反AI絵師の人たちってGrokやChatGPTもやらないのかな

というか反AIの人はどこまでがAI使用反対なの？

人によるとしか
知り合いはそういうのや検索に出てくるAIの結果のやつにもブチギレてる

AI規制ならともかくXで反AI掲げてるような人達がそんな細かいこと考えてるようには思えん
自分がなんとなく不快か否かでしょ

人によって悪用の定義も存在がアウトなAIの定義もバラバラだから相手にするのがあほらしいとしか

反AIの人はイラストにAI使われたらキレるだけでほかはダブスタだぞ
GrokはともかくGPTは使うんじゃねえかな

反AIじゃなくて反AI絵師なら普通に使うと思うが
嫌われてるの人間部分じゃん

>>7

反AI絵師になるとAI推進派が煽りカスどもがよしてたりするから範囲めちゃ広くなるよね

実際広がる過渡期に煽りちらさなきゃもうちょっと立ち位置変わってたと思うし

別に反AIって訳では無いけどChatGPTとか使ったことないわ

>>2

反AIじゃないけど検索で出てくる奴は邪魔だから消えてほしいと思ってるよ

反AIの話なのか反AI絵師の話なのかどっちだよ
全然一緒じゃねぇぞ

>>7

スレタイは反"AI絵師"なの？

"反AI”絵師かと思ったから一瞬混乱した

AI使用を明記すればいいのに何故か手描きと偽るわ指摘したら逆ギレするわ失礼な物言いで煽りまくるからAI絵師は苦手なんだよな
AI自体は合法なら別にいいよ

もうAI推進派とか反AIとか言って高尚な次元の話にするのやめないか？
ただAIをモラルのない使い方してるバカが邪魔ってだけの話じゃん

別に反対しないけどGrokに「この話の要約して」とか「ファクトチェックして」って頼んでる奴のことは見下してる

ぶっちゃけアップロードをしないなら生成AI使用してもダブスタにはならんのでは？

>>15

先のことも考えられない馬鹿が余計なことすんなでしかないからな結局

>>15

そもそも高尚でも何でもないし、手描きにおけるどこからがパクリかという論争の延長にあるのがAIイラスト論争だから今更やめられんのよ

手描きだって著作権を守ってても、ありふれた表現であっても有名作品となんとなく似てると思われたらパクリと言われて炎上してきたのよ
生成AIの学習しているものが著作権の無い部分だと力説されたところでそもそもパクリという概念は著作権違反とか違うから叩く側からは関係ない訳

激えろ生成ならこっそりやってもろて

>>17

絶対AI無くても「何の話？」「誰？」「何起きてんのかだれかおせーて」みたいなリプしか送らないよね

>>15

ほんまそれ

当方ROMが被ってる不利益は全般的に一部のモラル無い奴が根本原因

ゲーミングちんぽ華道部は好きだし影付けたり背景だけみたいなのは上手いなって思ってるし殆どがAI出力な作品だろうと監修をしっかりやってれば良い物は出来る

AI絵は別にいいんだよ
ただ評価軸になってくるとワザマエ点の扱いが難しい(競争としてフェアじゃない)から手描き装うのはやめたってくれという気持ち

あとデマ写真生成、オメーはダメだ

無断で二次創作絵描きまくってる絵師様がパクリだ盗用だってAIキレ散らかしてるの面白すぎるよね

未だに二次創作とAIイラストを同列に語ってるAI推進派って面白すぎるよね

まぁ確かに版権元に訴えられたら負ける二次創作と学習元に訴えられても負けないAIは違うもんな

また二次創作がー！のアホ沸いてるやん
なんの話か分からんなら無理して会話に入ろうとしなくていいのに

どうせ自分に反論した相手を脳死で反AI認定してるだけでしょこのスレ主

反AIの絵師って自分の絵を学習に利用されたくないだけで、反AIなわけじゃないよね

AI好きとしてディープフェイク垂れ流して世の動画生成AIの規制を強める原因になったクソ野郎どもは絶対許さん
いちいちアップロードすんなよゴミどもが

>>30

あれは触らないじゃなくて「触れない」だぞ

それくらいヤバい

普通にAI活用しただけの公的機関やゲーム開発者が叩かれてるのはおかしいと思う

反AI界隈の大物に名指しで批判された大手もAIに言及したり最近アツいよね

>>1

本物の反反AIは「反AIの人はどこまで許容するんだろう」とか考えないぞ

「AIの一部でも否定したら反AI。反AIはAIの全てを否定する奴だから叩く」って思考回路してるから

これ、AI推進派も画像生成AIと他のAIを同列に扱ってるのがいまいち理由が分からないんだよな
問題の位置が違う

>>38

こういうのがあるから悪用に反対してるだけっていうのはあんまり納得できない

>>41

どう違うの？

>>43

違うもんは違うんだよ

>>43

役割が違うらしい

従来のAIは識別とか予想、生成AIは名前の通り生成

無断学習の画像生成AIでもDLSSとかはセーフ扱いされてるからよくわからん

>>44

流石にその返答ならレスしない方が良いぞ

>>43

例えばだけど患者の状態とか入れていった時人間では判断できない共通点から症例出してくるとか(毎日の血圧とかの動きから判断するみたいな)

それに合う薬や今飲んでる薬から一緒に飲んだらダメな組み合わせとか出してくれるとか

そういうの一つ一つ調べる時間を短縮してくれたりそういう感じよ

自分は人のイラストを勝手にAIに学習させた上で、自作発言してるのが嫌い
特にＸとかによくいる手描きを見下してるタイプのAI絵師とか、小賢しくマーク消して、「この絵はAI学習禁止ですよ！」って言う人とか
AIを使うこと自体は全然いいと思う便利だし
ほんとに使い方の問題だと思うな

>>49

悪用じゃないのに叩かれてる警察庁や日野みたいな例もあるからよくわからん

この前のヤンジャン新人大賞も生成AI使ってる疑惑とかで叩かれてたな
反AIに見つかって可哀想に…

そも簡単に二分できないというかなんなら自ら意図して使うのはいいけど勝手に出んなよ邪魔なんだよ的な意味で検索系だけ嫌いとかもあるし

>>54

生成AIユーザーにって突然脈絡もなく生成した画像貼り出したりするんだよね

変な万能感でもあるのかな

画像生成は叩かれるけど文章やプログラム生成はセーフ扱いされがちだよね

生成AI嫌ってる人って学習とi2iの区別付いてない人多い気がするんだけどどうなんだろう？
話見てるとそこそこの割合で学習って言って嫌ってるそれってi2iの事では？ってなる

>>61

どっちも嫌われてるって話じゃないっスかね

>>61

理解の話しだすとAI礼讃で絵師見下すどう考えても過学習で死ぬだけの絵師死滅ルート望む人もいっぱいいるし

レスバなんてお互い理解したくないほど嫌ってるから起こるだけだよ

漫画のページ貼ったりコラやMAD作ったり無許可の二次創作で金稼いだり
オタク界隈の著作権意識なんか元からカスなんだよね
その辺スルーしといてイラスト生成AIにだけキレ散らかしてる時点でちゃんと考えられる人種とは思えない

>>67

昔からそいつらもキレ散らかされてたぞ

>>62

＞文章まとめたり推敲したり

この時点で大量の学習データが使われてるけど基本的にテキストデータは無視して良いって考えなのがなぁ

線引きをするなとは言わないけど、その線引きを曖昧な状態で都合よく使ってる時点で特に理由もなく便利だからと使ってるAIユーザーと何らかわんねぇと言うか

むしろそれを批判、下手すら誹謗中傷に使ってる時点でより質が悪いと言うか

>>62

ぶっちゃけ権利面も発表する分にも二次創作と同程度の（場合によってオリジナルキャラとかの場合には二次創作以下の）問題しか無いのでは？とは思ったり

少なくとも生成AIで作ったイラストを使ってるだけで文句言われる謂れは無い気はする

もちろん明言での手書き詐称やi2i嫌がらせや嫌って言ってる人にリプで貼るような嫌がらせは論外だけど

あと環境に悪影響とか言うならその他娯楽にだって言えることではあるだろうし

pixivで結構抜けるAIイラスト作ってる生成AIクリエイターや何人か知ってる側からすると単にプロンプトだけじゃなくて生成したものから良いものを選別する審美眼はその人である必要性にはなる気がする

どちらかと言うと監督やディレクターに近い部分にはなるだろうけど

著作権なんか気にしてたら無断転載クソコラまみれのこの掲示板なんか使えねえよ

>>68

明らかに規模が違うし自分はその手のオタク活動するけどAIは反対（イラスト系のみ）とか都合が良いこと言ってる奴まあまあ見かけるのがね

X利用しながら反AI唱えてるのは滑稽で面白いよな

>>76

わかる

反AI絵師のデータセットを使ってるAI絵師も滑稽だよね

>>74

LEVEL5のAI云々は妖怪新作PVの背景溶けてないかとかも流れであったからまたなんかややこしいところな気もする

AIの台頭以前から絵の無断転載にキレ散らかしてる絵師が
作業用BGMとか言って動画サイトに無断転載されたゲーム音楽のURL紹介してるのよく見たし
絵だけが保護されるべき表現・著作物だと思ってる連中は少なくなさそう

>>78

SNSに国家並みの帰属意識持ってるのはヤバいぞ

>>82

あくまで例えでそのサービスの恩恵を受けながらそれを批判してるのが滑稽って話じゃねえの？

もんだよねって書いてるし

>>79

うんだからさ、なんで「クリエイティブ分野」なのよ

そこが前提としておかしいと言うか傲慢なの

教員の人が良いって言ったところで大量に使われた学習データ元の人達は良いなんて一言も一無いの

なのに君は「これはクリエイティブだから駄目」「これはクリエイティブじゃないから良い」って判断して都合よく使い分けてるだけじゃん

もう一度言うけどそれが駄目と言ってるんじゃなくて、そのつかいわけ方が死ぬほど雑で曖昧な状態なのがまずいっ言ってる

そりゃその理屈が通るなら各々が自分の基準で使うだけなんだからより悪質な状態が放置されかねんでしょ

>>90

ラインを決めようが決めまいが馬鹿なんて発生するし

生成AI嫌って言ってるのにChatGPT使ってるスクショ晒したりするの、見てて怖い
アンチに対する弱点を自ら晒してる事に気付いてないのが怖い

前々回くらいのお気持ち移住騒動のときに（多分Grok実装くらい？
Xの規約に変更があったんだけど
AI学習禁止をデカデカと掲げてる絵師が
「ChatGPTに規約変更箇所を翻訳してもらったんだけど～」ってポストして
それをお仲間がいいねRPして
Xはもうだめだー　ブルスカに移住しますー　生成AIは許されないーって盛り上がってて

今も彼ら（彼女ら）はXにいます

本人の使う使わないは好きにすればいいけど他人にも求めるならもっとちゃんと理屈を立てるべきだとは思う

生成AI周りって文章や音楽に比べて絵が如何にわかりやすくネット上で強力なコンテンツかってのを実感するよね
金や人気を稼ぎやすいしナチュラルに特別扱いしてる人が多い

AIを嫌ってるんじゃ無くて、悪質なAIの使い方とそれをするヤツを嫌ってるんじゃねぇのか？

>>106

警察庁はAIを悪用していた…？

>>106

AI利用する側からも悪質な利用してるやつは邪魔だな

>>103

絵が他2つに比べて遥かにマネタイズしやすいって意味であってAIイラストで実際どの程度稼げるかの話ではない

>>109

現状のデータセットがどうなのって話だからそもそも開発側からして臭いという罠

自分はAIが嫌いだから使わないってだけならなんの問題もないよ

AIは好きに使えば良いし自分も使うけど動画にしろ絵にしろAI生成品ですよってちゃんと明記はして欲しいんだよな

>>105

あっディープフェイクは音声にしろ画像にしろ全て消えて欲しい派です。

生成AI嫌いな理由の6割がこれ。

生成AI産って明言して公開するだけならまだともかく、そうでないものが大半だし誤情報の温床すぎてマジで消えてほしい。

>>105

＞大半の掲示板→元からコラとかで権利ガン無視してるし投稿した人の個人識別ができないか難しいから権利付属するとは考えない

これがまずいのよ。上二つなら自分に都合よく使ってんなで良いけど此処が今の反AIが一番おかしい点なのよ

権利関係で言うならコラや公式画像貼り付ける方がよほど悪質だし問題なのに大前提としてそこ理解してねぇんだもん

そりゃどこまで規制するかの法整備も進むわけねぇわ。正確にはもうあらかた整備されて手遅れになってんだけどさ

AI礼賛する気もないが自分たちの都合だけで他人を規制しようとする反AIはどうかと思うよ
大抵の人が法律の話も技術も倫理も全部ガバガバ

AIの利便性は享受するけどAIイラストだけは絶対に許さない

このダブスタを真顔で言ってる連中だぞ...
まともではないだろ

半年くらい前から止まってることを知らずにポスト

指摘されたら「そういう問題ではない」とずらし

…反AIさん？

>>125

こいつら感情だけで生きてそうだな

リアルで関わるとヤバそう

>>132

でもそうだとしたら相当頭悪くないか？

少しでも知能があれば矛盾してることに気づくと思うんだが...

別にAIはあって良いけど法規制や悪用に対する厳罰化は推し進めてくれよって感じ
悪用のハードル低すぎて社会のAIに対する倫理観が追いついてないんだよな

今の絵師って法律より自分のお気持ちを優先しろ！って騒いでる状態だからな
それを支持するオタクが大量にいて地獄と化してる

AI規制ぐらいだったら全然同意出来るんだけどな

反AI絵を掲げてる過激派が著作権侵害や無断転載をしてるからアホに見られるのだよな

Xに限らずSNSっていう狭い世界に引き籠もってエコチェンにまみれてるから、もうインフラレベルでAIが浸透しつつある事に気づいてないし、利益衝突する層とか規制派は「どう妥協しようか、逆にどう利益をあげようか」って段階なのに、都合良いニュースだけ見てキャッキャしながら世界において行かれてるイメージしかない

>>137

それは結構現行の法でなんとかなってね？

著作物出したりは普通にアウトだし

他人の肖像勝手に出してとかもアウト

デマ拡散もちゃんと罰せられるし

リアル風なポルノも罰せられたはずだし

逆に現在の法で出来ないやってほしいものって何？

他人のキャラや絵柄をパクって承認欲求を満たしてきた人達になんの正当性があるのかわからん
著作権の話をするなら絵師どころかオタク文化そのものが著作権侵害で成り立ってるだろ

二次創作という言い訳で著作権侵害してきた絵師がAIに著作権侵害されるーって被害者面するのはあまりにも間抜けですごい

>>149

多分物理的に無理かな…訴訟のハードル下げたところでそれに対応する弁護士の数足りねえし

そも下げたところでその払う金どうするって話でな？税金で賄うのか？

結局産まれたての概念で善悪ライン自体がふわふわなんだし見解の相違が生まれるのは仕方ない
そのあたりを理解して落としどころを淡々と探ってる陣営と
見下しと煽りと極論で喧嘩してる陣営はなんかもう別の話をしている
子供が喧嘩してる間に親が話し合い進めてる感じ

>>149

それやると業界レベルで因習村ルールやってる従来のクリエイター産業の方が大ダメージ受けるんすわ(裁判とかでも『お前の業界の俺ルールなんて知るか(意訳)』みたいな事裁判で指摘よくされる)

いやぶっちゃけ今の時代そろそろなんとかしろよとは思うんだけどね

環境保全派なので使ってない
正直冷却水や電力より先に半導体が不足するなんて思わなかった

手書き風制作風景AIイラスト動画とかがなければ別にって感じ

SNSでエコチェンしてる〜とはいうけどあにまんって明確にエコチェンでレスバしてる側でしかないよね

「著作権侵害するAI絵師をコミケから追い出せ」を見た時はアホかってなったな

そもそも悪用って騒がれてる大半は実際は悪用じゃ無い問題
その辺はAI側もプラットフォーム側もビジネスに直結するのでめちゃくちゃ敏感なんだよね(勿論それでもすり抜けるやつはいるが)

悪用(絵師が気に入らない)

マジでこれだけで騒いでるから凄い

>>158

SNSは仕組み上ほぼ絶対にエコチェン化するけど掲示板はそうじゃないんだよね

>>145

生物写真（風生成物）とか素人が見てもわからない分野で誤情報溢れてるけど規制難しいですね……。

AIを悪用してやらかしてる連中と、AIそのものは別の問題なのは間違いない。ただ、
「そこらへんきっちり自分達で処せるようになるまでAI全部あまり出張ってくんな！区別つかんのじゃ！」
って言われたらそう　
正直これは違うあれは違うって言われてもわからんのじゃ、悪用してるやつはわかりにくく工作するし
自分達でわかるようにしてからきてくれ。その義務をこっちに押し付けんな

>>160

著作権侵害だとオリ以外全般になるし

そもどうやってやるんだろうな…それこそAIって隠したら絵柄で判断になるけどガチ魔女狩りでもすんのかって…

どれだけAIが嫌われても懸念の声をお気持ちで抑え込んできた結果なんだから諦めよ？

あと規制は必要だっていうほど何を規制すれば良いのか言ってくれない
何故ならAI殆ど使ってないから何を規制すればいいか分からないし、AIだけ規制しろ→何で？悪い事だし一括で規制すれば良いじゃんっていう反論に回答出来ないから

環境保護団体とかフェ​ミニストみたいなこと言い出してるのちょっと面白い

>>165

その辺りは規制じゃなくて画像検索システムの問題だしな…法規制でどうにもならないっていうか

極論だけどAIじゃない擬人化作品の検索汚染でもあることだからな…

AI規制より国とか専門家が監修の上でそういうサイト作るほうが良いんじゃね？

>>175

データセットの透明性とかしょっちゅう突っ込まれてるじゃん…

>>175

とりあえずAIと一見してすぐわかるように見分けつくようにするのと

AI使用禁止のところからは学習できないようにするくらいは明確だろうよ

特に言い訳の余地もなく必要なことだと思うしがんばってくれ

AIボイスはダメだけど声真似はセーフってのもどう理屈つけるのか

>>176

過激派反AIなんてツイフ.ェミと変わらん、って言ってる人もおったなぁ

パブコメといえばデータセットの透明性についてのやつが最近出てるね

「生成AIの適切な利活用等に向けた知的財産の保護及び透明性に関するプリンシプル・コード（仮称）（案）」に関する御意見の募集について｜e-Govパブリック・コメントパブリックコメントの「「生成AIの適切な利活用等に向けた知的財産の保護及び透明性に関するプリンシプル・コード（仮称）（案）」に関する御意見の募集について」に関する意見募集の実施についての詳細です。public-comment.e-gov.go.jp

>>179

規制の為に頑張らないといけないのはあなたでは？

学習禁止を標榜してる人たちは今まで何を手本にして絵を勉強してきたんだろう
漫画の模写とかした人いないのかな

>>165

そもそも規制する理由があるのか？って話でしか無いし

間違った知識が広まる程度ならネットでは日常茶飯事な事だし

個人の肖像権とかの権利を侵害してるとか社会的な問題が起きるとかのレベルのディープフェイクとかじゃないと規制する理由になならないでしょ

そもそも信頼できる情報源以外からの情報を裏取りもせずに信用するなって話でしか無いし

>>187

いやあ、普通頑張るのは使う側作る側でしょ。がんばれ

AI使用禁止も定義が個人の雑なライン引きだからどうりゃいいのか
データセット取り込み禁止なら多分無理
i2i禁止だとして実際にそれが行われたとどのように判断するのか

>>189

反AI曰く手書きは温もりがあるから模写や絵柄パクりとかはセーフらしい

むしろネットの写真が信頼できなくなる方が図鑑とか売れてウハウハじゃね？

自然の動植物や貴重な景色や偶然や技術から生まれた面白ネタ写真やらの画像にまでゴミを混ぜて信頼性を台無しにしてきたから許さない