アクア→あかねって

結局のところ恋愛感情はあったの？
それとも親愛止まり？

ちなみに話題が逸れるから重曹の話は禁止ね。

先に言っとくな

このシーンはアクアがあかねとの関係を「恋愛だと認識していた」ことを示しているだけで、「恋愛感情があった」ことの根拠にはならない

10代の上手くいかなかった恋愛や、付き合ってみたら「そういうんじゃなかった」と気づくタイプの恋愛も、失恋も、「恋愛」は「恋愛」だからな

>>2

赤丸画像のこと言う前に貼るなよ

恋愛感情より同情とかの比率が高そう

宮崎の前に「そばにいてほしい存在」になってたのは間違いなくて、あかねは別れること自体は反対せずにそれはそれとして「アクアが寄りかかれる存在が必要」って本人に言ってるんだよね
そこから親友というかパートナー的な路線もあっただろうに、恋人になることを選んだのはあかねに少なからず恋愛感情があったとは思うけどな

今度こそ対等な関係になりたい
＝今までは対等な関係でなかった
≒あかねを一方的に利用する関係だった
（恩を返したい（けど自殺する））
→恋愛感情というより依存先

こんな感じでは

毎度思うんだけど好きだから付き合ったんじゃないの？

好きだってさ

あかね側の自認としては、アクアにとってあかねは「大切な人」止まりで、「大切な恋人」にはなれてなかった認識なんだよな

>>10

デブっても好きだぞと言わざるを得なかった彼氏

前世から母親の愛に飢えてるアクアにとって美人なお母さんみたいなあかねは居心地よかったろうな

中身アラサーのおっさんの記憶をそのまま引き継いでる自認があるやつが高校生みたいな惚れた張れたに本気になってるのキモいだろ
そもそもルビーに言ってた通りもう当時みたいには笑えないってほど精神やられてるんだから

>>10

あの会話の流れで

「うーん、やっぱりデブったら嫌だな、別れるわ」

って正直に言える男いるの？

>>12

ここ凄く哀しいよね…

>>19

見当はずれなこと言ってて滑稽じゃなく？

アクアって本当に大事なルビーがいても死にたい自罰意識のが強いじゃん

作者の頭を割って調べるしか方法はない

>>10

(名前出しちゃダメというので）あるCPスレでふきだしが丸くなくて少しイビツな形になってると意味ある！みたいに話してるの見たぞ

だから意味はあるのかも？

まあふきだしの設定がアカ先生の指示かメンゴ先生の判断かはわからない事だし意味を妄想するのは楽しいよね

(もしダメだったら消してください）

>>15

ミヤコさんに失恋過ぎるだろ

JKごときが

本当に好きな娘がいるのに泣いてる娘をほっとけなくて交際してあげる優しい主人公

>>12

あかね本人としては、アクアから自分への恋愛感情を感じれなかったんだろうね

恋愛感情あったら150話でちらっとでも名前出るんじゃない？

>>26

このスレ画からしてあかね愚弄スレだな

>>29

あれは自殺願望と生存本能のせめぎ合いで逃げ道として提示してるだけだから151話はあんなことになったんだろ

重曹過激派は本当にアクあかが大嫌いだなぁw
まぁ白いサイリウムも名前呼びも告白も幸せなキスも何もなかったからな
アクあかを否定したくてクリスマスにまでこんなスレ立てる人生か

>>27

アクアもアクアで本格交際の前にあかねからの恋愛感情感じたことなかったくらいだし、お互いに一歩引いてる感ある

>>26

で、本当に好きな子は枕して仕事取ってました(アクア視点)とさ

恋愛かはわからないけど大切ではあったよねお互い

>>33

アクかなとかいう存在しないものを確立するためには他CPを否定するしかないんだよ、言わせんな

>>36

必死すぎる

>>29

あかねは残念ながらアクアやゴローの一番ではないけど、マリンの一番だから

>アクかなスレのスレ主がTOMYらしいな

これはもうこのスレも消える流れやね

てかゴローにとって恋愛ってもっとカジュアルなもんだろ
気が多い上に遊び人を自認してるコイツがそれよりも大事なものに位置付けてるのがさりなとの思い出や推しの概念だし

お問合せ連打中？

重曹過激派があかね大嫌いなのはいいが、いくら友達も恋人も配偶者も子供もいないからって二次元キャラへの憎悪が凄いな

>>47

医者のゴローに寄ってくる女と適当に遊んでて店セレクトもお手の物だぞ

いつもの強引なアクあかの人いないのかな
またおもろい解釈聞かせて欲しいのに

アクかなが何もない関係だったから、アクあかを否定してどうにか自我を保ちたいんだろうな

アクかなはお互い恋愛感情だけはあった二人
ただそれだけだった

>>52

恋愛だそうですよ

先週あたりのスレで遊びも恋愛だからあかねは恋愛ヒロインって力説してる人いたし

>>54

恋愛感情だけのアクかな

交際してただけのアクあか

どっちがマシ？

>>56

色であって、恋ではない気がする

まあ、恋愛感情なんて人それぞれなんだろうけど

>>40

マリンis誰？

>>57

そもそもアクアの恋愛の位置付けが低いから比べる意味ないよ

あかねも重曹もこれまで付き合ってきた数多の女と同じレベルでしょ

>>54

そして両片思いと言えるほど強くもないというね

総じて言うと、

恋リアはお見合いみたいなものだと考えればあかねとは見合いして交際中で好意が育っていく途中だった

けど歩道橋の一件で「これ以上は関わらせない」となった

重曹は恐らくさりなと重ねてて初めから好感度高かった

あとまあ何かとリアクション派手で感情表現の振れ幅大きい女の子だから男としちゃ惹かれるわなというのもある

どっちが好きと言われても多分答えに窮すると思うよタイプ違い過ぎて

もしアクアがあかねに恋愛感情を持ってたんなら
「今後一切関わらないつもり」な上に
他の子のことを「ずっと好きだった」ってことは
さすがになくない？

一体どういう思考回路なんだよ

>>62

二人以上の女の子に好意を持つとか普通じゃない？

逆にあかねとの交際中は重曹には一切関わらなかった男だぞアクアって

アクかな民が立てたスレと分かりやすくて言いな
スレ主がTOMYらしいし

>>62

これって復讐＞＞あかねの身の危険ってことだもんな

クリスマスなのにリアルの恋バナじゃ無くて二次元のキャラの恋バナするなんてお前ら……ワイの仲間か？

>>65

それは悪意がある見方だわ

あの仮キャストはアクアが決めたとは思えない(多分鏑木の意向)からアクアが自分の都合で排除できるもんじゃないから「こればかりは仕方ない」なんだろ

>>67

でも監督に頼むくらいはできたと思うんだよな…

それすらしてない

やっぱりあかねへの感情はそういうのじゃない

>>62

それ恋愛とは何の関係もなくアクアの頭と神経がおかしいだけだろ

復讐に関わってて犯人の目星も付けて単独行動するやつを放置したら計画どころか何もかもぐちゃぐちゃにされかねないのに

まぁプロットアーマーで何もできない無能になり下がるんだけどな

>>68

昨日も重曹ちゃんのフィギュアを持ってハァハァしてたよ

俺たちは同士だろう、重曹ちゃんへの愛を誇ろう

グロ川はキッチリ潰し、ついでにモビーも潰そうぜ

>>69

あのエピソード全体でさんざっぱら「商業映画のキャストは商業的思惑で動くもので個々人の事情でどうこうはならない(本人が断らない限りは)」って言ってるのに？

実際自主制作映画ならともかく商業映画でそんな簡単にキャスティングはいじれんよ

>>70

今ガチ時点の話をされてもねぇ

>>70

この時点では間違いなくそうだっただろうね

それが最初にぐらついたのはあのカントクんところの一幕でしょ

それまでは殆ど婚活カップルみたいなもんだわ

>>66

俺たち重曹ちゃんファンに生身の異性と関わる機会なんてあるわけないだろ

>>63

二人に好意もつのは全然普通だと思うけど、一度一人相手に真剣に恋愛感情を持って恋人として交際し始めたら、交際中は普通その相手にのめり込んでその相手のことしか考えられなくならない？

>>73

恋愛感情あって大切なら無理とわかっててもいうんじゃね？って話だよ

重曹ちゃんに都合のいい描写以外は全スルーするのが俺たち重曹ちゃん全肯定民なんだよ

>>76

生身の人間より重曹ちゃんのフィギュアに夢中だよな

結局重曹嫌いと儲にスレ乗っ取られてるやんけ！

>>62

サスペンスの領分に入るとそもそも根本から破綻してるからまともに語るとバカを見るんだよなぁ

まぁあかね自体死亡退場の予定だったと思われるからプロット上はすでにいなくなってたのを無理矢理続投させたから意味不明になってるんだろうけど

>>77

個人的な経験を言うとぶっちゃけそうでもない

そして多分そういうタイプは浮気する

何故なら他に気になる人が生まれてしまった瞬間にそっちにフルスロットルになるから

１軍のイケメンに重曹ちゃんフィギュア持ってること知られて鼻で笑われた
リア充からすればキモイ豚でしかないのが俺たちなのか

このスレは１のスレも読めない人達しか居ないんか？

>>89

ぶっちゃけそれ以前にスキャンダル編の重曹がテンパってるのに助けに行かなくて「ほらアイツは大丈夫だろ」とか言ってる時点でなかなか薄情なので

>>87

恋愛感情なくて大切でないから仕方ないね

>>88

言外にマウントを取りたい重曹儲とあかねはどうでもいいけど重曹は嫌いな連中のレスバ会場だぜ

AとBの両方に恋愛感情持ってたとして
Aと交際することになったからたった今からAだけ好きになります！Bには無感情！とはならないのが人間だからなあ
てかアクアってわりと普通にクソ野郎の部類だろ
体の浮気はしてないだけで前から重曹好きだけどあかねも欲しいしキープしたいわ〜やってた印象しかない

>>93

アクアから恋愛されてなくてもせめてファンから愛されてたらまだ救われるのにあかねェ

>>92

でも結局それでやってることは支えになろうとは特にせずついでに重曹のスキャンダルもみ消しにかこつけて自分の計画前に進めるためにアイ親子バレするっていう割合ろくでなしな行動に走ったのがアクアだし

そういう意味じゃ復讐を前に進めるために重曹を梃子に使ってるから復讐>重曹への恋愛感情とも言える

まあぶっちゃけ正しくは妹の未来>復讐>重曹あかねへの恋愛感情、だから全く以てそれで間違いはないけど

>>96

作者的にはその順番で書いてそうだけど個人的にはアクアの氏にたい欲求＞ルビー守りたい＞重曹＋あかねの順番に見えてしまった

妹>復讐なのは復讐を前に進めるためにはルビーには徹底的に嫌われてた方がいいはずなのに追い詰められたルビー見て衝動的に自分の前世バラしちゃうあたりに現れてる

これは明確に重曹あかね相手とは違う部分

全てのアクあか派へ

>>98

アクア(つか吾郎)の希死念慮は不等号の関係というよりはアクアの行動原理の底に流れてるものというのが正しい気がする

↑の優先順位に基づいて行動に解決する時に取る手段が希死念慮に基づいた破滅的なものになるって感じ

あかねと重曹どっちがドベか決まったら教えてくれ
俺は寝ますおやすみ

>>103

良い夢見ろよ！おやすみ

作者が恋愛物ヘタクソなんだから掘り下げてやるなよ

>>83

でも正直あれで死亡退場しちゃうと所謂「死に逃げヒロイン」になっちゃうからアクかなも描きたい作者としては都合悪いと思わんでもない

恋リア編でヒロイン昇格させた時点で元来のプロットからは致命的に脱線してそうではある

多分本来のプロットではヒロイン格は重曹一人だけだったはずだし

>>107

キャラが1人だけ昇格したら破綻するようなプロットなんてプロットと言えるのか？最初はちょいキャラやモブのつもりで出したら想像以上に人気出て昇格したなんていう話創作物の世界じゃあ吐いて捨てるレベルに聞くあるある話なんだし、大体の創作者はそれでもバランスとって良い物にする人が大半なんだし。

結局その理論で出る結論って赤坂アカの創作能力の低さなんだよね

>>1

そんなのあにまん民に聞いても答え出ないよ、むしろ訳分かんない長文の気色悪いスレが来るだけで気分悪くなるだけだから自分が思ってる事が正解って事にしときな

>>107

そもそも重曹自体がアイドルやってルビーに与えられるべき尺を食い散らかして女優パートでも出張ってってのが無理があるんだよなぁ

サスペンスパートの間を持たせるためにあかね出したのは成功してるんだから、芸能サクセス＆アイドルパートをルビーに復讐サスペンス＆俳優パートをあかねにした方がバランスは取れてただろ

>>31

普通に3期アニメの新ビジュじゃないの⁈

>>31

この世の全てがあかね愚弄に見えてそう

早めに精神科にかかった方がいいかも

>>57

あえて言っておくが、ゴローはさりなとの出会いで人生観や人間性が変わった

以前のような恋愛(女遊び)はしなくなった

そんなゴローの過去の恋愛で当てはまるのが重曹だということよ

>>99

説得する為に泣き出しちゃうくらいだし特別なんだよね

そこもあかねとかなちゃんとは違うよな

>>108

そりゃ元からヒロインレース前提のマルチヒロインが例えば3人から4人に増えたところでだけど単体ヒロインもののつもりで描いてたものがヒロイン昇格でヒロインレース急遽開催しなきゃいけなくなりましたでは大分狂うだろ

>>110

そりゃ重曹がプロットの初めから存在するヒロインの時点で無理な相談

あかねがヒロイン昇格させたらスペック高すぎて単体でストーリー分回せるようになっちゃったのが運の尽きとも言える

あかねがアクアからの恋愛感情感じられていないというが、そもそもアクア(ゴロー時代含む)って誰かを愛してると自認できる人間だったのか？
アイの事を自分の最期まで母と呼べなかったような男だぞ
アクア本人が愛というものに辿り着いていないだけであかねの事は大切に思ってたと思うぞ

>>111

あかねあるある

キービジュよりもアニメ本編の作画の方が可愛い

実は個人的にはルビーもそうだと思ってる

>>118

ゴローがスピカでさりなちゃんを患者だけど患者というカテゴリーとは違う何なんだろう？と言ってたのが150話で愛した人間って言ってて、まあ親愛なんだろうけど愛したって言葉言えるようになったのはすごいよね(なんでそう言えるようになったのか過程は無かったけど）

>>116

>>117

申し訳ないけど枕やって最後にアクアに見限られてルビーの為つって死ぬプロットだからヒロインと見せかけたルビーのカマセポジなんだよなぁ

それよりならメイン級からフェードアウトしつつ書記みたいなポジションに納まってた方が美味しいキャラだったと思う

>>10

他の女に「デブったら嫌でしょ」と聞かれたら同じ返事してそう

>>83

いやそもそも一巻のインタビュー時点で映画編という交換までに一年以上掛かるシナリオが確定してる以上、親しい人の死から加速するサスペンスとは致命的に相性が悪い

恋人死んだ後に悠長に自分の母親の生涯の映画脚本書き始めるとかどう描写すればええねん

しかもアクアのメンタル的にルビーを救ってアイとあかねに詫びに行くって感じで死にそうだし重曹蚊帳の外もいいところぞ

>>123

けどアクアの倫理観的にルビーとの恋愛はナシである以上恋愛ヒロイン(らしきもの)は誰かにやらせる必要があって、そのための重曹だったんじゃないの

更に元をたどればアイは死ぬわけではなかったorあそこまで早く死ぬつもりはなかったらしいし

>>116

それで収集つかなくなったけど自分の“こだわりのヒロイン”は捨てたくなかったからめちゃくちゃにしましたじゃ話にならん

結局自分のこだわりが作品の質に貢献するかどうか見極める事が出来なかっただけだよね

>>122

150話でそこまでアクアが成長したからこそ、エンディングでは誰かを「愛してる」と言えるようになると期待したのだがなあ

少なくともルビーやミヤコさんに家族愛を言えるようにはなって欲しかったんだ

結局ルビーのために死ぬ話ならルビーと生きる未来を天秤にかけるべきだったな
というかプロットの段階での重曹はかぐや様における藤原くらいのポジションだったんじゃねーの？
本来ルビーにフォーカス当てなくちゃいけなかったアイドルの部分を全部重曹んほりに使った結果がこれなんでは

>>126

それは元々のプロットというやつだな

アイが早死しなければ付き合う可能性は有った

だがそうはならなかった

そうはならなかったんだロック

だからその話はおしまいなんだ

>>129

それなんだよねぇ

インタビューでも物語が暗くなりがちだから明るくするためにかぐや様から連れてきました（要は部外者）って言ってるのに何故か一番スポットライトあびるくせに勝手にネガってばかりで明るくなるばかりか暗くしてるの本当に何なんだろ

>>129

重曹んほりというよりルビーのメンタルが鋼過ぎてルビーで物語の起伏を作れなかっただけな気がする

メンタル豆腐ですぐにメンブレしてぴえんするから重曹で話は作りやすいんだわ

ルビー主軸でストーリー作れたのは黒星覚醒前後と前世バレ前後でルビーのメンタルがボコボコになってたからだし

>>133

アカはヒロインレース苦手なんじゃないの？

かぐや様あれ単体ヒロインものじゃん

推しの子もヒロインレースが決着したというよりはあかねは「レースなんてやってる場合じゃねえ」って一抜けしたけど発想の起点が間違ってたから普通にアクア死なせちゃってノーコンテストっていうヒロインレースの風上にも置けない結末だし

>>133

あかね視点だとアクアの恋愛相手としての自己評価低いし、アクア生存ルートの為に使える手は全て打つというので重曹けしかけるのはありなのよ

ただ、作者の構想だとアクア死亡エンドなのであかねが手を打ちまくってアクア生き延びられたら困るのであかねの行動は重曹けしかけで終わらせられた

作者が重曹推したかったか重曹恋愛をミスリードにしたかったかは知らんが結果的に重曹の諸々のみが残った

>>132

別にメンタル安定してても相応に状況整えてやれば話は作れるんだけどな

ただ単に描くべきルビーのストーリーをおざなりに最後に噛ませになる独りよがりな恋愛脳を可哀想かわいいしてただけなんだよ

ぶっちゃけかぐや様も会長がかぐやに惚れた理由が言うほど共感出来なかったけどタイマン物のラブコメだからそういう事で納得してた読者多そう

>>136

いや実際メンタル安定してるやつを物語の主軸に据えるの大変だぞ

だって何があっても動じないから順風満帆で何の事件も起こんねーんだもの

もっとさりなの鬱屈した感情を表に出して暗い性格にすれば(或いは二面性のあるキャラにすれば)主役に出来たかもしれないけどそんなルビーはルビーかっつうとなあだし

>>138

だから重曹みたいなのはサブに据えとけって言ってるんだよ

トラブルメーカーへの対応で主人公力が試されるんだから

>>139

だとしたらアクアを主人公にすべきではなかったな

だってトラブルメーカー重曹の対応をするのは主人公のアクアになっちまうから、重曹とアクアのお話になってしまう

実際JIFの時本番前にうじうじする重曹を迎えに行ったルビーは最高に主人公してただろ

推しであり母親だったアイ死んでるしさりなちゃんという前世持ちなんだからいくらでも書けただろ…
ルビーをちゃんと書く気がなかっただけでしかない

>>140

逆だろ

重曹は章ヒロインであとは賑やかし程度にして他のキャラクターに焦点を当てていった方が軸がブレずに済む

>>139

実際、JIF編で重曹に発破かけるルビーは良かったよね

スキャンダル編でも隠し子暴露後のルビーで数話書けたはず(普通の作家ばらそうする)だし、重曹起点のルビーの話に繋げるのは十分やれたはずなのよ

ゴロー時代からアダルトチルドレン気味だったアクアだから愛をよく理解できてない！前世で女遊びしてたのも人肌が恋しかったり誰かに愛されたかったという切実な思いからだったのかもしれないみたいにここの住人は擁護してたけど、結局ただの性欲猿で女を食い物にしてただけのクソ野郎だったな
あかねへの恋愛感情無かったってなったら10代のいたいけな少女のファーストキスもセカンドキスも貴重な期間も奪った中身30代のクズ主人公とか言うグロい図にしかならんし

これで作者は主人公が嫌われないように気をつけてるって答えてるんだからお笑いだろ？

>>144

いや吾郎は常に返報性の原理でしか動けない主体性のない野郎ってだけだと思う

女遊び激しかったってのも医大生だから女入れ食いだったけど付き合ってみたら「こいつほんとにわたしのこと好きなの？」って思われて短期間でフラれてたのを繰り返してたようにしか思えん

>>145

結局終始不誠実な人間だったってのは変わらんな

もっと言うなら同年代の女にそれをやるのと20以上も年下の思春期の女の子にそれをするのは全くの重さが違うからな

今ガチ編では「大人がガキ守らないでどうすんだよ」なんて言ってたけど最終的に自分が一番ガキ共を傷つけるような事しちゃったし

>>146

だからこそ積極的に付き合おうとはしなかったんじゃねーの？

あかねとビジネス恋人やったのも番組の成り行きだし真剣交際決めたのも直接的にはあかねが泣いたからだし

重曹とも最後まで「求められれば付き合うのもありかもしれない」止まりなのも自分が精神的に考えて実質アラサーなことを明確に意識してるだろうアレは

まあ総じて主体性がない人間は「誰も傷つけたくない」と思ってても結局全員を傷つけることになるっていう話としてなら同意する