ふたばフォレスト

世界最強戦闘機

レーザー搭載すんのかね
試作的なものになりそう

第6世代の国際共同開発、日本・英国・イタリアが共同開発する最新鋭のステルス機で、2035年の配備開始を目指し、三菱重工業が開発を主導している。
世界最高水準の推力を誇る、XF9エンジンを搭載し、従来の1万倍のデータ処理能力を持つレーダーやAIによる操縦支援を備える。
単体での戦闘だけでなく、複数の無人機（子機）を空中から遠隔操作・連携させて戦う、システム・オブ・システムズの中核となる。

F-47とどっちがつおい？

完成したほう

F-3はいいとして30年後ぐらいに更に次の戦闘機を作るとF-4になるんですかね？

今のところ中国の方が先に出来そうまである

RRのエンジン使うんじゃないの
なんかXF9-1最強とかつべでAIゴミ動画が溢れてるからそっからのコピペか

>F-3はいいとして30年後ぐらいに更に次の戦闘機を作るとF-4になるんですかね？
順番通りになるならそうだろうね

>単体での戦闘だけでなく、複数の無人機（子機）を空中から遠隔操作・連携させて戦う、システム・オブ・システムズの中核となる。
要するにファンネル？

>今のところ中国の方が先に出来そうまである
形だけなら不思議な奴が去年ぐらいから出てきてるからな
あいつらがどれだけモノになって果ては生産したり出来るかは謎だし

戦闘機にAIはヤバイ！

おじいちゃんはフリップナイトシステムと呼ぶ

>RRのエンジン使うんじゃないの
>なんかXF9-1最強とかつべでAIゴミ動画が溢れてるからそっからのコピペか
RRの最新エンジンはタイフーンに乗ってるEJ200(40年前)です
だからエンジンも共同開発中

F22からF35
F35からF47
間に試作機何機も作ってたん？

いつになったら制空戦闘機の次くるんすか
F-35も悪くはないけどさあ

RRの変態的と言われてるエンジン冷却システムと可変バイパスシステムを盛り込むからガワはRRのエンジンに見えるだろうね
中身の耐熱素材は日本製だけど

レーダーはイタリア？
タイフーンのトランシェ3でてこずってなかった？

>F-3はいいとして30年後ぐらいに更に次の戦闘機を作るとF-4になるんですかね？
ではファントムⅢで

>レーダーはイタリア？
>タイフーンのトランシェ3でてこずってなかった？
日本がレーダー作ってソフト部分をイタリアが担当するんじゃね？

RRのEJ200だと双発でもドライ12トンで
F-35の単発ドライ13トンに負ける
だから3か国で新エンジンを開発中

いつ頃実機見られるの

>いつになったら制空戦闘機の次くるんすか
>F-35も悪くはないけどさあ
「実質F-111的な感じになるんじゃね」とまで言われてるからなあF-3GCAP
対艦番長としてのF-2の後継だし言ってしまえばF-1以来の枠でさえあるだろと言われればそうではあるのだが

アメリカにも「B-21をベースに大型制空戦闘機を作れば良いじゃん」って案もあるので
そもそも制空戦闘機の定義が昔と変わってきたというか

>「実質F-111的な感じになるんじゃね」とまで言われてるからなあF-3GCAP
>対艦番長としてのF-2の後継だし言ってしまえばF-1以来の枠でさえあるだろと言われればそうではあるのだが
現代の制空戦闘を真面目に考えたらF-111良いよねってシミュ結果になっただけよ

>F22からF35
>F35からF47
>間に試作機何機も作ってたん？
いろいろな事情があって欠番とか無理やり変なのに適当に番号振ったりとかは昔からあるし
本当に未公開の試作機があったとか計画だけあったとかも可能性は確かにある
それはそうと47はどっかのバカが私利私欲で勝手に決めただけなので理由としては最悪の方ではある

結局XFP30ってなんなんだよ

迷彩の中に一個インベーダーとか入れてほしい

>結局XFP30ってなんなんだよ
GCAP用新エンジンの実証用エンジンですが…

>現代の制空戦闘を真面目に考えたらF-111良いよねってシミュ結果になっただけよ
ステルスで撃ち合うなら格闘性能は要らないか

ミサイルの性能上がりすぎてより長射程のレーダーとミサイル積んだ方が勝つみたいにならね

>現代の制空戦闘を真面目に考えたらF-111良いよねってシミュ結果になっただけよ
それ言うならF-14にすべきだろ(彼は真顔で書き終えた)
というのは冗談だが問題(？)なのは「つまりいいよねってシミュ結果出たんだから本当にその通り新111作りました」が現実なのかどうかって話よ
可能性は高いようだがまだちょっと蓋を開けてみないと確定じゃないだろ程度の話として

長時間飛行と無人機オペレーションとか考えたら並列複座で良い気がしないでもない

>間に試作機何機も作ってたん？
F-117「お前みたいなアホが引っかかるのを期待してたんだ」

X-35からそのまま番号引き継いだだけ
X-46,47,48などは無人機で既に計画中止

>というのは冗談だが問題(？)なのは「つまりいいよねってシミュ結果出たんだから本当にその通り新111作りました」が現実なのかどうかって話よ
ここまで出てきてる話ってF-111級の大きさになるってくらいじゃね？

>ステルスで撃ち合うなら格闘性能は要らないか
いざ撃たれてミサイルが飛んできた時の回避軌道とかはできるのかな

>いざ撃たれてミサイルが飛んできた時の回避軌道とかはできるのかな
ミサイルより速く飛んで回避

現代の戦闘はミサイル射たれたら機動で回避というかミサイルの射程外まで全力で逃げるだったような

制空任務も担うならF-111ほど極端なコンセプトにはならないんじゃないかな
従来のマルチロールよりは攻撃力上げますぐらいに落ち着きそう

>ここまで出てきてる話ってF-111級の大きさになるってくらいじゃね？
なぜその大きさになるのか→燃料と武器を沢山積みたいからです機動性は(制空専門に比べれば)知らん
なので立ち位置的にもF-111っぽくね(という説もある)みたいな感じ
海外では「111かあるいはモスキート」とまで言う人すらいる…いやモスキートは言い過ぎだろ流石に…？

XF9自体は特許回避してるからな
そりゃRRの特許も使ってよしとなりゃ両者いいとこ取りでもっと良くできらぁ

つまり強いレーダーとミサイル積載能力と強いエンジン

>いざ撃たれてミサイルが飛んできた時の回避軌道とかはできるのかな
もう撃たれた時点で詰んでますから…

>>結局XFP30ってなんなんだよ
>GCAP用新エンジンの実証用エンジンですが…
実証内容的に正式版がそのノウハウや設計をガン無視するとは思えないし
基本的にはそのままXFP30発展版を共同開発続けて載せるつもりなんじゃね

強力なエンジンは全てを解決する...

P-1のエンジンの大惨事を見た後で国産エンジンのどこに期待が持てるのだ

火器管制もどんどんAIの役割増えていくんだろうか

>P-1のエンジンの大惨事を見た後で国産エンジンのどこに期待が持てるのだ
ろくに予備部品も整備予算が無い状況で無理矢理新エンジン通したらあんなもんだろ
バタバタ墜落してないだけマシな仕上がり

>強力なエンジンは全てを解決する...
中国の3発ステルスが発電力補うためとかみて
現実路線で考えてくると侮れないなと思た

アニマル惑星の「星の舟」を思い出した

あれまともなエンジン作れないから3発機になっただけや

>>強力なエンジンは全てを解決する...
>中国の3発ステルスが発電力補うためとかみて
>現実路線で考えてくると侮れないなと思た
あれも実用化されるかはわからんけどな

>あれも実用化されるかはわからんけどな
テスト機体だからこそあそこまでスゲェ形に出来るってのもあるだろうしな

>いつになったら制空戦闘機の次くるんすか
>F-35も悪くはないけどさあ
F-3が制空戦闘機寄りで
F-35が戦闘攻撃機寄りかと思ってた

ノースロップ「なあジャップちゃんよぉ…いい案があるんだけど…安くしとくぜ？」

それでこれは核積めるようにするのかね
フランスのFCASは積めるようにするらしい

>フランスのFCASは積めるようにするらしい
FCASくんはもう空中分解しそうなので・・・

>No.1375167930
で
ミサイルどこにしまうか決まったんですか？

>いつになったら制空戦闘機の次くるんすか
対地能力に1ドルも使うななんて言って開発されたF-15が特殊過ぎるだけで次なんてないよ

FCASはなあ
仏とは組めてもダッソーとは無理すぎ、って言われちゃったからな

>中国の3発ステルスが発電力補うためとかみて
>現実路線で考えてくると侮れないなと思た
真ん中のエンジンの空気取り入れ効率低そうだけど
推力じゃなく発電専用なのかあれ

F-3さんはスクランブルかかったら子機ちゃんと一緒に飛んでくんだろうか

ドイツ「F-3の共同開発に参加してやってもいいぞ」

>ノースロップ「なあジャップちゃんよぉ…いい案があるんだけど…安くしとくぜ？」
そのCGがセクシーなのは認める
それだけだ

いいからレーザーと波動砲とオプションとフォースフィールド載せるんだよ！！
とか妄言かましてたが
レーザーとオプションはありえそうなのが面白い

>ドイツ「F-3の共同開発に参加してやってもいいぞ」
お帰りはあちらですんでどうぞ

>>ドイツ「F-3の共同開発に参加してやってもいいぞ」
>お帰りはあちらですんでどうぞ
詳しくないんだがドイツってあかんの？

>詳しくないんだがドイツってあかんの？
明確にはい
売るだけならまだ良いけど開発に参加は無しで

日本的にはスタンドオフの12SSM向上型を陸海空色んなアセットで装備することになったし
別に対艦番長属性は引き継ぐ必要は薄いのよね

>>ステルスで撃ち合うなら格闘性能は要らないか
>いざ撃たれてミサイルが飛んできた時の回避軌道とかはできるのかな
車だってデカくて重いスーパーカーの方が速いわけでな
レーダーとかミサイルとか大荷物積むなら尚更

>詳しくないんだがドイツってあかんの？
その話題のスレだと技術は無いけど口出しまくってくるとは聞いたな

>>>ドイツ「F-3の共同開発に参加してやってもいいぞ」
>>お帰りはあちらですんでどうぞ
>詳しくないんだがドイツってあかんの？
そもそも共同開発を協議する時間がもうないので席ないからな？
エスカルゴ含めてたった二カ国で破綻するような奴ら招き入れてみろ
トブぞ？（飛行機でなく計画が）

>>P-1のエンジンの大惨事を見た後で国産エンジンのどこに期待が持てるのだ
>ろくに予備部品も整備予算が無い状況で無理矢理新エンジン通したらあんなもんだろ
>バタバタ墜落してないだけマシな仕上がり
あと教えてもらえばいいとか買えばいいとか言ってるやつが居るけど
先行したメーカーが苦労の果てで得た成功失敗関係なく蓄積したデータやらノウハウ教えるわけないだろとしかね…

>詳しくないんだがドイツってあかんの？
予算が増えるのはいいけどそれしたらFCASみたいに空中分解しちゃうか5年くらい開発伸びるだろうな

>先行したメーカーが苦労の果てで得た成功失敗関係なく蓄積したデータやらノウハウ教えるわけないだろとしかね…
だからラ国したエンジンは大抵の場合本国仕様より全てが劣る代物になる
F-15やF-2のエンジンも結構言われてる

>詳しくないんだがドイツってあかんの？
負け組

>先行したメーカーが苦労の果てで得た成功失敗関係なく蓄積したデータやらノウハウ教えるわけないだろとしかね…
だから継続して開発と試験続けてものにする必要があるわけなんだよな
そもそも自衛隊が補修部品調達費用ケチってたのには目をつむるものとする

>1766500096272.jpg
与太話にしてもF-22のドンガラ改良してF-35の中身ぶっ込んだ仮称F-57案の方がまだ遥かに堅実だわ

次はドイツ抜きでやろうぜ

>そもそも自衛隊が補修部品調達費用ケチってたのには目をつむるものとする
そのための予算要求がイチャモンつけられて削られたってさぁ…

エンジン周りは結局物が出てくるまで憶測願望の域を出ないだろ
スレ立ってもなんか新情報あったわけでもなさそうだし

>次はドイツ抜きでやろうぜ
やってる！

素人の見当違いかもしれないけど
アメリカが関わってないのにF-ナンチャラって紛らわしく無い？

>エンジン周りは結局物が出てくるまで憶測願望の域を出ないだろ
>スレ立ってもなんか新情報あったわけでもなさそうだし
計画が本格的に動いてからほとんどメーカーやら関係者からの公式な情報が出なくなったよな…

ステルス性はもとよりスタンドオフミサイルの運用が勝敗を分ける世代

>アメリカが関わってないのにF-ナンチャラって紛らわしく無い？
呼び名も日英伊で違うらしいしロールアウトしたら変わるんかな

いつから無人になるの？

>>そもそも自衛隊が補修部品調達費用ケチってたのには目をつむるものとする
>そのための予算要求がイチャモンつけられて削られたってさぁ…
GDP1パーセントが国是だったので冷戦終わって平和になったと考えてた国民全体が悪いのだ

>次はドイツ抜きでやろうぜ
もうとっくに動き出してますよ

ドイツは自国だけで次世代機作れるって豪語してたから大丈夫だろ

>アメリカが関わってないのにF-ナンチャラって紛らわしく無い？
むしろアメリカだからFなんばーって脳みその硬さのほうが気になる

航空でのドイツの得意分野ってなんだろ
ミサイルとかは作ってるのはわかるんだが

>GDP1パーセントが国是だったので冷戦終わって平和になったと考えてた国民全体が悪いのだ
まぁそのツケを払うときが来たからなぁ…
脅威が目に見えて判るようになって予算増やされても製造メーカーやら建設会社にしても一気に人手やラインが増えるわけないしね…

>GDP1パーセントが国是だったので冷戦終わって平和になったと考えてた国民全体が悪いのだ
今の日本は日清戦争前夜の清側に酷似してて中国はその頃の日本側の酷似してるくらいだ
公明が抜けたから慌てて色々是正しつつあるけど間に合うかどうか…

>>エンジン周りは結局物が出てくるまで憶測願望の域を出ないだろ
>>スレ立ってもなんか新情報あったわけでもなさそうだし
>計画が本格的に動いてからほとんどメーカーやら関係者からの公式な情報が出なくなったよな…
XF9-1あたりからぱったりだよね

>脅威が目に見えて判るようになって予算増やされても製造メーカーやら建設会社にしても一気に人手やラインが増えるわけないしね…
軍需産業だけでなく自衛隊自体もしかり

>>アメリカが関わってないのにF-ナンチャラって紛らわしく無い？
>呼び名も日英伊で違うらしいしロールアウトしたら変わるんかな
じゃあ甲とか乙とか

>航空でのドイツの得意分野ってなんだろ
F-35の開発に参加した英伊や自力で実証機飛ばした日本に比べると5世代以上でいまいち何が出来るのかぱっとしないな

>XF9-1あたりからぱったりだよね
今年の技術シンポジウムでXF9-1の耐久性向上をやっていて
次から出力アップに入るとか言ってなかったっけ

>軍需産業だけでなく自衛隊自体もしかり
先ず自衛隊は定員割れが当たり前だしな・・・

今後20年で世代人口半減するんで自衛隊も防衛産業も娯楽も介護も日本そのものが規模縮小せざるを得ない
ほぼ全ての先進国に言えることだけど

日本で一番最後に縮小するのが介護だろうけどな
そこに延々人手を取られるって地獄が見えてる

>航空でのドイツの得意分野ってなんだろ
旅客機のエンジン作れたからFCASのエンジン作らせろという謎の自信
日本みたくプロトタイプとか作っての発言なのか不明

>ドイツは自国だけで次世代機作れるって豪語してたから大丈夫だろ
GCAPに入りたいとか言ってるけどね

F₋3製造中にもう有人機は要らないて事になりそうな気もするが

ドイツとやろうとすると中国に情報漏れそう

>GCAPに入りたいとか言ってるけどね
おフランスと延々話し合いが続いて分裂しそうだからね
疫病神なのでこっちみんな

>>軍需産業だけでなく自衛隊自体もしかり
>先ず自衛隊は定員割れが当たり前だしな・・・
今までは定員充足したら予算枯渇しちゃう貧しさだったのも良くないよね

>GCAPに入りたいとか言ってるけどね
どうせフランスへの当てつけじゃないの

>F₋3製造中にもう有人機は要らないて事になりそうな気もするが
外交判断までAIが自律してやってくれるなら不要になるよ
事実上の主権者がAIになるのが欠点

>どうせフランスへの当てつけじゃないの
ほらほらGCAPに行っちゃうよー？みたいなノリなんだろうけど
フランスは何だかんだ自分たちで完結させるだけの能力は有してるからな

そもそもイギリスとイタリアがFCASに参加せずテンペスト計画立ち上げたのは揉めるのわかってたからだろ

>先行したメーカーが苦労の果てで得た成功失敗関係なく蓄積したデータやらノウハウ教えるわけないだろとしかね…
教えるよ
そう日本企業ならね

>フランスは何だかんだ自分たちで完結させるだけの能力は有してるからな
問題は資金とエンジンかな
FCASのエンジンは新規作成？

>>先行したメーカーが苦労の果てで得た成功失敗関係なく蓄積したデータやらノウハウ教えるわけないだろとしかね…
>教えるよ
>そう日本企業ならね
ありがとう日本企業
もらったデータで改良して駆逐してあげるね…
されてきた歴史は伊達ではない

特になんか情報あったわけでもなくよく日本企業人形遊びみたいので盛り上がれるな

>ありがとう日本企業
>もらったデータで改良して駆逐してあげるね…
中国進出ブームの頃に「後々苦しくなるのはわかるけど行くしかない」って言ってた空調機メーカーの社長がいました
実際苦しくなった

>ありがとう日本企業
>もらったデータで改良して駆逐してあげるね…
>されてきた歴史は伊達ではない
そのための経済安保じゃねえの？

>ありがとう日本企業
>もらったデータで改良して駆逐してあげるね…
>されてきた歴史は伊達ではない
もがみ型のデータもハンファ様に献上することが決まったしね

スレ画の最新形態はこれか
野暮ったさが英国っぽい

まぁこの流れが始まるとウンコが貼られて同時にネトウヨ連呼するマッチポンプが始まるだけ

>そのための経済安保じゃねえの？
繰り返し駆逐されてきてガタガタの経済で安保もくそもないのでは？

>もがみ型のデータもハンファ様に献上することが決まったしね
コンペ前からハンファがオースタルの株を買う承認待ちだったので無関係

>>詳しくないんだがドイツってあかんの？
>その話題のスレだと技術は無いけど口出しまくってくるとは聞いたな
ラファールに比べてタイフーンがなかなか売れないのはドイツが条件に口出しするのが一因と言われるくらいには口を出す

>スレ画の最新形態はこれか
>野暮ったさが英国っぽい
カッコ悪いな
どうせまだまだ形状は変わるだろうけど

ポンチ絵ぐらいのもんだと思っとけばいいさ
縮小模型ぐらいが出るようになってからキャッキャしとこ

>もがみ型のデータもハンファ様に献上することが決まったしね
BAEオーストラリアとASC「会社変更しても良いのよ」

V字尾翼残ってるのがなぁ…
全方向性ステルス無理じゃん

>スレ画の最新形態はこれか
>野暮ったさが英国っぽい
このまでするんなら尾翼無くせよ

>V字尾翼残ってるのがなぁ…
>全方向性ステルス無理じゃん
主翼が異常にデカいんで下面からの視界だと全周から垂直尾翼がマスキングされてるって話

>V字尾翼残ってるのがなぁ…
>全方向性ステルス無理じゃん
尾翼がペタンと倒れるらしいな

>BAEオーストラリアとASC「会社変更しても良いのよ」
そもそもASC以外に軍艦作らせたいって計画なのでは？

>もがみ型のデータもハンファ様に献上することが決まったしね
造船所買収したらFFMの技術が棚ぼたで入手出来たなんてな

>>V字尾翼残ってるのがなぁ…
>>全方向性ステルス無理じゃん
>主翼が異常にデカいんで下面からの視界だと全周から垂直尾翼がマスキングされてるって話
それ初めて聞いたわ
でも同じ高さから当てられたらアウトですね…

>ほらほらGCAPに行っちゃうよー？みたいなノリなんだろうけど
>フランスは何だかんだ自分たちで完結させるだけの能力は有してるからな
お金がないのねん
俺が完成させてやるから金だけ出せやってフランスと
金を出した分は仕事よこせってドイツで揉めてる

>でも同じ高さから当てられたらアウトですね…
自称無尾翼が実際には肉眼で分かるレベルで垂直操舵パタパタさせてるんで実際に観測するまでどっちがマシかはわからない

>>もがみ型のデータもハンファ様に献上することが決まったしね
>造船所買収したらFFMの技術が棚ぼたで入手出来たなんてな
韓国と協定結んでないから無理よ

15年前に発表されたi3ファイターコンセプトの時は
何を言ってるんだコイツは…って思ってたけど
ライトスピードウエポン以外は大体達成してるな

>>でも同じ高さから当てられたらアウトですね…
>自称無尾翼が実際には肉眼で分かるレベルで垂直操舵パタパタさせてるんで実際に観測するまでどっちがマシかはわからない
GCAPが垂直操舵パタパタさせないとでも

>>>V字尾翼残ってるのがなぁ…
>>>全方向性ステルス無理じゃん
>>主翼が異常にデカいんで下面からの視界だと全周から垂直尾翼がマスキングされてるって話
>それ初めて聞いたわ
>でも同じ高さから当てられたらアウトですね…
同じ高さから当てられるなら尾翼あろうがなかろうが同じじゃね？

>GCAPが垂直操舵パタパタさせないとでも
直進するぶんには殆ど動かさなくても良いけど
無尾翼機は直進するだけでもパタパタ動かしてバランスを取らないといけない

>>No.1375167930
>で
>ミサイルどこにしまうか決まったんですか？
じゃあこっちで

>自称無尾翼が実際には肉眼で分かるレベルで垂直操舵パタパタさせてるんで実際に観測するまでどっちがマシかはわからない
去年飛んでたアレはまだ開発中の機体じゃないかな
ここから機体制御がどんどん進めばパタパタさせなくてもよくなるかもしれない

静的安定の足りない無尾翼じゃどうやってもパタパタする

>静的安定の足りない無尾翼じゃどうやってもパタパタする
B-2とかB-21もパタパタさせてんの？

>B-2とかB-21もパタパタさせてんの？
B-21は知らんけどB-2の空中給油中の動画では動いてたな

コアンダ効果とかプラズマ使わん限りはパタパタするしかない

F-47はカナード付けてるしな

>F-47はカナード付けてるしな
F-47カナード付いてるかどうかは不明じゃね？

NGADボーイング案でもカナードは付いてないし

米海軍向け第六世代戦闘機FA-XXボーイング案でも新しいのはカナード付いてない

米海軍向け第六世代戦闘機FA-XXボーイング案にカナード付いてたのは10年くらい前の話

無人の子機みたいのがつくんでしょう
ゲームのオプションみたいだ

>韓国と協定結んでないから無理よ
そもそもハンファの方が造船大手技術も上だし得るものは無いと思う
アメリカの造船所買収して米艦艇のデータだって抜き放題なんだし

ロクに動かないイージス艦作ったハンファが上ということはまずないな

なんか完成しないまま開発チーム空中分解しそうだけどな

>ロクに動かないイージス艦作ったハンファが上ということはまずないな
日本の造船業界がボロボロにされたのは韓国と中国に民間船舶の需要を奪われたからなので強敵だよ
泥舟確定っぽいアメリカ造船業救済に手を出すくらい中国に追い詰められてるけど

ハードもソフトも海外製ばっかな韓国海軍

今低価格帯のシェアが根こそぎ奪われつつあるんだっけ韓国は

>今低価格帯のシェアが根こそぎ奪われつつあるんだっけ韓国は
なので起死回生のチャンスとしてアメリカに巨額投資してる

>>ロクに動かないイージス艦作ったハンファが上ということはまずないな
>日本の造船業界がボロボロにされたのは韓国と中国に民間船舶の需要を奪われたからなので強敵だよ
>泥舟確定っぽいアメリカ造船業救済に手を出すくらい中国に追い詰められてるけど
日本の造船は特にボロボロにされたと言う事実はない
何もなかった中国や韓国の造船が伸びただけで
日本の造船は未だに上位だよ
と言うか欧米の造船が死んだ

中国なんてほぼダンピングじゃねーか！

まだオースタル買収とか遅れたこと言ってるのか

国内生産する際にキャノピー作る技術あるのか？⁉️

戦闘機ならやっぱり最低限の運動性は必要でヨー安定の保証は捨てられないんじゃないかな普通
圧倒的な支配力に自信のある米軍はミニB-2でいいやと割り切れるのかは知らんけど

>中国なんてほぼダンピングじゃねーか！
韓国もダンピングだったんだけどそれ以上のダンピング攻勢仕掛けたのが中国
日本は特殊用途船に活路見出して生き残りはかったりとまあどこも生き残りに必死なのは変わらんよ

>ノースロップ「なあジャップちゃんよぉ…いい案があるんだけど…安くしとくぜ？」
デザインは秀逸だと思うんだ

>>>>ドイツ「F-3の共同開発に参加してやってもいいぞ」
>>>お帰りはあちらですんでどうぞ
>>詳しくないんだがドイツってあかんの？
>そもそも共同開発を協議する時間がもうないので席ないからな？
>エスカルゴ含めてたった二カ国で破綻するような奴ら招き入れてみろ
>トブぞ？（飛行機でなく計画が）
金持ってるサウジアラビアですら断ったから今更ドイツは無かろうと思う

>>>P-1のエンジンの大惨事を見た後で国産エンジンのどこに期待が持てるのだ
>>ろくに予備部品も整備予算が無い状況で無理矢理新エンジン通したらあんなもんだろ
>>バタバタ墜落してないだけマシな仕上がり
>あと教えてもらえばいいとか買えばいいとか言ってるやつが居るけど
>先行したメーカーが苦労の果てで得た成功失敗関係なく蓄積したデータやらノウハウ教えるわけないだろとしかね…
「はやぶさ」のプロジェクトマネージャーの川口教授も「国際共同開発は言葉の響きはいいが、実際には参画国の足の踏み合いと相手より優位な技術が無いと相手にされず金ヅルにされるだけ」だとか
まあ確かにそうなるわな…

>>ほらほらGCAPに行っちゃうよー？みたいなノリなんだろうけど
>>フランスは何だかんだ自分たちで完結させるだけの能力は有してるからな
>お金がないのねん
>俺が完成させてやるから金だけ出せやってフランスと
>金を出した分は仕事よこせってドイツで揉めてる
欧州の共同開発って雇用対策も含んでるから仕事配分は揉める要素
ESAのロケットやエアバスの機体も仕事配分にはだいぶ腐心してる

>欧州の共同開発って雇用対策も含んでるから仕事配分は揉める要素
タイフーンの時に揉めて別れた独仏
なぜ懲りずにまた組んだのかとあきれる英伊

>いつ頃実機見られるの
順調なら27年試作機製造開始30年初飛行だから公開されるのは29年中くらいか
焦らしてくれるな

今の所順調なんじゃない？

>今の所順調なんじゃない？
FCASなんか決裂しそうだもんな

10年経っても出来上がる気がしない

>FCASなんか決裂しそうだもんな
年内にドイツが参加続けるか判断出すんだっけ
期限までもう1週間をきってるな

今のドイツ技術すら持ってないとかアメリカにしろ第二次大戦の頃と様変わりしてしまってるなあ…

FCASはおろかMGCSまで分裂しそうなんだが…

>FCASはおろかMGCSまで分裂しそうなんだが…
そのあたりを考えたらGCAPはかなり順調に話が進んでるな
何らかの懸念があるといっても問題点が一切出ない開発なんてありえないんだし

>今のドイツ技術すら持ってないとかアメリカにしろ第二次大戦の頃と様変わりしてしまってるなあ…
80年前の技術者や政府関係者に今の状況を見せたら何というか…

>>FCASはおろかMGCSまで分裂しそうなんだが…
>そのあたりを考えたらGCAPはかなり順調に話が進んでるな
>何らかの懸念があるといっても問題点が一切出ない開発なんてありえないんだし
形になった途端に色々火を吹きそうだわ…

>FCASはおろかMGCSまで分裂しそうなんだが…
ポーランドはK2なんか買うよりMGCSやレオ2買った方が遥かに有意義だってKMWの偉い人が言ってたけど…

レオ2はともかくMGCSは2015年くらいからやってるのに2035年以降生産、2040年(45年？)以降戦力化は遅すぎるだろ…

>ポーランドはK2なんか買うよりMGCSやレオ2買った方が遥かに有意義だってKMWの偉い人が言ってたけど…
K2は全て技術移転するし現地生産するし再輸出自由かつ納期を守るのでね
レオ2が同じ自由度を約束出来るかどうか

>ポーランドはK2なんか買うよりMGCSやレオ2買った方が遥かに有意義だってKMWの偉い人が言ってたけど…
隣でドンパチやってる最中にMGCS待ってられないし
レオ2ですら何年先になるかわからんので無理ですね

>形になった途端に色々火を吹きそうだわ…
飛行機なんて飛ばし始めてからのバグ取りが大変なもんだよ
それを含めても作る前からもはや崩壊してる他計画より余程マシだ

>>ノースロップ「なあジャップちゃんよぉ…いい案があるんだけど…安くしとくぜ？」
>そのCGがセクシーなのは認める
>それだけだ
防衛大臣のレス