性がある〜ってだけなのにいつの間にか絶対そうだ確定だと言う風に広まってる〜
中国に
ほら早くしろよ？まだできないの？笑
って誂って煽ってんだろ

党の100周年とかキンペーの本来あったはずの任期とかだけじゃなく
経済が落ち込み過ぎると戦時体制どころじゃないから
そう言うの込みで27年なんでしょ
経済は既に威勢のいいコト言う党と民間の惨状の乖離激しくて手遅れ感が強いが

あれだけ失業率の酷さが漏れ伝わってくるのに下からの開戦論が極めて低調なのが勝ち筋の無さを示してる
軍に入って飢えをしのぐとかすら嫌がられてる