正直みんな大学行き過ぎだよな

高卒の人材にゴミが多すぎるのが悪い
そりゃ企業は大卒にこだわるし親も大学に行かせたがるよ

氷河期に高卒で苦しんだ世代が今のとーちゃんかーちゃんなんじゃない

>>8

そりゃこんだけ中学レベルの学力で入れる大学が乱立してる中でそこすら行けなかった人やからな

もちろん家が貧乏なのもあるけど子供の性格や思考パターンって遺伝が8割だから

で、>>1は高卒就職したの？

>>16

コレ

自称進学校に行き、四年大行かなかったからコンプになった

昔は大卒なら給料が増えてた
今は大卒じゃないとまともに給料が貰えなくなった

大学進学者が増えると経済損失増えるという理屈はよくわからん
学生向けのビジネス、またそれに伴う産業もあるんだし別に経済的に痛くないのでは？
なんなら学生バイトを戦力として当てにしてて学生バイトがいなくなったらかなり厳しくなりそう業態も多いし、別に学生が働いてないわけじゃない

>>7

短大卒含めると女が多いから高卒以下に男が多く大卒以上も男が多い

>>9

沢山の若者が大学で勉強できるよう、大学を増やした結果

今度は大学に行かなかった人たちとの格差が開いてしまったのは皮肉よね

今の時代マイノリティな上にシンプルに大卒に比べて就活で不利な上に就職できても大卒以下の給料な高卒とか貧乏か余程のバカ以外なる奴いないだろ

実際大卒のちゃんとした奴は能力高いのでしゃーない
ITとか特に大学行ける奴が4年勉強したのと専門で適当に勉強したレベルだと扱える案件のランクが全然違う気がする

大卒言うてもFランは論外だぞ
旧帝日東駒専MARCHやその地域の有名大学とかならわかるがFランみたいなの話にならんぞ

>>29偏差値50以下の大学にすら通えないバカ高卒よりマシやん

>>37お前高卒のバカか何も知らない学生だろ、その並びになるの意味わからんしそもそもFランだとしても大学卒業してるだけで高卒より給料上になるって知ってる？

ほぼ全員が進学する高校の偏差値と全体で約半数しか進学しない大学(+高偏差値進学校組が大体進学)だと当然高校偏差値と大学偏差値は=じゃない

>>50学歴フィルターある上に給料上がるんだからそりゃみんな行くだろ…むしろ行かない理由貧乏以外なくないか…？

ちなみに大学進学は受験と推薦で半々らしいぞ
推薦は年々増加傾向

まあなれるんだったら大卒になるよな

批判して憂うなら政治家なってもろて

普通に行けるなら行ったほうが良くないか?あと社会人になりたくない！もっと遊びたい！って人間もいそう

高校の偏差値60が大学の偏差値50相当だけれど
高校時代に偏差値60の子が偏差値50の大学（亜細亜大とか？）に入るって言うと
うーんとなるのは分からんでもない

>>54

いやだからそういってるやろ

マイナス10かは知らんが偏差値50ちょい超えるくらいの駅弁国立大がだいたい同世代の半分より上の中の半分より上くらいの学力だろって話だ

成績優秀で全額免除の奨学金ならともかく利率が低いとは言え要返済の奨学金で考えなしに大学行きたいはだいぶ危険ってのは認知されつつある気はする

>>62

亜大そんな高いか？

偏差値50クラスはニッコマじゃね

>>1

石油危機からバブル崩壊までは何で下がってるの？

>>10

田中角栄は小卒でも日本を背負えたわけじゃん

実際、どこまで教育受けてないと実務に影響が出るもんなんかな

私立文系に親でも殺されたんかお前ら

法律とか金融とかの実学よりの私文もあるしなあ
というかそういうのが私文の平均年収を底上げしてるんじゃねえかな

>>53

だから行くから貧乏になるって話では？

子供大卒にしたら親まで儲かるシステムがあるならまだしも

現実的にSS50前後( 企業で学位必要な仕事に就けるレベル)の大学に進学可能な公立高校に進学できないのなら働くか工業高校や商業高校に進学し就職ないし専門学校に行くのがせいぜいってくらいが当たり前になるほうが良くね？って話でしょ

専門まで行くとしても私立高校私立大学に行くのと比較すると学費だけで600万くらい違うぞ

>>73

自分の選択で人生辛くなっちゃった人なんじゃない

>>64そういう奴は高卒で働いてもダメダメなんだから就職しやすかったり給料上がりやすい大学にむしろ行ったほうがよくない？そういう奴らはむしろ大卒資格ないと就職できずにフリーターになってそう

その大学の卒業生を採るぐらいなら合格直後の18歳を採った方がいいんじゃないかとはずっと思ってる

Fランだろうが大学でそのまま職に繋がる専門的な内容を四年間ちゃんと学べば順当に就職出来るし割と良い給料にも繋がるだろうけど
「大学に行けば給料があがる」みたいなふわふわした認識で適当な大学に行った奴がどうなるかは然もありなん

俺高卒で就職して今25で年収420とかだけど同年代で大卒のやつは奨学金に苦しんでるのも少なくないの見るとすげー得したなって思う

>>82

俺の高校にいたわ

東大の合格通知持って日本アイ・ビー・エムに高卒で入社したやつ

>>58

アンチ乙

真の憂国者は政治家になっても平野雨龍みたいに組織票で落選させられるからあえてやらないんやぞ（）

>>94

確かに生まれてくる子供の数に対して大学が多すぎる

留学生呼ぶにしてもさすがにね

>>87

それ企業になんの得も無いから高卒が大卒と同じ待遇にするべき理由を提示すべきなんじゃない？

それで企業が納得してくれたら同じ待遇になるでしょ

>>79

大卒を取るのってその学歴に取るに足る意味があるかなんだが

受験もせずに４年間怠惰に過ごすFラン生の大卒になんの意味があると思ってんだ

工業高校で高卒で働く人の方がはるかにましなレベル

普通に歩合制にしろ定期
それで不正や足の引っ張り合いが横行する会社なんて潰れてまえ

1.2年くらいで大卒の資格貰える機関があれば解決するんだけどねぇ

結果的に高卒並みの大卒になることもあるけど、高卒以上になれる可能性があるならできるだけ大学行ったほうがいいってことになるよね？

>>105

早稲田卒だけど派遣と工場勤務しか経験無いわ

大卒増えすぎて出身高校がどこかを見る会社も増えてるくらいだし
本末転倒感あるよね

>>91

就職デバフあるのか…なんかなぁ…

>>108

ヒント親

毎回思うけど大卒の中でも下位グループのF欄と高卒全体を比べるならそら高卒のがいい面もたくさん出てくるわ
F欄と比べるなら底辺高校じゃないとサンプルとしてフェアじゃなくない？

>>104

じゃああんたが起業してみればええんちゃうか

「俺はやる気ねえけど俺の考えてる最強プランにするべき、責任なんて取るわけねえだろ」

とか言われてそれに従うのは企業どころか個人でもいないよ

そうすべきと言うなら誰でも出来る成功例でも作りゃ良い

なんならそれをノウハウとして売るチャンスかもしれんぞ？

金持ちと社会的地位のダブルゲットも夢じゃないぜ、やったね！

ワイも30歳でやっと年収450万程度だから大学行った方がいいぞ

>>94

年間200万人産まれてた時代に合わして増やした大学の数が

年間100万人しか産まれない世代が進学する時代でも減ってないんだよな

昔だったら高卒相当の子を大学進学させたり（当然就職やその後で苦しむ）

お金払ってまで留学生を増やしたりと無茶苦茶なことやってるから

今後の人口減少見据えて大学の数は20年くらいかけて半減するくらいで丁度良かったりする

>>105

総合職って要は幹部候補だよね

自分は技術系の職種だからよう知らんが

そもそも高卒は1社しか受けれないだけでフェアじゃない
そこで適性ないと思っても転職できるか未知数だし

>>113

>>1を読め

大学生が多すぎって話をしてる

fラン行くくらいなら働いてもらう方が社会のためだし

fランでも大学行かせなきゃいけないから子供作るの負担って風潮もよくないよねって話だ

>>104

そんな企業は不動産屋や保険屋を代表にいくらでもあるじゃん

正直ああいう企業がいいとは全く思えんけどな

学歴関係ないゴリゴリの営業会社ばっかやで

大学と言うのは学びたい事があるか勉強するもんじゃないのかな？　何となくで行ったら金の無駄よね

理系は研究室に監禁されるから時間を多く使える文系が就活で互角近い状況だったけど今年はENEOSが事務職採用しなかったり若干文系が危うくなってる気がする
まあ多分ここ最近は理系にも大手行くならコミュ力がめちゃくちゃ求められてるから理系に文系職やらせるのも可能なんだからだろうけど

>>127

だから>>1みたいなこと言われてるのでは

>>84

極論だが政府が偏差値50以下は大学入試受けられないようにしてそれ以下向けに工業系の専門学校充実させた方が良いんじゃないかな……

>>123

別にチキン屋でも良いんだ

チキン屋じゃ学費分を稼げないのが問題

大学に行くべき人間の数で言うならその意見は合っていると思う
ただハードルが上がると大学に行くべき人間を周囲が大学に行かせてくれなくなる(高卒で働かされる)のでハードル自体は下げたままにするために今のままにしとくべきだと思うよ

大卒ですら女性とか出産育児でブランクあると再就職難しいと聞くからな
よく知らないが高卒で就職して産休育休取れるのか？

>>111

院で研究した事と関係無い仕事やるならそりゃデバフになるってだけよ

>>127

就職予備校にするにしても何か学ばないとあとには続かないやろね

大学で何してたかは就活でも聞かれるしなんならそれを活かせるかどうかでその後も変わる

Fランとか行くぐらいなら社会のために早く働いたほうがよくね←わかる
なんで社会のためにさっさと働かなきゃいけねぇんだよ社会とかどうでもいいし大学行って4年遊ぶわ←わかる

>>140

教職取れる学科と研究したいことが違う場合の話では

>>139

ぶっちゃけ大卒フィルターかけるところって有象無象の大学なんざ見てないぞ

大学に行けば会社は拾い上げるよって時代は相当昔に終わってる一方で
若者に一番近い場所で情報を流し込んでるのは教育業界だからなあ

認識が現実社会とのかなりの乖離があるままずっと修正されてない

そもそも何か学びたいことがあって大学いくってのも難しいからね
大学入ってもその学びたいことを研究するのは3年後期以降の研究室配属以降
研究室配属って希望すりゃみんなその研究室いけるってシステムのところばかりじゃないし
人気の研究室なら入試よりはいるの難しかったりもする
学びたいことがその理学部数学科なら数学の全てとかならいいけどそれならより高いレベルの大学目指す方が良いに決まってる

>>139

それも疑問なんだよね

大卒フィルターどうこう言うけどそれがある時点でそれなりにしっかりした企業でしょ

そういうとこ行けるようなメンタリティには見えないね

>>136

私立文系でも院まで行くならそれなりに学問納めてるんだろうし、それを生かして先生やるなら強そうだけど

もしかして院いくと学校でも雇ってもらいにくかったりする？

>>144

時々定義通りのFから就職実績あったりするけど高学歴を上回る特筆すべき何かを持ってるかコネかだろうしな

>>146

俺片親の高卒で妹の進学のために就職したから全く当てはまらんわごめんね

>>134

だって学歴は社会人になったら何かを担保してくれるものではないもん

社会人になったら職歴が大事になる

>>141

だからシステム変えようねって話だぞ

誰も高校生にバカは大学行くの控えろよなんて話はしてない

>>144

言うても新卒総合職募集条件欄にに大卒や専門高校卒はあっても高卒はないので……

ワンチャン狙いで申込出来るかそれすら出来ないかでは心理的ハードルデカイのでは

別にフリーターとかじゃなくてしっかりしたとこで働けるならさっさと働いてもいい層多そうだけど今の時代大学生じゃないとまともに働けないとかみたいな事言って不安を煽ってる層めちゃくちゃ多いしそれを見て大学行く層もめちゃくちゃ多そう

>>149

院卒の先輩たちの輝かしい実績があるから当然嫌がられるぞ

>>149

先生が大学の教授や准教授助教を指してるなら博士に対して採用枠が圧倒的に足りないし中学高校の先生を指してるなら博士までのコストに待遇が見合ってない

>>161

これは精神性の話だけどさ

学生と社会人って全然違うのよね考え方とか

早くに社会人の精神性になれるかは大事だと思うね

>>6

ヨーロッパの殆どの国が出来なかった、制度上（経済格差とかの実質的なものじゃない）の身分制度撤廃を日本が出来てしまったからが大きい

貴族のような｢社会に義務を果たす責任｣を生まれながらに要求される人々が皇室以外にいない

だから科学研究をその｢責任｣を取る手段にする人々（皇室なら生物学）もいないし、職業が選べるからその時々の貴賤意識や｢儲かるか｣どうかで上から下まで同じ職業になりたがるし、その時人気の無い職業にはまともな人が集まらないから更に弱っていくから職業に偏りが出る

日本同様に貴族の廃止が徹底しているフランスもヨーロッパで異様に科学が弱い

>>161

それが社会的にマイナスだからどうしたらいいかな？って話だな

今のところ多いのはfラン私立大や普通科私立高校を排除して物理的に進学できないようにすることか

奴隷に学は要らんがあまりにも馬鹿では困るし採用した言い訳も立たないからな

>>126

何で今の若者事情が伝聞形なんだ

職場にいる若者みたら、それが正しいことが自分で判断できるやろ

>>160

いつから事務が楽で高級取りみたいなイメージになってたんやろな

フィジカル的には比較的楽でもコミュ力必須な割に雑務多いし楽とは言えない職種って感じだったと思うんだが

>>169

うちの若手社員は別に辞めてないから

>>169

いや自分の体験だと偏り出るじゃん

それでもいいなら沢山あるけど

命に関わるような機械の安全装置つけないまま作業やって案の定上司に怒鳴られて会社来なくなったやつとか昇格のための教育にそっぽ向いて会社来なくなったやつとか先輩の言うこと聞かないで叱られて会社来なくなったやつとか逸材沢山いるよ

結局新卒でどこに就職できたか大事なので大卒も高卒もそこを上手く立ち回れたらなんとかなる

>>157

輝かしい実績(意味深)

>>158

>>162

文系学問を私立大学で極めて、そのスキルで食っていくのって大変なんだな…

>>166

その社会的なマイナスって大学進学のせいじゃなくね？

大学いかせなければたしかに教育費用は抑えられるが、高校までずっと公立で一切習い事もやらせなかったとしてもかなり安く見積もっても一人1000万はかかる

これで不動産価格の高騰もあるし、自分が楽しく生きることを考えたらそら皆子ども作らんよ

子育ては金持ちの娯楽と化してる

>>177

そのくせ大学の研究内容は実務から遠いけどな

うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ

この風潮のおかげで強制的に危機感持って受験勉強す時期があることによって全体の学力の底上げ自体はできてるってメリットあるからいいんじゃね
労働者だけじゃなくて消費者もある程度は頭使って商品の取扱説明書とか読んでもらわないといけないんだし

fラン行くくれーなら高卒のがマシや

>>177

>>179

その学問を極める過程で働く時に役に立つスキルも習得できたら良いんだけどねぇ

>>177

ポル・ポトがカンボジアで生まれた背景に近いんだよな

仲悪い国が知識人を大事にする文化強いから対照化されがちだし

>>176

というか理系でも研究1本で食ってくのは難しいよ

文系の場合理系より民間就職するときに院進がアドバンテージになりにくいから研究1本でいかざるを得ない

>>172

高給なイメージあるか？

仕事楽で必要なスキルもあんまないから人気ってイメージだが

>>177

むしろ戦後にアカデミックな学問ばかりもてはやして実学を軽視した結果がこの惨状だろうに