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dagestan(dagestan…) T72b(gamble89…) 니콜라예프(federal6…) ㅇㅇ(scroll89…) 갤관리용반고닉(never040…)
2024-03-05
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2024-03-05
내가 밀덕은 아니라서 당시 작계를 솔직히 구체적으론 모르겠는데 냉전기 소련군 운용법은 나토하고 전면전이 터지면 일단 동독이나 폴란드 같은 조약국들이 시간을 끌게 하고
종심 깊은 본국에 있던 소련군이 준비가 되면 공격하러 가는 모양이었을 걸로 생각함
그러다 보니 원래 소련군 시절에도 지리적으로는 지금 반데라 새끼들 본거지 된 카르파티아 군관구나 그 백업인 키예프 군관구, 벨로루시 군관구 같은 데가 최전선이었지만
마치 조선군이 평소에 한양 5군영에 주력이 다 모여있고 적이 부산에 상륙하거나 압록강을 건너와야 대응하던 것마냥 걔네들이 아니라 모스크바 군관구가 신형장비 같은 걸 먼저 가져갔다고 들음
지금 제1근위전차군이나 제20근위제병협동군 보면 예하 부대도 줄줄이 근위 달려있는데, 뭐 명목상이야 2차대전 때 전공 훌륭했던 부대들이 거기 정착했겠지
근데 수십 년 동안 전면전 안하면 어느 나라든 행정군대로 서서히 변해가잖아? 더군다나 전공 세울 거리는 없으면서 군대 규모만 크면 진급할 때 윗대가리 가까이서 모시는 놈이 진급하지
그러니 모스크바군관구로 배치받는 장교들 중에 대대로 집안 빽 강하면서 명목상 학벌이나 출신성분은 좋지만 실제로 일이 되게 하는 것보단 지 진급 욕심만 그득한 놈들이 많았을 걸로 보임. 우리 육군에서 한창 하나회 출신들 성장할 때 보직경로 생각해봐
이러면 자연히 윗대가리 눈치 살살 보면서 정치에 관심 가지고 줄 탈 생각하는 놈들이 부대를 먹게 되고,
그래서 그런지 저 모스크바군관구 병력은 실전은커녕 1991년 8월 쿠데타 때는 공산당 보수파 편에서, 1993년 헌정위기 땐 거꾸로 옐친 편에서 수도로 쳐들어오는 짓거리에나 동원됨
마치 우리 9사단이나 1공수여단같이 서울 가까이 있는 부대들이 12.12. 같은 일 있을 대마다 휘말렸던 것처럼?
그렇게 몇십 년을 보냈는데 소련이 붕괴됐고 바르샤바조약은 통째로 나토에 넘어갔고 벨라루스까지 독립하면서 졸지에 이놈들이 실제 최전선이 됨
마치 우리 수방사가 지금 꽤 전방에 위치한 것처럼? 그리고 90년대에 러시아군 아사리판 나는 와중에 전력 유지시킨 부대도 이놈들 있는 부대였을 것임, 그야 신형장비들이 있으니까
조금이라도 능력 있어서 다른 진로 알아보거나 또는 빽이 없어서 진급이 안되는 장교들은 죄다 전역해서 군문을 나갔고, 꾸역꾸역 진급해서 별 달고 있는 인간들은 똥별로 그득해지게 됨
우리도 봤듯이 쇼이구 딴 데로 치워놓고 나서 숙청 시작했더니 이 똥별새끼들은 진짜 국운 걸고 전쟁하는 와중에도 어마어마하게 해처먹고 계셨지
처음에 푸틴은 이새끼들을 꽤 믿었던 걸로 보임. 2022년에 하리코프 같은 꽤 중요하고 빡센 데로 들여보냈지? 근데 웬걸 전공이...
지금은 얘네가 가진 기갑장비들 써먹을 수 있는 지형 쪽은 죄다 말아먹었고 남동부 회랑은 잘 굳혀놨지만 미친 참호밀도나 드론 때문에 썩 활약할 만한 데는 없다고 생각됨
그 와중에 실전에서 두각을 드러낸 건 수로비킨 같은 시리아 파병부대 출신들이었는데, 당연히 무능하면서 빽 쓰는 데만 도가 튼 수도권 놈들하고 부딪히겠지
우리야 쇼이구, 게라시모프 같은 수뇌부만 볼 수 있지만 장성들 말고도 밑에 영관급도 그런 성향이 얼마나 많았겠음?
그러면 무슨 일이 일어나냐? 1) 휘하 대위 이하 장졸을 인간취급 안 해주고 사정없이 갈아넣고 2) 그래도 안되면 전공 조작이라도 해서 윗선에 잘 보이고 싶어하지.
그 꼬라지가 특군작 전기간에 걸쳐서 제일 심하게 벌어진 데가 쿠퍈스크하고 세베르스크인데, 세베르스크 쪽도 존나 미스터리했는데(정치군인 새끼들도 아니고 루간스크 출신들 모여있던 데서 왜 그지랄 났는지 궁금) 거긴 이제 해결됐으니까, 이제 딱 하나 남은 게 쿠퍈스크에 줄곧 꼬라박던 정치군인 새끼들뿐인듯.
씨발 나 일하는 데도 존나 똑같아서 안 봐도 비디오임. 진급할 때마다 그놈의 씨발 출신안배니 짬대우니 진짜
우리 쪽은 거꾸로 언더도그마랑 쪽수빨이 짱먹는 동네라 뭐 일 좀 열심히 해서 진급하려던 놈부터 제일 먼저 도망가지만 아무튼
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댓글 영역
행정군대라, 한국군이 떠오르는군
실전을 안 치르는 군대는 뭐랄까, 교순소처럼 일상적인 위험방지 부서처럼 변해가는듯. 후자는 그냥 원래 생겨먹은 게 그래서 군보다도 답이 없는데...
@SilaVPravde 나 포함 동네 흙수저 친구들끼리 단체로 각자 이래저래 사관학교로 갔는데, 해사 간 애는 5년차 빤스런했고 3사 애는 소령으로 평생 꿀빨겠다캄. 나도 빨리 도망이나 가게요 ㅅㅂ...
그렇게 군첩들이 비웃던 소련군 장교단은 사회적으로 인정이라도 받았고, 군 집단이 정치화됐다고 서구가 그렇게 비아냥댔어도 어쨌든 자기 나라와 사회주의 시스템을 수호한다는 동기부여는 잘 되어있던 편이었는데
군 자체가 그런 조직이긴 해. 비슷한 능력으로 사회생활보다 군복무가 더 짭짤하다면 그건 정상적인 나라가 아닌거고(전쟁중 혹은 민간경제가 박살났단 소리), 그럼에도 유능한 사관들과 장교단이 필요한데 이걸 어떻게 만들겠나 - dc App
서구는 돈을 써서 유지한다는 답을 냈었는데 그 결과가 군산복합체와 하나가 되어버린 것 뿐이고
군 조직이 제대로 굴러가려면 돈만 갖고는 안됨. 그 이상의 강한 동기를 주어야지… 소모품 취급하면서 애국심 타령하는건 최악이라고 생각하는데, 배신감이 들면 환멸이 세 배는 밀려오는 법이라서 - dc App
@ПКТ 예 바로 그겁니다. 심지어 소령 중령쯤 짬을 먹고도 모멸감 속에 떠나게 하더라... 경찰도 똑같아...
진짜 서부군구는 미스터리임
지금 모스크바군구 사령관 쿠조블레프도 밥값하던 얘인데...
키예프 공세도 해병대랑 동부군구가 담당한 일부는 보급 문제없이 진격하던데 서부군구 방면은 보급 문제 나더라 - dc App
내 생각엔 중대령까지도 개판인 것 같음 ㅋㅋ; 오히려 사령관 하나 간다고 안 되는 거지
@SilaVPravde 그게 맞는듯
서부군구 마지막 사령관인 니키포로프가 현재 북부군집단에서 나름 의미 있는 성과를 내고 있고, 쿠조블레프 역시 남부군구 시절 괜찮은 성과내던 장군인데...
어쩌면 쿠조블레프의 성과 보고 역시 부하에 대한 신뢰에서 비롯된 거지 않을까? 쿠조블레프는 러시아 장성들 가운데 상대적으로 준수한 지휘관으로 평가되지만, 성향은 보수적인이라 라이바 같은 오신트 기반 분석보다 내부 지휘체계의 부하 보고를 더 신뢰하는 성향이 있어서 이번 쿠퍈스크 대참사가 일어난거
부대 이동이나 그런거보면 러시아군 서부군구 수뇌부는 진지하게 함락된걸로 본거 같은데 - dc App
@바이칼 Rybar 관리자인 즈빈추크 커리어를 보니까 원래 공보장교? 같은 거 하고 있었는데 상위~대위쯤에 때려친 것 같더라고
ㅋㅋㅋ 10년 좀 못돼서 전역한 거면 얼마나 빡쳐서 나갔을지 상상이 됨ㅋㅋㅋ 그러고서 프리고진한테 좀 후원받을 때 특군작 강력하게 지지했는데 프리고진도 그렇게 되니까... 논조가 많이 비판적이 된듯
지난 두 달 사이 쿠퍈스크 주변부 꼬라지를 보면 하위 제대들이 과장된 보고들을 한 것들을 상부에서 그대로 믿었던거라고밖엔 설명이 안 됨.
물론 우크롭들이 쓸데없는 피해를 감수하면서까지 꼬라박고 굴랴이폴레 주변에 증원을 어거지로 보낸거 보면 다른데를 또 찌르면 막을 여력이 없겠지만 - dc App
원래 역사적으로도 수도방위대나 근위대 포지션이 가장 정치화집단화가 쉬운 법이기도 하고
원래 소련 방위전략상 동맹국들이 현지 최전방에 배치된 소련군 병력들과 함께 소모되기 시작할 때 우크라이나 SSR, 벨라루스 SSR에 배치했던 1~2선급 부대들이 먼저 후속으로 가는 계획이었던거라 - dc App
그치 문제는 소련 터지고 이제 저놈들이 주력 구실을 해야 되는 상황인데 저러고 있단 거고...
만약에 우리 국군에서 백골 청성 이런 데가 똥싸고 있고 저기 무진장이나 BYC에 있던 부대가 주 전공 세우고 있다 그러면 얼마나 어이없을까
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