「丸亀製麺はブラック企業なので残等」
といくつかリポストされているのを見て、そういうところだぞと。
権利について語る上でよりマイナスの印象を与える。
丸亀製麺に批判すべき点があっても、権利元が消せと言っているMADを「消せば増える」とおもしろがって肯定していい理由にはならない。
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ヤス
@Yasu_6363180
丸亀製麺の一件で「オタクは権利者が嫌がったらすぐにやめる」が完璧に嘘だと露呈したからね
George mackenzie
George mackenzie
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自分もニコニコでCoC TRPG見てたけど、元々アニメやゲームの俗に言う版権絵を立ち絵に使いまくってる界隈であって、
そもそもニコニコ動画という場が著作権に対する意識付けが終わっている界隈なのであって、
生成AI使用となったとたんに問題視し始めることにはそこそこの違和感を覚えている。
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まめすず
@kaisouafuro
ニコニコでクトゥルフ見まくってたから大好きなんだが、どうやらTRPG界隈が生成AIに対しての意識付けが結構終わってる節見受けられてて（インディーゲームとかフリゲーにも普通に大量のAI絵使ってるやつある）非常に残念で仕方がない。下手でもいいじゃんイラストなんて。なんで見栄張るのよ
この記事を引用して「そもそもAIに問題がさぁ」みたいなこと言ってる人は、予備軍の恐れがあるので気をつけてな。
「AIは嫌いだけど脅迫はアカンよね」と言えるのがまともな感性ではないかな？
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京都新聞
@kyoto_np
【速報】「原因不明の火事で全焼するぞ」メールで車折神社を脅迫、容疑で38歳無職男逮捕 「生成ＡＩ絵師」で立腹 kyoto-np.co.jp/articles/-/151
SD規約でエロ禁止になって喜んでいる反AIは三流。
「AIエロ絵で金や名声を得ている奴ざまぁ」とやりたいだけで、反AIが望んでいる「無断学習」の禁止になんらメスが入れられていないので、本来なにも喜ぶところはないのだ。むしろ、世界的なエロ規制の圧力に焦燥を覚えていいところでは？
デマやフェイクを流すのに生成AIなんて必要ないという典型的な例だなぁ。
プロパガンダにやられるとこうなってしまう。
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ヤス
@Yasu_6363180
ちょっと待てなんやこれ笑
俺にそんな過去はない x.com/nyuks_deity/st…
「合法」については、「私の著書を古本屋に売らないで」というような著作権者の主張に対して、「著作権者でもそれを禁止する権利はない。古本屋に売るのは適法な行為」と返しているのと同じくらいの感覚での話。
賢木イオ氏が生成AIを利用して作成したフリーレンの二次創作漫画について、著作権侵害だとして版権元に通報を呼びかけている人がいるみたいだけど、その先に待つのは反反AIによる報復的な手描き二次創作の通報と、その後の泥沼的な通報合戦じゃないかな？
なんか、「尾田っちは生成AIで遊んでたし文句言えない」とか言ってる反AIの人がちらほらいるが、
生成AIを使っている人が文句を言えなくなるのは「無断学習」とやらについてだけであり、著作権侵害に文句を言えなくなるわけではないぞ。
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電脳藻屑
@Nou_YunYun
うわぁ……
store-jp.nintendo.com/item/software/
この言い方だと、車折神社（アカウント）＝犯罪者と言ってるのと同義で、普通に特定個人または法人に対する名誉毀損に当たりそうだけど、なんで言動のブレーキを踏めないんだろうか？
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@NAbiJvKzMc68291
例え話が恐ろしく下手な二乗くん
性加害者は犯罪者なのでAIユーザーをそこに当てはめるには不適切ですね
「性加害者を反対する人」も日本語おかしいですし
客観的に見られる人がこれを見たら、元のキーウィの醤油差しのポストをしていた人がちゃんとアイディアを「考えた」し、AIにデザインを出させるのもちゃんと工夫してたのだろうなということがわかるね。
私はこの程度のクオリティの出力で「こんな簡単に出来ちゃう」と思ってしまうことに震えてるよ。
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あいす
@ice_pachislo
Replying to @ice_pachislo and @168_xeno_
ほらね。
こんな簡単に出来ちゃうんだから（震え声）
消費者センターの回答は本当だろうか？
アーリーアクセス版で、
「本作品には生成AIを用いません」など明記されていたのに、それを後から反故にされた、というなら納得できるのだけど…
消費者センターとの間で、なにかコミュニケーションにミスが起きていないだろうか？
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日日ナ月@生成AIの闇に触れてます
@Hinichi_Natuki
DLsite「既にDLしてたので返金しません、購入時と状況が違って心苦しいですが了承してくださいw」
と言われましたので消費者センターに伝えたら
「後からの生成AI表記は有利誤認・優良誤認に当たる」そうです
感想等で生成AI使用に不満があると、誤認と認められやすいそうです
お気持ち表明は大事 x.com/Hinichi_Natuki…
「そもそも生成AIの生成物は公開出来る法律は無い
商用利用するならそこに学習されてる著作権全てに許諾と使用料の交渉するが現行法」
知らない世界の現行法だ…
このような認識で「著作権法違反のガバ企業」とか簡単に名誉毀損しないでほしい。 t.co/UsPOmHmq5K
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ジークアクスの評価は置いておいて、
もっと本当につまらんロボットアニメが存在するからといって、相対的にだいぶマシという評価はできるけど、駄作が駄作でなくなるわけではないのでは？
という感想はある。 x.com/l_gudora88/sta
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生成AIについて「合法」と反論されるのを嫌ってか、「人の嫌がることをするな」と、マナーなどの観点から批判しているのを見かけるけど、そこを論点に頑張っても泥沼じゃないかなと。
「無断学習」を禁止するためには、いかに現行法を変えさせるかに焦点を合わせた方がいい気がする。
「反AIという用語を使っているだけで信用に値しない」と考えるのは自由だけど、こちらとしても「AI割れ中」、「泥棒」みたいなこと言ってる人のことを信用していないわけで、「反AI」と「AI割れ中」どちらの呼び方をしている人の方が信用できないかと考えれば後者と思うのが普通ではないかな。
炎上元になったポストで、
「臭い善人ムーブの話」と題して投稿してしまった以上、
「以降は内々でも認識を改めるように努めて」いてこれなのか…とは思われそう。
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木古おうみ@7/15アンソロ刊行
@kipplemaker
この度はお騒がせして申し訳ありません。学生時代、限定的な閉鎖空間での流行であればと不適切な言葉を使ったことに関し、配慮が足りなかったと反省し、以降は内々でも認識を改めるよう努めております
また、個人間で解決すべき話をSNSに持ち込んだことで多方面にご迷惑をおかけしお詫び申し上げます
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※著作権に対する意識付けが終わっているからこそ発展した文化が存在していることは確かなので、それを否定したいわけではない。
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マナーと言えば、ちょうどタイムリーに「カレーのルーは左側にして食べるのがマナー」ってやつが批判浴びてるね。
「人の嫌がること」や「マナー」などを観点にするのはダメなことではないけど、その感情、マナー、モラルも内容によっては「因習」と呼ばれてしまうわけで。
フリーランスはむしろ実社会のルールに適応できないとやってはいけない働き方なのでな…
営業（仕事請負）、スケジュール管理、報連相、確定申告など全て自分でなんとかできる代わりに高級取りというのがフリーランスのあるべき姿であって、社会に適応できない人の受け皿ではないはず。
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滝又栗太
@kuritaum
神絵師だから擁護しているとかではなくて、
絵師やフリーランスってそういう実社会のルールにどうしても適応できないけど唯一の才能があったから食っていっている人は多いはず。
人命に関わることではないので寛容な社会になって欲しい。 x.com/guiltyjake/sta…
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手描きの二次創作でも散々アウラをおもちゃにしてきたし、成人向けやグロ系の二次創作だってたくさん流れているのを知ってるよ。
版権元が生成AIにいい感情を持っていなければ生成AIを用いた二次創作だけに絞って個別に差し止め要求を出すようなことはあるかもしれないけどね。
リポストで、誰かが丹精込めて書いたイラストを学習して、出力した手づかみで麺を食べるイラストをおもちゃのように扱う行為を反省せよという話がいくつがあるけど、
誰かが丹精込めて創作したキャラクターを二次創作でおもちゃのように扱っている例を山ほど見ているため共感しにくい。 x.com/torako778/stat
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この方、絵描きの人だと思ってたんだけど、せっかくのコミケ参加で漫画やイラスト集じゃなくて反AI思想本を頒布するのか…
なんかすごく気の毒なものを見た気分だ…
「認めてる」のダブルミーニングですね。
生成AIは学習データとなるイラスト等を無断で利用していることについて、
「生成AI利用者などはその通りだと認識しているよ。」
と、
「無断で利用することを著作者は許しているよ。」
のダブルミーニング。
DLSiteのAIを用いた作品に対する取り扱いが反AIの人たちに非難されている。
金になればいいのかと怒っている様子を見たが、それこそ二次創作の販売とぶつかる意見だと自覚してほしい。
二次創作ガイドラインの多くは営利目的での二次創作を禁止しているが、DLSiteでは普通に二次創作が販売されている。
「合法なら何をしてもいいと言うのか？」
みたいな反応に対しては、
「権利者なら無制限に権利を行使できると言うのか？」
が対になると思っている。
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George mackenzie
@LT0aDa
「合法」については、「私の著書を古本屋に売らないで」というような著作権者の主張に対して、「著作権者でもそれを禁止する権利はない。古本屋に売るのは適法な行為」と返しているのと同じくらいの感覚での話。
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生成AIへの問題視をきっかけに著作権に対する意識が芽生えて、
「たしかに、これまでの版権絵を無断使用している文化はよくなかった」
と自覚し、これまで楽しんできた既存のそういう動画作品（MAD等含む）も受け付けなくなったというなら説得力も出てくるのだけど、こういう人はあまり見かけない。
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自分もこれらのパクリゲーを嫌ってはいるんだけど、FANZAとかで二次創作の同人誌が販売されているのと何が違うのかと問われれば反論が難しいように思う。
（同人誌の方は営利目的でないと判断されそうではあるが、それはそれで実態にそぐわないのではという疑問もある。）
「基本禁止！その上で見てみぬふりをするというのが日本の二次創作文化」
実際そうなっていると思うけれど、この歪な考え方をベースに文化が築かれてしまったことはよくなかった。
このスタンスは声高々に主張できるものでないし、暗黙のローカルルールとしてなるべく触れずにおくべき内容だと思う。 x.com/AkatsukiKatoh/
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ここの引用で国語力が足りない人、類推できない人と言われているのは可哀想。
1話を通して見ても、ヒンメルだけが勇者で、アイゼン、ハイター、フリーレンが勇者でないのは何故かと聞かれると難しくないか？
この勇者の概念を理解するにはフリーレンから離れてドラクエ3あたりを履修する必要がある。
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片瀬ちひろ@C107｜2日目（水）西え27a「DoubleImpact」
@c_katase
勇者という概念わからなくても1話を通して見たら「ああ、救国の英雄を期待されてる人なんだな」と分かるしそれだけ分かればフリーレンのお話的には十分なはずなので、どちらかというと「ちょっとでも知らないワードが出てきた瞬間にナイーブな反応をしてしまう」みたいな感じな気がする。 x.com/k_maya/status/…
たしかに…
チョットワカルなんてハードル高すぎる用語は製作者でもないとそう簡単に使えないわ。
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ヤス
@Yasu_6363180
チョットワカルで本当にちょっとしか分かってないパターン初めて見た
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イラストレーターにイラスト発注したところで、例えば古塔つみ氏が炎上したようなことは起こりうるので、ほんそれ。
イラストを無断転載されて勝手にファンアートタグを付けられるというリスク自体はAIに限らずあったんだな。
今回の件でAIイラストの作成者が叩かれるのは可哀想。
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U太
@uta_7931
AIイラストの扱いの難しさ以上に、実際の投稿主は住み分けをしっかりしていて、pixivに投稿されているAIイラストをファンアートタグで無断転載されたという、AIイラストが良い悪い以上にやっている事がヤバい奴の仕業なのが恐ろしい x.com/kazamairohach/…
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まあ…
コミケは自由な創作の場なので、こういった形態で参加すること自体にはなんら批判することではないんだけど、ただ単に勝手に気の毒に思ってしまう…
あなたが一番に表現&公開したかったものってコレなの？って…
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別に団結はしていないけれど、著作権法や文化庁のガイドラインに従えばいい推進派と比較して、公式な「教典」がない反側の主義主張がブレるのはまあ自然かなと。
ラインを動かす側は、「じゃあどこまで動かすべきか」の意見を統一しないといけないが、そこには道理が必要だし、過激な人が混ざるとね…
「キーウィの醤油差し」というアイディアはAIじゃなく人の発想由来のような感じなので、
「考えたのは生成AI」と言われてもしっくりこないな。
「デザインしたのは生成AI」というならわかるけど。
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アータゴングル
@artagongulgul
その「考えた」のも生成AIな訳で…
それをさも、自分が考えたみたいに言うのは違うでしょう… x.com/TraumRose98/st…
「著作権は財産権であり、私的利用か教育目的以外で勝手に使ってはいけない」
という雑な主張にエビデンス付きで淡々と反論しておられる…
たいへんそう。
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ex_hmmt
@ex_hmmt
Replying to @ex_hmmt
ここでは「公益」について、非営利であるとか教育目的であるとかそういった限定はされておらず、条文によって定められた制限こそを「公益」である、たとえそれが営利目的の「興行」であるとしても、というのが最高裁大法廷の判断である。
最近になって、また、AIイラスト生成に対して「泥棒」呼ばわりしている反AIのツイートをよく見かけるようになったんだけど、それを言うなら二次創作はどうなん？って話題が返ってくるだけだと思うんだ。
漫画村は本来有償で閲覧できるものと等価なものを無償で見られてしまうため漫画村に対しての対処が必要だった（そして実際に管理者が逮捕された）けど、
無断生成AIについては漫画村の問題とは属性が違う気がしている。
Quote
いかぽん＠『朝起きたら探索者～』5巻、2025年2月28日発売予定！
@ikapon1
「無断生成AIが普及した社会でクリエイターはどう生き残るか」なんて話は「漫画村が普及した社会で漫画家はどう生き残るか」みたいな話なんで。
>「権利者に許可を得なきゃいけないんじゃ？」
>と考えるのはむしろまっとう。
これは本当にそのとおり。
この許可を取らなきゃと思うことを村文化で一概に批判してはいけない。
同人文化のアンチがわざと公式に凸して、同人NGだーって騒いでたような歴史も知っているけどね。
Quote
荻野謙太郎(マンガ編集者)
@gouranga_
これは同人文化が極めて特殊なのであって
「権利者に許可を得なきゃいけないんじゃ？」
と考えるのはむしろまっとう
だから新人が入ってくるたびに老人が
「白黒つけては維持できない生態系もあるんじゃ。白を望んで公式に突したり、黒と決めつけて犯罪呼ばわりしてはならぬ」
と教えなければならない x.com/mad_yn/status/…
比較して見てみると、これを偶然の一致というにはさすがに無理があるな。
色調加工しているようだけど、構図や影の入り方が偶然にここまで一致すると考えるのはさすがに厳しい。
無断学習批判などの過去の言動を考えると、物凄く下手こいてないだろうか？
Quote
@NAbiJvKzMc68291
Replying to @874a0g6ooFbbNaB and @AnLica_chan
そちらの写真、こちらのブログから盗用したと言う噂がありますがどうなのでしょうか？
オリジナル画像「ガンプラ騎士団のブログ」
gunplakishidan.com/gunpla-jesta/
AI画像の創作的関与、手書きでイラストを描いている人からは直感的に認めにくい気持ちもわかるが、
何気なく撮っただけの写真にも著作権が認められるケースが結構ありそうというのもまた直感的に納得しやすい話に思える。
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井上純一（希有馬屋）『逆資本論』発売中
@KEUMAYA
そうはなりません。二次創作も著作権は認められます。が、生成AIはそうではありません。
それは生成AIはプロンプトを打ち込むと同じ出力が誰にでも得られるため、「人間の創作的関与」が認められないからです。 x.com/rakuponra/stat…
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