ポストアポカリプスで荒廃した世界の生活か……

ある意味、原始的生活に帰るなら強い奴が牛耳りそうな気もするけど

しばらくは旧文明の遺産を使って生活するんやないの

ポストアポカリプスもその中でけっこう差があるからね
北斗の拳は考えると意外と緩い方
ほかにも元の文明が高度過ぎると文化レベル的にはワイら目線でそれなり、現地人目線ポストアポカリプスの可能性もある

>>5

設定詰めよりも前に大まかなイメージが定まってないので、各々のイメージとか参考書籍とか知見をシェアする雑談スレにしたいです

主に下記の部分が知りたいです

・世紀末と化したこの世界でどのようにして食料を栽培や増産などして食いつないでいるのか

・国家や政府がなくなったら人間は、どうやって集団を作って社会を維持するのか。できるのか

ちなみに世界観が隕石群が全世界に落下して世紀末になった作品を考えています

スレ立ての経緯は、世界観について相談した友達から

「食料とかはどうなっているの？　隕石が落ちてから何百年経っていれば農業はできるけどそこんとこどうなの？」

などの意外と自分的に盲点なところを突かれたのでこのスレを立ててみました

(他作品の事例を出すのも可)

また、作品の舞台や環境は、温度や空気の塵などは変わらず、ところどころ寂れて誰も住まない都市などが登場する感じのを想定しています

>>6

それ質問してきた友達はなんて続けたの？

｢なぜ何百年かは農作できないのか｣(≒何をクリアすれば農作が復活するのか)

とかは聞けた？

一言でポストアポカリプスって言っても色々だからなぁ
隕石って複数落ちたら世界規模でやられるからそれで人が生き延びてたなら食料プラントなりなんなりが稼働してたからとかで良さそうだし、隕石の影響収まるまでは機械文明頼みになりそうだしそれなら落ち着いた後もそれなりに知識や技術は残ってるんじゃ？と思ってしまうな
世界規模でポストアポカリプスしようとすると隕石複数だろうけどそうなると核以上に人間の生き残りは限定される（隕石の影響考えると運良く隕石を食らわなかったとかじゃなく、その後の天候不順や天災を生き残れるだけの施設や技術がある人らや富裕層になる）

＞隕石群が全世界に落下して世紀末になった作品を考えています

とりあえず個人的な考えとしてこの範囲だけでも

･隕石が落ちてくる＝石、鉱石の塊が大量に降ってきた→海面上昇が起きる(土地が減る)

･地球の質量(体積)が増える(衝撃で塵が大気圏へ吹き飛ぶ、もセット)

･塵で太陽光遮られる→寒冷化、日照の不足により植物やられる→食糧生産に影響、大気の組成バランス変化

･隕石に付いてた放射能で土壌汚染(↑の吹き飛ぶ塵もセットで広範囲)

等々 人間社会抜きにしての現象だけでもなんか色々起こりまくると思う

そこを考えてみればあとは連想ゲームでは

>>6

あの〜結局作中世界で隕石落下〜物語開始までの年月がどんなもんか分からないと意見も出しようがないと思うんだが

そもそもの疑問なんだが話見てると｢文明が崩壊しててほしい｣のであって｢隕石を落下｣させる必要はあるのかというのがあってな…

仮に自分が｢隕石が落下したせいで崩壊した世界｣ってのを組むとしたら
ちゃんと｢隕石｣にも意味持たすわ
隕石にエイリアンの卵がついてて…とか災害で人口は減ったけど隕石に含まれる隕鉄を用いた技術が発展してそれはそれで良い点もあって…みたいな

素人考えなので間違ってる＆重箱の隅つつきだけど
｢ある時に一斉に隕石群が降ってきた｣(社会やられる)なら
世界各地で隕石の被害が〜とあるけどたぶん地球の特定の面(多くて半分)に落ちる、に留まるよね？
いや分からんけど

>>17

まあ隕石の問題って落下の衝撃と破壊そのものより衝突で巻き上げられた塵とかによって太陽光が長期間遮られて…ってのがメインだと思うわ

後は落ちた場所が海だったらバカでかい津波が来るってのも定番かね

そもそも恐竜絶滅も恐竜は絶滅したけど他の生物は生き残って進化してるからやりよう次第じゃ普通に生き残れると思う

まあ食料生産の技術次第じゃ大量の餓死者とかは出るだろうしそれの奪い合いとかで戦争になる可能性はあるけど、それだけで文明崩壊まで行くかというと…

生き残るとしたら太陽光に頼らない食料生産技術や空調のある先進国が多そうだし、そうなるとまあ環境が落ち着いたら普通に機械文明に戻るんじゃないか？

>>17

地球が公転(と自転)してるとしておよそ｢隕石が落ちてくる｣とは｢宇宙空間で隕石が飛び交ってる中に地球が突っ込んでいく｣と起きるとしたら

360°満遍なく隕石が落ちてきた＝地球の公転速度より早く隕石が地球の公転の後ろから突っ込んできた になると思ったんだけど

それだとたぶんエネルギーやばくて本当にやばいことになりそうな気がしている(小並感)

まあたぶんリアルにも起こってることではある たぶん

全世界がそうなってる必要があるのか？メタ的に
特定のエリアだけ崩壊してるとかでもその設定のままやれるっちゃやれそうな気はするんだが
要はカメラをその中に留めればいいわけで

大災害のその最中や直後を書きたいのか、大災害でかつてとは変化した後の世界を書きたいのか
スレ主的には後者っぽいけど、大災害で1人だけ生き残った主人公が滅びた世界を歩き回るとかじゃなく北斗の拳みたいにそれなりの人数が集団で生きてる程度に人間や生活が残ってるなら文明がやや後退するだけで大して生活変わらないんじゃないか？
現代だって未開の地とか途上国や荒れてる国とかだと日本のあにまんしてるような一般市民からは想像出来ないような生活だったりするぞ

極端に変えたいならそれこそ隕石が落ちてきた後、ファンタジーな要素のある隕石の影響で機械との相性が致命的に悪くなった人類が新しい種族として再出発するとかにしないと、人間の延長なら一定数居たら普通に農業や畜産やるだけじゃねぇかな

＞作品の舞台や環境は、温度や空気の塵などは変わらず、ところどころ寂れて誰も住まない都市などが登場する感じのを想定しています

この時点でその設定でやる必要性を感じない

人が減る、社会が崩壊する なら原因は何でもいい条件だから

>>21

地球外の世界ならいいけど現代ベースの地球だったらその地域に何かしらの支援が世界から来るだろうし、そこだけ世紀末化させるの難しくないか？

元々がファンタジー世界とかならまあやれると思うけど

現代ベースダンジョンものってそうじゃね ＞その地域だけ異界化

そりゃ宇宙からの隕石に付着してたナントカ粒子のせいでファンタジー世界がその辺にだけ展開されてるとか やれるわな
何も分からんのでイメージの共有も提案も方向性合ってるかわからん

考えるのが難しい？それは無から世界規模で考えるからめんどくさい事になってるんだよ
世界そのものの仕組みと災害の影響と作者すら未知なのに組まなきゃいけなくなってるからだよ
だからまずは思考する練習をしてみよう
試しに現代日本の範囲で同じシチュになったらどうなるか想像して起きそうなことリストアップすることから
他の国が生きてたら自創作と違って意味無い？
知らん！
リアル現象についての調べ物すらおぼつかないんだからまず簡単な 知ってるところから芋づる式に連想ゲームしてみるしかないじゃろ！！！

>>7

まだAIを活用してません。結構深いとこも応えてくれるんですか

>>8

>こう…社会全体の変化が知りてぇよ(文明とは、生存とはなんぞやみたいなテーマ)

→ 社会全体の変化(もといやりたいこと)は

北斗の拳の北斗神拳を超能力に置き換えた作品を書くつもりです

・北斗の拳のような砂漠に寂れて朽ち果てたスラム街でヒャッハーが支配する環境

・ある程度復興して支配者によりサイバーパンクやディストピアみたいに管理された環境(進撃の巨人みたいにデカい国境で都市と荒廃した土地は隔絶されている)

といった感じのをやりたいと思ってます

>そういう崩壊した世界でのサバイバル技術どんなの みたいな個人のスケールの知見なのか

→　サバイバル技術より全体というより食料をどう賄ったり栽培する方法を知りたいです

>>9

>｢なぜ何百年かは農作できないのか｣(≒何をクリアすれば農作が復活するのか)

→主に隕石により巻き上がった粉塵が問題らしいです。それによる寒冷化ーー浅間山などの噴火みたいに太陽光が届かないのはかなりやばい。あと沿岸部にある東京は衝撃による津波でお陀仏。復興は何百年の単位にした方がいいと言ってました

>>11

･隕石が落ちてくる＝石、鉱石の塊が大量に降ってきた→海面上昇が起きる(土地が減る)

→海面上昇は一時的になって都市を吞み込みますが、潮の満ち引きみたく永続的にする予定はないです

･地球の質量(体積)が増える(衝撃で塵が大気圏へ吹き飛ぶ、もセット)

･塵で太陽光遮られる→寒冷化、日照の不足により植物やられる→食糧生産に影響、大気の組成バランス変化

→ 本編では描きませんが、寒冷化になる予定です

･隕石に付いてた放射能で土壌汚染(↑の吹き飛ぶ塵もセットで広範囲)

→　放射能はない殷石を登場しようと考えています。仮にあっても隕石が落ちた数百年後にするつもりですが

ちなみに、リアリティ要素は薄め・ファンタジー要素が強めな作風です。ガチガチというより北斗の拳やマッドマックスのようなハッタリや勢いを重視したいです

(放射能のない隕石？)

本筋じゃないからあんまり突っ込むべきじゃないけど
宇宙は放射能で満ちててそこにある物質は全部放射能まみれ
放射能(放射線)は最初は↑の通りやばくて年代を経る事に自然に減るのであり後から増えることはまずないと思われる
たぶんファンタジーですでごり押すのにパワーがいるところor設定として全く触れない方がいい所と思われる
素人なので間違ってる意見だとは思うが

管理されたディストピアがあるならそこは普通に食料プラントみたいなので食料作ってますで済む話じゃないか
そもそも何百年も人間生き残ってたなら、隕石落ちた直後〜100年くらいの一番やばい時期から何かしらの方法で食べ物はそれなりに作れていたって事になる

隕石が落ちて一度滅んだ
までがワンセットのフレーバーテキストなわけね
重要ではないと

>>13

>あの〜結局作中世界で隕石落下〜物語開始までの年月がどんなもんか分からないと意見も出しようがないと思うんだが

→1999年に落ちてきて、物語の舞台は2XXX年です。数百年後です

そもそもの疑問なんだが話見てると｢文明が崩壊しててほしい｣のであって｢隕石を落下｣させる必要はあるのかというのがあってな…

→巨大なスタンドの矢の原石が落下したことで文明は吹き飛び、生き残った者は覚醒する話にする都合です。そのため放射能による土壌汚染対策は考えてないです。

>>17

特別な力を覚醒させる隕石は偶然か陰謀による必然かは決まってません。ガンダムXのコロニー落としみたいに局地的に降るのか、各地の都市部に落ちるのかはまだ未定です

>>22

>極端に変えたいならそれこそ隕石が落ちてきた後、ファンタジーな要素のある隕石の影響で機械との相性が致命的に悪くなった人類が新しい種族として再出発するとかにしないと、人間の延長なら一定数居たら普通に農業や畜産やるだけじゃねぇかな

→進化した超能力人間が誕生します。でも、数百年も経ってるなら農業とか普通にやってそうですね……ガンダム作品でも∀やXも復興してますし

……もしかすると、北斗の拳やマッドマックスのは戦火や核の炎が起きてから数年後を舞台にしてるから、あのような荒廃ぶりだけど

数百年も経てばある程度復興して農業も可能な世界になってもおかしくないってことか

何か少し前に打ち切られたジャンプ漫画で似たようなのあった気がする>隕石で異能覚醒

>>41

これ

スタンド生えてくるような謎隕石なら植物や動物にも影響ありそうだし、そうじゃくてもそんな能力生えて数百年経ってるならそれを前提にした生き方くらい定着してるやろ

残念ならがらリアルに超能力やスタンドは無いんでスレ民が現実的な問題や方法言っても無意味な気がするわ

スレ主の頭の中にある世界の設定を1人で詰めてくれとしか言えん

ほんならスレ主に教える知見はひとつに決まったな
ダブルクロス(TRPG)のルールブック買え
とりあえずそれだけでいいぞ

基本ルルブと追加でサプリ1冊買って2000円ぐらいだったはずなのでクリスマスだし買えばいいよ ＞ダブルクロス

普通に異能力ものキャラロールの参考にもなるし

急に版権作品の名前出すの
前にカミーユがとにかく手が出るメンヘラキャラとして語ってた相談スレ主かなこれは
あれも要領掴めなくてふわっとしてたが

世界観･設定厨なのかと思ったらそうでもない感じだしいつもの振り回したがりワナビか

>>1

北斗の拳のパロディ作品でもあるボーボボを参考にするのがいいと思う

世界観にこだわらないなら参考になると思う

少年漫画の悪いやつをぶっ倒すストーリーのシナリオ的な意味でもね

>>55

そういやサイバーパンクとヒャッハーって両立できないのかな

>>58

サイバーパンクのニンジャスレイヤーでもヤクザの鉄砲玉としてヒャッハーもどきでるし行けるいける

考えてる材料の説明がほとんど版権作品の引用なので
それは自分の手に馴染んでない、掴めてないってことなので
そのままじゃ扱えないよ 自分のものにできてない 繋ぎ方…というかそれぞれにどういう意味があるか 何が魅力なのか把握できてない
そのままぶち込んでも闇鍋になるだけなので
まず元作品をちゃんと見つめ直す
そしてその作品の更に元作品(古典)を学ぶ、元作品を経たであろう他作品を見に行く
のを自創作練りと並行してやった方が形になると思う

相談乗ってくれた友達とやらに>>30の内容はちゃんと伝えたのだろうか

たぶんだけど例に出してるツッコミできる人間ならその設定たち聞いたらそこもちゃんと相談乗ってくれそう(というか現時点でその辺が詰まってるのおかしい)(これ世界設定じゃなくてキャラ詰めろや配置してみろやそしたら要る要素浮かぶわ！)な気がするんだが…

>>30じゃねえや>>39か

まあ好きにしろや…でそこは放置されて聞かれたからリアル問題としての懸念点を挙げたんだとは思うが

>>62

諸々伝えると

「設定がいい加減でよくわからないから、とにかく一章書いて見せて。そこから考えていこ」

って助言してくれました。なので、とにかく執筆してみます。

長い間ご相談に乗っていただきありがとうございました(人''▽｀)

特に参考になるTRPGを教えてくれたのが嬉しかったです。

よく考えたらマッドマックスはヘリやトラックとかは普通にあるし、北斗の拳も風車から発電するアニオリや『2』とかガッツリ発電したのを見返すと結構文明的なんですね……

とにかく。世紀末ファンタジーを自分なりに描いてみます

ポストアポカリプスは消費者がリアリティに目を瞑って成立してるシチュエーションに特化したジャンル
だから作者がリアリティ追求したところでどうしようもない
ラスアスみたいなゾンビアポカリプス系もだけど農業がままならん世界で狩猟・採取出来る資源が豊富でもないなら多くの人間が食い繋ぐのは本来不可能
北斗の拳みたいな世界ならモヒカンは略奪するより奴隷にして農業に従事させた方がよほど合理的
でもそれをやっちゃうと旧世界の体制と歴史を繰り返してるだけになるからポストアポカリプスの意味がない

>>65

実際北斗の拳でもインフラ整備して町を作るってのは

大物だとシン、小物でもコウケツとかがやってたりするからな…

結局ポストアポカリプスっても戦国時代に逆戻りするだけな気もしなくはない

ポストアポカリプスって大抵災害よな
核とか天変地異とか人災とか自然災害とかそういう系の
宇宙からの外敵襲来系もあるにはあるけどそれはまだアポカリプスの最中とも言えるし

整合性が産む魅力的な世界観もあれば整合性を放棄が産む魅力的な世界観もあるからな
脳死で整合性に拘泥するのは自分の可能性の一部を切り捨てるようなもの

スレ主が解決したっていうから離れてたけどまだ残ってたんかこのスレ
書き込みタイミング的にもこの話がしたいってよりは単に保守目的で書き込んでそうだし、そうじゃなくて本当に語りたいんだとしても別スレ立てりゃいいのに