そっか

何を考えながら練習しとるんじゃ...

としあきみたいな連中にウケるからしゃーない

野球に集中できてないから野球も苦手なんだろうな

俺この漫画苦手かも

としあきって少女漫画とか叩く癖に
なろう否定されると不機嫌になるよね

試合しながら恋愛駆け引きやってる四軍くん見習えよ

>としあきって少女漫画とか叩く癖に
>なろう否定されると不機嫌になるよね
そんな奴いんのかよ...

なろうがどうのこうのじゃなくて
作者のメタ的な思想をキャラクターに発言させるのは苦手

>>としあきって少女漫画とか叩く癖に
>>なろう否定されると不機嫌になるよね
>そんな奴いんのかよ...
横からだけどふたばでも結構おるぞ

なろう笑ってるとブチギレるとしあき出てくるのは
まぁウン

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

んでこいつが異世界転生してモテモテチート無双するってわけかい？

まぁなろう系は中卒レベルの底辺に合わせた現実逃避キモヲタ小説だから・・・

自分でなろう1枚貼っておいてアラをツッコまれたら
このページ以外知らねえのかよどうたらこうたら理屈があって
主人公は正しい側なんだよ無知かよとか言うヤツな…

>なろう笑ってるとブチギレるとしあき出てくるのは
>まぁウン
なろう笑ってるとブチギレルじゃなくてソイツがとしあきから嫌われてるだけじゃないの
本人に聞いてみれば多分いろんな話題で一日中としあきから煽られてると思うよ

>まぁなろう系は中卒レベルの底辺に合わせた現実逃避キモヲタ小説だから・・・
若者向け時代劇みたいなもんだ

読者の民度も低すぎてすぐにざまぁを求めるのも酷いな
ちょっと嫌な奴が現れた→むごたらしく殺してください！！

>いろんな話題で一日中としあきから煽られてる
こういう奴は間違いなく虹裏にいるよな
どんな気分なんだろうなコレ

>まぁなろう系は中卒レベルの底辺に合わせた現実逃避キモヲタ小説だから・・・
いうて印籠出すおじいさんとかイケメンに好かれすぎてるアタシとかのドラマと同じといえば同じでは

俺は夜の公園でこんな事を考えながら野球の練習してる奴が苦手

そればっかりじゃなくね？

バン！バン！って何してんの？

ビュッ

嫁イビリと男尊女卑旦那にヤクザがでてきてピシャリ！みたいな漫画が嫌いだ
あいつらこっちが女だと思うと無限にわいてくる
俺はamazonで子供用品買っただけなのに

>>まぁなろう系は中卒レベルの底辺に合わせた現実逃避キモヲタ小説だから・・・
>若者向け時代劇みたいなもんだ
昔のチート系のなろうだとむしろ主人公側が悪な気も...

すべり台の傾斜がヤバい

調べたら苦手な感じだった

見た感じマンションに隣接してる公園だろうか
夜にそんなバンバンやってたら怒られるぞ

昔のラブコメ漫画だって「なんでコイツそんなにモテんの？」って言いたくなる主人公の漫画ばっかりだった

異世界チートハーレム展開ってなんというか
無駄を減らして効率化・最適化した結果行き着いた答えがコレって感じ

ならイケメンで裕福な家庭に生まれて頭もいいやつがモテる漫画がいいのか
いいんだろうな
少女漫画の男はだいたいそうだ

苦手だ
冴えない主人公が夜公園で体壊す？くらい練習してたり

>苦手だ…
そうじゃない漫画なんて大量にあるだろ
弱い主人公が努力して強くなったり弱い能力しかない主人公が創意工夫で強敵と戦う漫画なんて腐るほどあるのに
わざわざ嫌いなジャンルの漫画を選んで読んで苦手もクソもあるかよ

>わざわざ嫌いなジャンルの漫画を選んで読んで苦手もクソもあるかよ
そういう作者なんだろ毒おじみたいな

>すべり台の傾斜がヤバい
3倍に伸ばしてようやく子供が安全に遊べそうな傾斜になった

>ならイケメンで裕福な家庭に生まれて頭もいいやつがモテる漫画がいいのか
>いいんだろうな
>少女漫画の男はだいたいそうだ
それは主人公が女だからだろ
男主人公のラブコメのヒロインが貧乏でブスで頭悪くてモテない女で何が面白いんだ？
美人で裕福なお嬢様で頭良くてふたなりなんてヒロインが当たり前で人気になるだろ

努力を忌避する現代人にはお似合い

>美人で裕福なお嬢様で頭良くてふたなりなんてヒロインが当たり前で人気になるだろ
ホモを隠しきれてないぞ

>努力を忌避する現代人にはお似合い
結果が出ない努力が嫌いなだけだろ

俺はおっさんが異世界に行って強いみたいなの嫌い
これが20年後には爺さんが異世界に行って強位になるんだろうな

>これが20年後には爺さんが異世界に行って
もうあるだろそんなの

>俺はおっさんが異世界に行って強いみたいなの嫌い
>これが20年後には爺さんが異世界に行って強位になるんだろうな
既に爺さんが異世界転生で若返って無双とか冴えないオッサンが実は最強だったみたいな作品は沢山あるやろ

ご都合主義は今更として
雑な設定でいい加減な世界観をストレスフリーを謳って誤魔化される方がストレスになるから作者がストレスフリーってタグ付けてる作品は読まない

今でもジャンプのバトル漫画なんて努力友情血統謀略勝利なのに
なろう系だけ引き合いに出して「今の漫画は～」って意味あるのか？
鬼滅の刃やチェンソーマンくらい売れてからなろう系を漫画の代表扱いしろよ

>ご都合主義は今更として
>雑な設定でいい加減な世界観をストレスフリーを謳って誤魔化される方がストレスになるから作者がストレスフリーってタグ付けてる作品は読まない
結局は好き嫌いだからそれが正解やろ
わざわざ嫌いなジャンルを読む必要ないわ

>今でもジャンプのバトル漫画なんて努力友情血統謀略勝利なのに
>なろう系だけ引き合いに出して「今の漫画は～」って意味あるのか？
>鬼滅の刃やチェンソーマンくらい売れてからなろう系を漫画の代表扱いしろよ
そのレベルだと転スラと薬屋のひとりごとくらいになるな
ラノベ売上トップ2がこれで3位がとあるシリーズだし

>結果が出ない努力が嫌いなだけだろ
やってから言え

>バン！バン！って何してんの？
誰か撃ってるに決まってるだろ

>自分でなろう1枚貼っておいてアラをツッコまれたら
>このページ以外知らねえのかよどうたらこうたら理屈があって
>主人公は正しい側なんだよ無知かよとか言うヤツな…
そういうスレ豚見かけたことある
俺はスレ豚の読んだ漫画なんか知らんのに

現実では冴えなかったけど異世界では凄い奴でした！
実は俺が補助魔法で支えてたけど理解されず追放されました！
みたいなの、なんかどうしても恥ずかしくなっちゃうんだよな…

>なろう笑ってるとブチギレるとしあき出てくるのは
>まぁウン
君が笑われてるだけなんやで

他所事考えながら俺頑張ってますアピールしてるだけの無意味な練習してるだけのスレ画のような人間が苦手

ブチ切れなろうキッズわらわらで草

>現実では冴えなかったけど異世界では凄い奴でした！
>実は俺が補助魔法で支えてたけど理解されず追放されました！
>みたいなの、なんかどうしても恥ずかしくなっちゃうんだよな…
対象年齢から外れてるだけだから気にしなくて良いぞ

この漫画最初は単なるエロで釣る感じだったのに人気出てどんどんシリアスになっていった
中学生設定なのが見た目も話も無理な感じになっていった

今の時代に新ガンダムやると1クールくらいなので最初から凄腕
可愛い女の子が何故かいる
ロボットの戦いはオマケ
こんな感じ

>実は俺が補助魔法で支えてたけど理解されず追放されました！
残業中や勤務時間外に無双してたら追放された～みたいなタイトル見かけてそりゃそうだろ勤務中にやれよって

>鬼滅の刃やチェンソーマンくらい売れてからなろう系を漫画の代表扱いしろよ
鬼滅とチェンソーマンって部数めっちゃ開いてるよな

呪術とヒロアカと推しの子にしとけ

なろうすらエアプだからなろうの流行りに置いていかれてる情けない老人

>呪術とヒロアカと推しの子にしとけ
苦手な作品を？

異世界無双ってハーレムエロ漫画みたいなもんだろ
「バカみたいだなー」と思ったら乗れるわけないよ

頭悪いラノベからもっと頭悪いなろうに移り変わっただけだろ
学園で美少女ハーレムぐへへから異世界で美少女奴隷ハーレムぐへへに変わっただけ本質は何も変わってない

>呪術とヒロアカと推しの子にしとけ
1.5億1億2000万
押しの子だけ格下

これだけ選択肢あってなお自分からそういう漫画ばっか読んで文句言ってれば面白い事が起こると思っているような異世界物やハーレム物主人公にも劣る根性無しでつまらない奴って事では？

鍋で殴る異世界転生とかチー付与とか幼女戦記とかも主人公ノーストレスなのか

冬休みキッズスレ

グロとスプラッタは普通に無理なのでチェーンソーマンと呪術は連載開始早々にリタイアしたわ…

メロンパンの皮だけみたいなもんよ
それだけ欲しい人が望むものをそれ以外の人が望んだって面白くないに決まってる

しかしね君、親に養われてロクな苦労もしていないようなノーストレスのヒネたガキほど自分の事を棚に上げてリアリティがないだの主人公が苦労していないだの言ってリアルで疲れた人向けの創作物に当たりがちなのだから

闇金ウシジマくんとか殺し屋1とか鬼ゴロシも主人公補正あるからノーストレスまんがになるの？

>残業中や勤務時間外に無双してたら追放された～みたいなタイトル見かけてそりゃそうだろ勤務中にやれよって
善逸はダメな奴だった…？

面白い面白くない以前に同じような話が多すぎる
地味なスキル授かったせいで追放されるけど大活躍して女の子にチヤホヤされる
そんなんばっか

鬼滅もチェンソーマンも呪術も割と修業的なことしてない？

「異世界もう帰りたい」とか読んだけど変な苦労感出されても普通に嫌だぞ

>面白い面白くない以前に同じような話が多すぎる
>地味なスキル授かったせいで追放されるけど大活躍して女の子にチヤホヤされる
>そんなんばっか
ハズレ＝最強って結局変わらないじゃんってなるね

バンバンバン

ビュッ

苦手だ…

昔は良かったっていえるほどの年齢にみえないけど・・・

>バンバンバン
>ビュッ
>苦手だ…
とんスキそのもの

>善逸はダメな奴だった…？
スイッチのオンオフを自分で自由に切り替えられないキャラは仕方ないとは思う

じゃあアニメンタリー決断とか見ててよ

修行編やトーナメントも粗製乱造しすぎて廃れただけだと思う

これなんかも「なろう」みたいなもんだがやはり画力や取材による説得力って大事だなーと思う

>鬼滅もチェンソーマンも呪術も割と修業的なことしてない？
ジャンプの新連載はどうせ打ち切られるからと読まない癖に人気作品も逆張りで読まない

>これなんかも「なろう」みたいなもんだがやはり画力や取材による説得力って大事だなーと思う
異世界で出世するんだよね…

違うんじゃ修行こそ安易な尺稼ぎとして乱用された結果廃れたんじゃ

苦労したり努力すれば面白いかと言われると別にそんなことない気がするので
無双が悪いとも思えない
もっと別のところに問題がないか？

所謂なろう系って読者にストレスを感じさせない　とか現実でのストレスをスカッとさせるみたいな狙いがあると聞くけど
その手の面白さがなんだかピンと来ないとは常々思ってる

>所謂なろう系って読者にストレスを感じさせない　とか現実でのストレスをスカッとさせるみたいな狙いがあると聞くけど
>その手の面白さがなんだかピンと来ないとは常々思ってる
俺もラブコメの面白さ全くわからないしそれに関しては俺には理解できないけど刺さる人もいるんだなで良いんじゃない

>その手の面白さがなんだかピンと来ないとは常々思ってる
嫌いな食べ物無理に食わなくていいって話

口に合わなければ合わなかったでいいのになぜかわざわざ食べに来てマズいマズいって喧伝して回るんだよね

ジャンプ漫画の主人公は実はサラブレッドでしたみたいなのが多いけど
そんな中でもヒロアカのデクは素晴らしかったな

最近はせっかくフィクションなんだから
何もかも都合が良いぐらいがちょうど良いじゃないかと思うようになってしまった

なろうくらい開き直ったご都合主義もどうかと思うけど露悪趣味むき出しでひたすら人が不幸になるだけの悪趣味漫画も好きになれないから結局バランスなんだよね

>何もかも都合が良いぐらいがちょうど良いじゃないかと思うようになってしまった
好きなものは好きでいいんだよ
修行する主人公とか主人公荒ぶり期とかヒロインがレイプされるとか
そういうのが好きな人もいるんだから
声高にコレがダメ！嫌い！って言うやつがいるから悪い

>所謂なろう系って読者にストレスを感じさせない　とか現実でのストレスをスカッとさせるみたいな狙いがあると聞くけど
>その手の面白さがなんだかピンと来ないとは常々思ってる
修行編とかトーナメント編とか学園編とか作者自身が超苦手でダレるのは確定で最悪エタるから
読者のストレスの心配じゃなくて作者自身のストレス回避が目的

>違うんじゃ修行こそ安易な尺稼ぎとして乱用された結果廃れたんじゃ
なろうって大体
幼少期から修行
最強師匠に修行と付けられる
前世知識でレベリング
悪役デブに転生してダイエットスタート
と安易な尺稼ぎしまくってる

>そんな中でもヒロアカのデクは素晴らしかったな
むしろオールマイトがいたら良かったのにてずっとなってるからダメでしょ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

なろうと全部一緒くたにしてるから怒られる
まぁなろうでも評判悪い奴は…はい…仰る通りです

追放ものだけは日本人のメンタルの根幹ぽくて苦手だわ
自分のアピールは苦手だけどちゃんと評価してほしいし見る目無い奴がアホみたいな

必死で努力したら結果が出ましたって話に入れ込んでるやつが
漫画リスペクトしまくった結果現実でも結果出せました
漫画のおかげですってこともそうそう無いだろ

>追放ものだけは日本人のメンタルの根幹ぽくて苦手だわ
>自分のアピールは苦手だけどちゃんと評価してほしいし見る目無い奴がアホみたいな
追放物でもざまぁ展開はさらっと流して本筋進めるならいいけど
ざまぁ展開ねちっこくやるのはなんか主人公がカッコ悪い悪人になるからな

きらら系が好きです

即尺風俗がなんか苦手だ
みたいなサービスが趣味に合わないってケチつけてるだけの話だよね

俺は少女漫画叩かない
キモい漫画は叩く

婚約破棄ざまあは多すぎじゃねと思う
なにがそんなに受けたんだか

修行パート廃れた論聞く度に鬼滅の刃ダイジェストでしか読んだことないのかなってなる

これコラなの？
なんかのXの漫画？

>1766685815444.jpg
デジタルとは？紙にペンで描いてますということか？
そんな漫画家まだおるんか？

修行パートって単純に面白くないことが圧倒的に多い
RPGのボス倒すための経験値稼ぎが単なる作業であるように
なんか死に物狂いで死線を潜り抜けたらいつの間にか力尽いてたとか
ちょっとした気付きで世界がガラッと変わったとかのほうが
見ていられる

>そんな漫画家まだおるんか？
けっこうおるが手描き協会てそんな

>No.1375626929
検索してみたが…
気にするとこ間違ってんな…

クラスの地味な奴が美少年に好かれたり…♥

>これなんかも「なろう」みたいなもんだがやはり画力や取材による説得力って大事だなーと思う
降ってわいたパワーで無双する話じゃないし
社内政治に振り回されるのと女運っていう乗り越える困難があるからな

>降ってわいたパワーで無双する話じゃないし
>社内政治に振り回されるのと女運っていう乗り越える困難があるからな
偶然出会った女の力で
社内政治や困難を乗り越える
女運が良いと強いよねって漫画だな

所謂なろうでも劇画調だったら許せるかもしれん

>漫画手描き
20代ぐらいに基礎付けるとか下書きだけならともかく手塚治虫みたいな描き方してたらある程度の年代以降普通に緑内障や腰痛まっしぐらだろうからさっさとデジタルにした方がいいと思う

手塚みたいなのはそういないエマ乙嫁の人とか邪神ちゃんの人もアナログだ

でも鬼滅ウケたし

別に修行や努力が嫌われてるのではなく
作品全体として見た時、バトルや勝利、あるいは女の子と結ばれるとか、重要キャラが死ぬとかのドラマがある回と比べると
修行パートは話が動かないので、週刊漫画のアンケート評価主義的な見ると、相対的に人気が落ちる
と言うだけだろう
それは修行や努力をしないキャラが求められてるわけじゃない

>としあきって少女漫画とか叩く癖に
おいおい少女漫画楽しめないとかとしあきの風上にも置けんな

>別に修行や努力が嫌われてるのではなく
>作品全体として見た時、バトルや勝利、あるいは女の子と結ばれるとか、重要キャラが死ぬとかのドラマがある回と比べると
>修行パートは話が動かないので、週刊漫画のアンケート評価主義的な見ると、相対的に人気が落ちる
>と言うだけだろう
>それは修行や努力をしないキャラが求められてるわけじゃない
まるで将棋だな…

昔のその競技にまったくの素人の主人公が数ヶ月練習しただけで十年以上やってきたような強豪に勝つ方がなんか不条理な気がする

>これなんかも「なろう」みたいなもんだがやはり画力や取材による説得力って大事だなーと思う
会社漫画でも説教されるのすげー嫌だわ
できない側だと分かってるから参加したくないのに…

修行だろうが努力だろうが
面白ければ描くべきだし
それでアンケ取れる

>としあきって少女漫画とか叩く癖に
いいえ？
>なろう否定されると不機嫌になるよね
いいえ？

>1766693914427.png
てかこれ普通に旧態なコミュニケーション強制してくる会社に対して虚無ってるだけだろ

>No.1375619606
「映画詳しい俺は漫画やアニメしか知らない無教養なオタクどもと違って教養あるっしょ？」ってマウントが滲み出てるし 
聖書とかミルトンとかを（脈絡もなく）引用してきて教養アピール 
「教養がある」「頭良い」「そこらのオタクとは違う」という正常な規範に則った評価が欲しくて仕方ないくせに 
正確な知識で一つずつ突っ込まれて実際は大して教養ないことが露呈しそうになると「でも僕最初からお馬鹿で変人なキャラだからｗ」って正常性から超然としてる位置に逃げる 
それをずっと反復横跳びしてるのがチェンソーマンというコンテンツの本質だからな 
自分はマウント取るけど相手にマウント取られたくないっていう性向の人間にとっての「最適解」だよ

糞ガイジ漫画描いてお前みたいな糞ガイジ蛆虫に売るのが正解だよな😂😂😂😂😂😂

野球って全然人気ないしつまらんのにマスコミがわけもなくもてはやすんで苦手
野球好きな奴ってマスコミの作った都合の良い世界を信じてるからなおめんどくさい
そりゃ衰退するよな

>No.1375632604
お前はガイジ漫画大好きだもんな😂😂😂😂😂

>としあきって少女漫画とか叩く癖に
>なろう否定されると不機嫌になるよね
悪役令嬢ものってカテゴリ的には少女漫画だぞ
なろうだけど

経過を嫌悪して結果だけを求めるとそうなるのよ

>No.1375614670
>ふたば

なろうは弱男最高の心の拠り所だからなバカにされたらそりゃ怒る

年寄りの愚痴スレ

そんなんなろうだけだろ
最近の漫画で一括りにすんなよ

スレ画は甲子園行けたの？

しょーもないご都合主義やコピペしたような話多いのはそう
だけどなろう系で一括りにして馬鹿にするのもまた浅いと思う

>苦手だ…
読めたわ！身体を動かす事で余計なストレスを発散し曇りなき眼でエロ動画でシコシコしようとしておるな！

スレ画レベルの描写で努力した扱いならだいたい漫画は努力パート修行パートあることになるんだよな…

老いると愚痴と説教しか楽しめなくなるからな

>修行パート廃れた論聞く度に鬼滅の刃ダイジェストでしか読んだことないのかなってなる
ちゃんと読んだ上で批評批判するなんてそんな面倒臭いことしたくない

>苦手だ…
じゃあ漫画読むなよとしか

そもそもスレ画がなろうに該当するわけではないし
「最近の漫画は努力が足りない」と言われてもう半世紀近くたつから
こいつの苦手じゃない漫画ってなによってなるし

今もトップクラスで売れてる王道のジャンプコミックスなんかはしこたま努力だの訓練だのしてると思うぞ
なろうだの異世界系だのでもトップクラスで売れてるのって主人公めちゃくちゃ苦労してないか？
つまりだ、結局幅広い層に受け入れられるものって今も昔も変わらず伝統的な努力の物語であり人間の試練と闘争と成長の物語なんだろうよ
その下で現実逃避特化の作品でプチヒットしてるのが数多にあるのはあるんだろうし、俺はそういう作品もたまにはいいと思うけどね
酒みたいなもんだ

催眠エロ漫画と本質は似てる

Xに溢れてる「私の作品はなろうと違って主人公が努力してるからウケないんですよね～」って奴らと
この手の読者をマッチング出来たらいいのに

>ジャンプ漫画の主人公は実はサラブレッドでしたみたいなのが多い
これジャンプ限定の話かなっていつも思う

>今もトップクラスで売れてる王道のジャンプコミックスなんかはしこたま努力だの訓練だのしてると思うぞ
口さがないとしあきにいわせたらワンピースは努力なんかしてないし鬼滅はワチャワチャしてるだけなんだってさ

>追放ものだけは日本人のメンタルの根幹ぽくて苦手だわ
>自分のアピールは苦手だけどちゃんと評価してほしいし見る目無い奴がアホみたいな
見る目がない奴らざまぁは宗教的救いが肯定される海外小説にもしっかりたっぷりあるんですよ

今だけ叩くのはおかしい
昔のエロゲやラノベもご都合ヒロインにご都合展開まみれだったように
言いたいならオタク文化自体が昔から低俗で低質だったと言うべき

野球漫画ってどれもこれも同じじゃん

>女運が良いと強いよねって漫画だな
女運で勝ってるのはごく一部よ
たいていは男運で勝ってる
他力本願なのはそう

こういうのが反ポリコレ反フェミの活動家になることで新しいオタク文化を追えない自分を正当化しがちだからな
典型的な老害ムーヴ

>これなんかも「なろう」みたいなもんだがやはり画力や取材による説得力って大事だなーと思う
島耕作の内容は当時からぶっ叩かれてたから威張って出すものではないよ
売り上げや人気で評価されても内容の誠実さで評価されてたわけではない

俺はこんなに努力した！ってドヤるのは非常に格好悪い行為なので
なろう主は陰で死にほど努力してるけどそれを見せないだけ

>野球漫画ってどれもこれも同じじゃん
どれも野球やってるようにしか見えないな

女房が優秀だったおかげで成功したなんてのは現実でも多々ある話だからな

売れてる少年漫画をちゃんと読めばわかるが
選ばれし超天才が超有能師匠に鍛えてもらって一瞬で強くなるのが王道で
泥臭い努力なんて誰もしていない

努力至上主義みたいに言われる梶原一騎作品も特訓でどうにかなる話は少ない
特訓狂いのアナクロ親父みたいなイメージの星一徹はあれで一貫して合理主義者として描写されてる
飛雄馬相手に狂った特訓ばかりやったのはそのとおりだがあくまで基礎訓練でしかない

セクハラや性暴力をコメディにしたりラッキースケベで女性の尊厳を弄ぶことをコメディにしてた昔の作品と比べたら
海千山千のなろう作品の方が倫理的社会常識的にずっと誠実に女性に向き合ってたりもするからな
だから昔の作品が全てクソだなんて言うつもりはないけど新しい異世界ものを貶めてる奴はこういうブーメランがあるのを承知するべき

ドカベンはそれまで努力したのかどうか知らんが登場時点ですでに最強だからな

>見る目がない奴らざまぁは宗教的救いが肯定される海外小説にもしっかりたっぷりあるんですよ
なんでもない男が異世界で無双もヒロイック・ファンタジーも全部ガイジンが先にやってたのを輸入しただけだからな

才能のない無能が努力で勝てるなんてのが一番現実逃避して夢見てるアホだからな

読者にわかられる努力をせずいきなり漫画が売れ出す
そういう都合のいいストレスのない妄想をし続ければいい
そういうのが好みなんだろ？

何故相手は努力していないと決めつけるのか
自分が見てないからしてないと思いこむって時点でおこがましいよ

>選ばれし超天才が超有能師匠に鍛えてもらって一瞬で強くなるのが王道で
実際の今の高校野球もスポーツ科学を取り入れた筋トレで短期間で鍛え上げるチームが伸びて
根性頼りで非効率なトレーニングしてるチームはだんだん消えていってるからな

>>ジャンプ漫画の主人公は実はサラブレッドでしたみたいなのが多い
>これジャンプ限定の話かなっていつも思う
そもそもサラブレッド化するのは長期連載で強さの理由付けする必要が出てくるからなんで
連載当初からサラブレッド明示してたのはキン肉スグルくらいのもんである

>ざまぁ展開ねちっこくやるのはなんか主人公がカッコ悪い悪人になるからな
かといって主人公と関係ないところで破滅させたら自分の手を汚さない作者に保護されてるカス呼ばわりされる

>修行パート廃れた論聞く度に鬼滅の刃ダイジェストでしか読んだことないのかなってなる
例外判定してるから廃れた論と矛盾しないと自分の中で辻褄合わせてる

>ドカベンはそれまで努力したのかどうか知らんが登場時点ですでに最強だからな
強豪校だから普段の練習がキツいって台詞や描写はある
山田は鈍足だけは改善しなかったけど物干し竿でホームランボール打ち返したり異様に体幹強かったりと走力以外は最初から凄かった

ドラゴンボールとかも2話くらいで修行パート終わらせるしな…

異世界転生ものも努力してないって言われるが
結構元の下地があるキャラ多くない？

>異世界転生ものも努力してないって言われるが
>結構元の下地があるキャラ多くない？
ごく一部の無能ニートが主人公のやつがいくつか売れたせいで一生擦られ続けてるのほんま迷惑よな
リゼロと無職転生の作者は死んで詫びるべき

「最近の漫画が苦手だと公園でピッチング練習してたら窓ガラスを割って出て来たオークに撲殺され異世界転生した」

鬼滅の修行パートも言うほど長くないだろ

>異世界転生ものも努力してないって言われるが
>結構元の下地があるキャラ多くない？
薄っぺらい(読み手の主観)から努力判定から除外される

>リゼロと無職転生の作者は死んで詫びるべき
無職転生はいじめで学校行けてなかった反動で勉学にのめり込んでるから努力はしてる方では
リゼロは知らんけど

子供がちょろっと修行しただけで最強になる作品を努力してる例に挙げられてもな…

才能のないキャラが努力し続けて最強になりました！
これ見ると作中の他のキャラは努力をしない世界なんか？って思って嫌い

ドラゴボ原作読んだらアニメだと1年位やってた気がする修行が1ページで終わっててたまげたわ

>野球漫画ってどれもこれも同じじゃん
いいから買って読んで来いてめー！

異世界物はお約束だから読むの楽なんだよね
水戸黄門みたいなもん

弱者の夢は常に苦労を伴わない一発逆転だからね…仕方ないね…

>>異世界転生ものも努力してないって言われるが
>>結構元の下地があるキャラ多くない？
>ごく一部の無能ニートが主人公のやつがいくつか売れたせいで一生擦られ続けてるのほんま迷惑よな
>リゼロと無職転生の作者は死んで詫びるべき
リゼロの主人公は現実の弱者男性より遥かに辛くて痛い思いをし続けてね
でもいい思いもしまくってるだろうがってのはそうだけど

退屈な反復練習の時は色々考えちゃうのはわかる

練習場面多めでもグイグイ読ませるのは改めてすげえなと思う

>ならイケメンで裕福な家庭に生まれて頭もいいやつがモテる漫画がいいのか
>いいんだろうな
>少女漫画の男はだいたいそうだ
カクヨムあたりだとイケメンで裕福な家庭に生まれて頭がいいNTR作品の竿役に主人公が転生して善人化
からの平凡なくせに性根最悪な原作主人公からヒロインを総取りして救済するとかちょくちょく見かける

>子供がちょろっと修行しただけで最強になる作品を努力してる例に挙げられてもな…
大人が延々修行してるシーン写してほしいのか…
なんかルサンチマンありそうで怖い

特に理由がなければ美男美女が無難なのは解りきってるしなぁ
設定の理由だけじゃなくて
描くほうも美形しか描けないとか描きたくないってのもある

>としあきって少女漫画とか叩く癖に
>なろう否定されると不機嫌になるよね
なろう系って陳腐だよなと言われると激怒するとしあきいるよな

ブサイクは単純に描くのが難しいしな
変に手を抜いたりすると人外化するし

昔からスラダンの桜木が少しの間の練習しただけで全国クラスになってるおかしい全然努力してないみたいなこと言うやつはいたけどその手のやつって人生上手くいってなさそうなんだよな…
イケメン高学歴以外が恋人作れるはずないとか考えてそう

容姿が普通～ブサイクみたいなキャラ出すと
なんで見苦しい顔にしたんだとか
それはそれで文句いわれるだろな

今の中年はゴルゴや島耕作じゃなくてこれが好きなんか…

>1766677273951.png
結果出してないコッパ漫画家がこういう事言うのはどうなんかねぇ

｢感謝の正拳突き｣みたいに修行自体を外連味のある1エピソードにできる冨樫はやはり非凡

>昔のラブコメ漫画だって「なんでコイツそんなにモテんの？」って言いたくなる主人公の漫画ばっかりだった
ホントね

>｢感謝の正拳突き｣みたいに修行自体を外連味のある1エピソードにできる冨樫はやはり非凡
あるかぁ？

>>｢感謝の正拳突き｣みたいに修行自体を外連味のある1エピソードにできる冨樫はやはり非凡
>あるかぁ？
ミームになってるくらい単体でインパクトあるやん

>>善逸はダメな奴だった…？
>スイッチのオンオフを自分で自由に切り替えられないキャラは仕方ないとは思う
ボッコボコにされて目が覚めない善逸は流石に無理がある

>>>｢感謝の正拳突き｣みたいに修行自体を外連味のある1エピソードにできる冨樫はやはり非凡
>>あるかぁ？
>ミームになってるくらい単体でインパクトあるやん
いいえ

>練習場面多めでもグイグイ読ませるのは改めてすげえなと思う
絵がね……

>ドラゴボ

>あるかぁ？
「感謝の〇〇１万回！」とかネタやパロディされてるし
それなりに反響あった場面ではあるんじゃね

なろうの下の方を基準にするのは一巻だけ出てそれきりのラノベや打ち切り漫画を基準に昔の若者の好み語るようなもんだ
なんで売れてないよりの作品を基準にするかというと売れてる作品すら読んでないからだ

>今もトップクラスで売れてる王道のジャンプコミックスなんかはしこたま努力だの訓練だのしてると思うぞ
>なろうだの異世界系だのでもトップクラスで売れてるのって主人公めちゃくちゃ苦労してないか？
>つまりだ、結局幅広い層に受け入れられるものって今も昔も変わらず伝統的な努力の物語であり人間の試練と闘争と成長の物語なんだろうよ
>その下で現実逃避特化の作品でプチヒットしてるのが数多にあるのはあるんだろうし、俺はそういう作品もたまにはいいと思うけどね
>酒みたいなもんだ
鬼滅もヒロアカもめっちゃ修行してるよね

>>あるかぁ？
>「感謝の〇〇１万回！」とかネタやパロディされてるし
>それなりに反響あった場面ではあるんじゃね
あーなる

他人を馬鹿にして優越感を得るノリを昔の作品にまで持ってこようとする態度が苦手だ…

修業時代をだらだら長く描かれるのが嫌われるだけで
メリハリ効いてりゃ誰も文句はつけないんじゃないかな

>苦手だ…
一般的には
そういう風に言われがちだが実際の理由は全然違う
ホントの理由は最近の人は創作は創作だと昔の人以上に割り切って作品を楽しむので
ご都合主義の方が短い時間で楽しむのコスパ良い！と思っている

>No.1375671919
>一般的には
>そういう風に言われがちだが実際の理由は全然違う
>ホントの理由は最近の人は創作は創作だと昔の人以上に割り切って作品を楽しむので
>ご都合主義の方が短い時間で楽しむのコスパ良い！と思っている
ぜんぜん違うって事は無いとは思うけども
確かにそう思う

要は自分がコンテンツのメインターゲットじゃないってだけなのになにキャラクター使ってガタガタ言ってんだスレ画の作者

ストレス展開を無駄に長引かせるなんて昔の作品は誰もやってないのに何を言ってるんだろう

>鬼滅の修行パートも言うほど長くないだろ
修行パートが長い漫画がない
昔にもない
ケンイチですら死ぬほどハードなだけでダイジェストだ

練習シーンが長い野球漫画なんてうえにあるキャプテンくらいしか思いつかんが
それだって練習がストレスにならないようメリハリつけてくふうしてるんだよな
スレ画の言ってる最近じゃない漫画って一体何よってなる

むしろなろうみたいなweb小説が展開に行き詰まると修行パートやそれに近い話をダラダラ垂れ流し始めて話数稼ぎしている気がする

強くなるためのアイデアが漫画に必要なのであって修行はどうでもいいんだ

物心ついて十数年の子供がおっさん目線とか萎える
前世でも体験したのかそれこそ転生だろ

転生前に◯◯歳でさらにそこから歳を重ねたから実質◯◯歳でおっさん！
でも身体に引っ張られるので大事なところで年相応になる

webm鳥@

>これなんかも「なろう」みたいなもんだがやはり画力や取材による説得力って大事だなーと思う
こういう勘違いしてる人多いんだよなあ
島耕作は完全なファンタジーだぞ
下手に現代の上場企業を舞台にリーマンが働く漫画なもんだから
リアルを描いてると思われがちだけど
中身はワンピと同じだぞ、なろうですらない
ワンピースはリアルな海賊生活を描いた説得力ある物語とか言ってる奴いたらアタオカやろ

>要は自分がコンテンツのメインターゲットじゃないってだけなのになにキャラクター使ってガタガタ言ってんだスレ画の作者
昔の漫画家はこういうストレスは全てエネルギーに変換して漫画描く力にしてたのよね
不満をたらたら書くとか漫画家に向いてないよ

>イケメン高学歴以外が恋人作れるはずないとか考えてそう
実際はそいつ次第なんだけど努力するのがめんどくせぇから顔や学歴のせいにして逃げてる

>としあきって少女漫画とか叩く癖に
>なろう否定されると不機嫌になるよね
どっちかと言うと鬼滅じゃね？劣化の如く怒り始める

鬼滅は二年修行がやたら長く感じた

>>としあきって少女漫画とか叩く癖に
>>なろう否定されると不機嫌になるよね
>どっちかと言うと鬼滅じゃね？劣化の如く怒り始める
富樫作品だな
烈火の如く切れ散らかす

DBの３年は早い

努力しない主人公が居たとして脇にちゃんと努力してそこそこの結果とたまにハイリターンが入るサブキャラを置いてるもんだろ
ちゃんとした作品には
そっちの話を追えよ

>No.1375681088
必ず一般人代表みたいなの居るよね
チャンピオンのヤンキー漫画とかもいじめられっ子出身とか喧嘩弱いのが必ず混じってる

最近の作品っていうけど
努力しない主人公なんてずっと昔からいたよな
ルフィなんて十年修行したってアレ言葉だけで序盤は抜いてあるし
見開きゴムゴムの銃で近海の主を倒すところで効果的に演出してるだけ

ヤンキー漫画もジム通ったり身体鍛えてるのはなんだかなぁとか思う
鍛えたり特訓したりする喧嘩野郎てなんか

才能や血統は嫌がるけど
延々修行するのも嫌

>ヤンキー漫画もジム通ったり身体鍛えてるのはなんだかなぁとか思う
今のヤンキー漫画ってそんなんなのか

ジム通いするヤンキーなんてろくブルしか知らんが

>なろうすらエアプだからなろうの流行りに置いていかれてる情けない老人
なんなら飽きたってスレ立ててID出たアホまでおるぞ

>最近の作品っていうけど
>努力しない主人公なんてずっと昔からいたよな
>ルフィなんて十年修行したってアレ言葉だけで序盤は抜いてあるし
>見開きゴムゴムの銃で近海の主を倒すところで効果的に演出してるだけ
それこそジャンプ黄金時代から修行シーンなんて大抵あっさりだ
長くても1巻

>ヤンキー漫画もジム通ったり身体鍛えてるのはなんだかなぁとか思う
>鍛えたり特訓したりする喧嘩野郎てなんか
そもそも鍛えなくてどうやって喧嘩の勝率あげんの？

>>イケメン高学歴以外が恋人作れるはずないとか考えてそう
>実際はそいつ次第なんだけど努力するのがめんどくせぇから顔や学歴のせいにして逃げてる
自他ともにブサイク認定な高卒の同級生が普通に結婚してたんで
イケメンや高学歴じゃなきゃ結婚できないとか言ってんのは中身がそいつ以下ってだけだよ俺含めて

>鬼滅は二年修行がやたら長く感じた
逆に柱稽古は見せ方を上手くやってくれたよね

>むしろなろうみたいなweb小説が展開に行き詰まると修行パートやそれに近い話をダラダラ垂れ流し始めて話数稼ぎしている気がする
いま流行りに令嬢もの漁ってるけど滅多にそんな展開見たことないわ

>ブサイクは単純に描くのが難しいしな
>変に手を抜いたりすると人外化するし
エロとは別ベクトルで画力の誤魔化しが効かないのはブサイクと老人ってのはよく言われる
もろに経験や技術が絵に出る

それは令嬢が修行することないからだろ・・・

ジム通いヤンキーw

>それは令嬢が修行することないからだろ・・・
そういう作品あるよ？
それが当たり前じゃないってだけで

>>なろうすらエアプだからなろうの流行りに置いていかれてる情けない老人
>なんなら飽きたってスレ立ててID出たアホまでおるぞ
何年前とかじゃなく今年なのが無様極まりないな

>まぁなろう系は中卒レベルの底辺に合わせた現実逃避キモヲタ小説だから・・・
これバカみたいに擦ってるけど10代20代なんだよなメイン層

頭が化石化したジジイって現実受け入れられないから叩くにしても全部自分の妄想マシマシなんだよな
ああなったらお終い

>才能や血統は嫌がるけど
>延々修行するのも嫌
エデンの戦士とか数巻使って修行して作者自ら打ち切って今になって連載再開するとかいう意味不明ムーブしたゾ

>今の時代に新ガンダムやると1クールくらいなので最初から凄腕
割とガンダムの王道だな

>なろうは弱男最高の心の拠り所だからなバカにされたらそりゃ怒る
いまのなろうは男と女を入れ替えた行き遅れ女性向けまみれになってるけどな

ZもZZもF91もVもGもSEEDも00も最初から凄腕だったな
アムロみたいに序盤ガンダムの性能でなんとかしてたみたいな描写が無い

>>なろうすらエアプだからなろうの流行りに置いていかれてる情けない老人
>なんなら飽きたってスレ立ててID出たアホまでおるぞ
そいつその後でスレ爆破失敗したのが1番笑った

なろうで括るのがアホくさいってのは間違いないんだけど
なろうでくくって馬鹿にされても仕方ないような木っ端のアニメ化しすぎだとは思う

>なろうで括るのがアホくさいってのは間違いないんだけど
>なろうでくくって馬鹿にされても仕方ないような木っ端のアニメ化しすぎだとは思う
何でか知らんがジャンプマガジンサンデーガンガンコロコロetcでアニメ化される作品くっそ減ってきてるよね
その関係か今やオンライン媒体でなろうやカクヨムのコミカライズまでする始末

>>なろうは弱男最高の心の拠り所だからなバカにされたらそりゃ怒る
>いまのなろうは男と女を入れ替えた行き遅れ女性向けまみれになってるけどな
前にこの話が出たらコピペでスレ潰されたからババアがスレ立ててたりして

アニメ配信してたラッキーマン一気見したけど主人公が一回死んで生き返ったあとはほぼ全て運で解決してしかも普通に面白いから
昔から娯楽のウケなんて何も変わってねえじゃんっておもう

>面白いから
>昔から娯楽のウケなんて何も変わってねえじゃんっておもう
おまえが面白いと思ったからといって他の人も面白いと思うワケねーだろ

>>ヤンキー漫画もジム通ったり身体鍛えてるのはなんだかなぁとか思う
>>鍛えたり特訓したりする喧嘩野郎てなんか
>そもそも鍛えなくてどうやって喧嘩の勝率あげんの？
まぁチャンピオンの漫画は大体根性と場数だな
そんな中で空手とかボクシングやってる奴が混ざるとつよい

>ジム通いヤンキーw
リアルは知らんけどチャンピオンのヤンキー漫画だとどの作品にも一人は居るよ

>>面白いから
>>昔から娯楽のウケなんて何も変わってねえじゃんっておもう
>おまえが面白いと思ったからといって他の人も面白いと思うワケねーだろ
漫画もアニメも調べたら当時大人気だったんで
お前の感性が腐って死んでるだけ定期

>>そもそも鍛えなくてどうやって喧嘩の勝率あげんの？
>まぁチャンピオンの漫画は大体根性と場数だな
>そんな中で空手とかボクシングやってる奴が混ざるとつよい
空手やボクシングやってる時点で鍛えているのでは⋯

主人公は大体根性で勝つけど仲間とか敵とかに空手家やボクサーが居る
だだまあろくブルとかでも空手やってる薬師寺より何にもやってない葛西のが強いから最後は根性

>>>そもそも鍛えなくてどうやって喧嘩の勝率あげんの？
>>まぁチャンピオンの漫画は大体根性と場数だな
>>そんな中で空手とかボクシングやってる奴が混ざるとつよい
>空手やボクシングやってる時点で鍛えているのでは⋯
だから主人公だけは大体鍛えてない
バキの花山とか千明みたいなもんね

キモヲタ向けご都合主義の基盤って1990年代終盤から2000年代のがピークだしとしあきやってたら普通はそれくらい知ってるはずなんだがなあ

モグリのとしあきか

モグあき良いよね

>モグあき良いよね
綾波の同人誌描いてたモグダン思い出したわ

>キモヲタ向けご都合主義の基盤って1990年代終盤から2000年代のがピークだしとしあきやってたら普通はそれくらい知ってるはずなんだがなあ
当時のそれは全部金払わなきゃ読めないが今やタダで読めるのが答えだよ　惨めなのは変わらんが