今回の有馬記念騒動を時系列でまとめてみた

14日
・ヘデントール有馬記念特別登録
ライラックが弾かれる

16日
・へデントールの出資者は有馬記念の登録料金を払わなくても良い（byキャロット）

17日
・スティンガーグラス回避
エムズレーシングが声明発表

18日
・サンライズジパング有馬出走表明
(・ラウンドワンでクラブ関係の競馬グッズの発表)
・ヘデントール帰厩せず
10日ルールで登録取消し&マイネルエンペラーが繰り上げで出走可能

19日
・Youtubeで『有馬記念の名勝負』公開

20日
・ビザンチンドリーム回避
アラタが繰り上げで出走可能

22日
（・「元気良く駆け上がってくれましたむ）

23日
・サンライズアース回避
エキサイトバイオが繰り上げで出走可能

これ明日明後日なんかあったら笑う

とにかく出た馬は全頭無時に完走してくれ

こ、濃い…

これ仮に事件がなかったらライラックもスティンガーグラスも出れてたのか？

ほぼほぼ毎日更新あるの草

ほとんど毎日更新状態だったな
筆が早すぎる

>>3

>>4

スレ主は反応集まとめてるやつじゃないぞ

できるだけ管理はする

毎日燃料が追加されるのには正直圧倒されている
明日もなにかあるんだろうか
明後日は枠順抽選会があるからそれがネタになるわな

>>11

どうせ荒らしなんだから気にせんでええ

登録した競走馬の投票と決定賞金の順位はそれぞれどうなってんだ

キムテツは特になんも動かんまま有馬記念行くんかな

>>11

反論せずに消しなよ

寄ってくるぜ

>>12

明日か明後日か記者会見があるはず

そういや去年レガレイラの枠順引きに来たのって誰だっけ？
もしキムテツが来るようなら凄い空気になりそうだが

>>17

おけ

消した

キムテツの2週間戦争になりそうですね

まとめるやつじゃないだろいいつつもここって反応集やらを作ることを禁止してないからスレがある以上はまとめられると思うんだが…

もう本番もこの勢いのまま超大荒れしねえかな
したら穴を適当に買っとくだけで今年の収支大幅にできるんだが

ライラック陣営やファンには同情するし来年の宝塚までにはルール改正してほしい所だけど、それはそれとして出走メンバーが目まぐるしく変わっていく様子は傍から見る分には面白すぎる

傍目に見てもよくない空気だな

>>16

今はもうJRA側が対応するかどうかだね

・人気投票からの確定日が終わると賞金順位からしか追加されない仕様

・行く気もないのに店に予約して予定日にバックレた客を今後もアリにするかどうかっていう判断

まさかエキサイトバイオまで出れるとは思わなかったな

まあ先週はともかく今週に入ってもどストレートな中傷スレ立ち続けてたし、一般ユーザーか仕事で居ないのか有馬前だからなのか消されずに残ってるからな

そりゃ警戒もされるよ

まだ4日あるしなんか起きても不思議じゃねぇな

藤田会長の馬出ないかな
不祥事馬券でレガレイラとの馬連当たるのに

有馬記念より有馬記念終わった後のが楽しみになってきたわ
多分JRAも有馬記念後に動くつもりなら動くだろうし転厩云々とかも恐らく有馬記念後の話だろうし

ライラックの相沢師のコラムが18日だっけ

素人として確認したいんだが
枠順抽選会が過ぎてから回避馬がでたら流石に繰り上がりは起きないで出走頭数が17頭に減るでいいんだっけ？

>>34

去年のドウデュースがそれだな

>>34

そうね

昨年がまさしく金曜にドウデュース回避で15頭立てだった

>>7

はい

抽選会って木曜の夕方だっけ？

>>34

有馬はフルゲート16頭だから15頭に減るね

去年のドウデュースがそうだった

確か木曜日が確定だからそれ以降は繰り上がりはない

・サンライズジパング有馬出走表明
・ビザンチンドリーム回避
アラタが繰り上げで出走可能
・サンライズアース回避
エキサイトバイオが繰り上げで出走可能

これだけでもジパング出走で驚き目まぐるしく変化する様相でそれなりにネタになるのになぁ…

事実上明日がデットライン
それ以降は繰り上げは無い

>>35

>>36

>>39

>>40

有馬はフルゲート16頭なのね、沢山返答ありがとう

またしても知らないマイネルエンペラーさん（牡５）

>>44

今回の有馬記念は動く気ないというか日数も少ないし動けないんじゃね？

有馬記念終わってからなら宝塚まで時間あるしなんかしら対応はすると思いたい

>>44

今すぐは動きようがないよ

散々言われてるけど今回の問題においてルール違反自体は一切ないから取り締まることはできないしルールを変えるにもそんなすぐにできるもんでもないから何かあるなら早くても年明け以降だよ

>>44

ルール上問題ないからな

後に改訂するキッカケになったとしても今の段階で感情主義で手を出したらダメなんだ

>>44

あるとしたら来年の宝塚で登録ルールをサイレント修正とかだと思う

正直即座に何か起こることは無いと思うし、普通に何も変わらない場合もあると思う

記者が記事の中でわざわざ言及する程度には関係者目線でもおかしなことが起きてるんだし次以降は改善するよう動いてほしいけどな

>>52

デカい組織だからすぐには動けんのよ

それにするつもりもなさそうに関しては完全に感想というか個人の予想じゃん

>>52

そりゃルール違反してないんだからＪＲＡは何も言う事ないでしょ

>>47

まあこれよな

感情論云々でルールが即座に変わるなら

オグリはダービーに出れてる

>>52

なんも言わないといっても今JRA側で動いても燃料を投下するだけになる

なんやかんや今のアイドル的売り方は理解しているしだからこそ事過ぎるまで待つしかない

>>52

だから今はなにも言えねえんだって

仮に今ここで「キムテツやらかしたんでルール変えまーす」なんて組織が言ってしまったらレース前から混乱を招くだけだよ

そんな簡単に組織が動けるならそれはただの独裁でしかないぞ

違反じゃないはヘデントール登録料を誰が払うか問題次第だなこれ
誰かがルール違反になる可能性残してるのホンマ…

>>52

そりゃ中で会議してても俺らからは何も見えんわな

ある意味当たり前やねんなそれは

>>47

ファン投票枠を持つレースでしか問題にならないから宝塚に修正を入れれば良いのよね良いのよね

万が一あと一頭回避したらキムテツはエムズとキャロットをブチ切れさせ
前者に至っては繰上出走も充分あり得たのに引き上げざるを得なくなったと言う結果しか残らない

まあでもキムテツが露骨に下手なやり方して多方面からヘイト買ってるから有馬記念終わったら現行ルールの穴塞ぎやすくなってその点は良かったんじゃない？
もっと狡猾なやり方で事前根回ししたりクラブ馬使ったりしなければ発覚すら怪しかったしな

似たような話だと某税理士シバく為のやらかした馬主の馬主資格剥奪ルールもあくまで実装はサイレントだったからな
別にそんな大体的に改革打ち出すような所じゃない

キムテツは本能寺の変を起こした明智光秀扱いになりそう
何でこれやったかの原因で揉め揉めするとこがそっくり

少なくとも明日は共同記者会見、明後日は抽選会があるからまだまだイベントは盛りだくさんだ

同じクラブ馬でもチェルビニア使ってたら誤魔化せたんじゃねと思ってしまう
入厩させても不思議には思われなかったよね

>>63

実際意図せずに再現されかねない緩い条件だからね

狐にでも取り憑かれとしか言いようが無い謎ムーブ
どうすんだよこれ

>>71

今回だってテラが賞金と人気怪しかったらカムニャック出走からの回避させればいけたわけだからな

G1馬、人気投票上位馬が常駐してるような厩舎だったらできる

シングレアニメから競馬に入った有馬記念初リアタイのワイ、枠順すら決まってないのにこの荒れ様でビビる
流石に毎年こんな大荒れじゃないよね？今年だけだよね？

>>73

グランプリってそんなにフルゲートにならないからなまず

キムテツは何をしたかったのか未だにわからない…

ライバル陣営だけでなくオーナーサイドからも顰蹙買うのはやる前からわかるだろうに…

>>75

いくらルールに穴があるとはいえこんなあからさまかつ盛大にやらかしたのは初だからね

まぁここまで荒れてるのは初かも

>>74

枠潰し目的じゃなくても回避したら結果的に投票枠が一個潰れる

表沙汰になってないだけで過去にも同じように出れなかった馬が居てもおかしくない

今までは人の心が有る調教師だけだった
今年は

仮にルール改定なくても今回みたいなパターンあると周知されてしまったから次回以降似た事例偶然でも起きたら睨まれる事になるよな
そう考えるとルール改定した方が無意味な憶測呼ばんだけマシな気する
第二のキムテツになりたいヤツはいないだろうし

放牧出たのか…気の毒すぎる

来年の活躍をお祈りしとくわ

今回だってあからさまじゃなければ席の取り合いみたいな感じで周りも楽しんだんちゃうかなーと思うわ

過去グランプリ出走予定の上位馬が回避した例はあいるぞ？
ただやる気アピールした上でダメだったって姿勢は崩して無かった
無念の回避どころかやる気０アピールするのは前代未聞

今回の件もだけどJRAがそんなすぐに特例とか出されたら怖くないのかと思ってしまう
馬の売り出し方だけでもアレだけど文句を言われるんだから今回の件で特例なんかで出走させるとなるとあの馬は助けたのにこの馬は助けないのかと後々論争にならんか？

どっちにしろJRAは頭抱えてそう

上手くやる分には（こっちも真実は分からないから）良いんだよ

さすがに誰も穴に気づかない訳無いだろうし暗黙の了解をキムテツが雑に破ってしまっただけだろうな

>>86

応急処置で特例打ったら別の抜け穴が出来るとか

ソシャゲとかでよくある話なんで

じっくり穴潰した方がよい

>>87

問題点は明確だから粛々とルール改正するだけだよ

頭を抱える要素は無い

今回の場合アウトっぽいのはあくまでもクラブ馬の出走登録料の問題だからな
出走登録に関してはルール自体は問題ないからルール改正するにしろ出走前には騒ぎようがない

キャロットは知らん間に掛かってた梯子を撤去しただけだし
エムズは管理体制の問題で走らせるのは難しいと言う怒髪天すぎる声明を出すし

>>88

流石に同じじゃないって

ドウデュースは出る気があったんだからハナから出る気がなく枠潰すための登録と同じ扱いは失礼

狙ってないのに結果的にそうなってしまったパターンも今後は色々言われる事考えたら次からは穴塞いだ方が悪用考えてるヤツ以外は安心だよな
だからルール直すと思うわ

宝塚はフルゲート埋まるのは滅多にないから一年弱かけてじっくり協議して来年の秋開催始まる前くらいにちゃんとガチガチに穴埋めした改定出した方がいいんじゃないか

>>90

今回があまりにもアホすぎただけで故障発覚してる馬の発表ずらしとかバレないようにやってるのは今までもありそうだけどな

>>94

問題の本質はそこじゃない

バレてないだけで今までもありそうと言うが実際のところそんな起こりうることなんかね
厩舎が一緒でも馬主が違うんだし他所のオーナーの馬を出走させるために他の馬を登録させるなんて対応することが異常だと思うんだが

>>94

出走させる陣営側でやらかしたやつがいて大荒れしたのに例年と同一視するとかアホか

森禿みたいな可愛げのある穴の付き方してくれ

正直こんな容易なルールの穴とか森禿辺りは当の昔に気づいてたんじゃねえの

>>94

有馬記念は祭りだからね

しょうがない

日刊有馬記念

有馬の制度云々と同じくらい事実かはわからんがこのへんの顛末も気になる

>>106

問題の本質分かってないのかな？むずかしかったかな？

ここにもバカみたいな極論言って冷静で合理的な判断できてますよ自分アピールするアホが湧いてるな
ルールで決められてなくても良識で成り立つ部分なんて山ほどあるのに

>>106

ドウデュースが3日早かろうが賞金順で一頭繰り上がるだけで「人気で出走できたはずの馬が弾かれる」なんてことは起こらんが何言ってんだ

>>106

国語で1取ってそう

>>112

スレチじゃなくお前の感覚と理解力が著しくズレてるだけだぞ

イライラしてる奴が多すぎんだろ…
せっかく途中までは冷静に語れてたんだから煽らずに冷静になってくれよ

木端役人だけど規則（規則とは言わないだろうけど）の改正って結構めんどいよ
案作って改正前後書類作って関係各所と上の人まで全部ハンコもらうの
こんな年末で忙しい時にすぐには回り切らんよ

ルール自体の改正も求められるけど個人的には現状のファン投票サイトも修正した方がいいと思う

有馬記念に陣営が出走表明してる馬よりも絶対に出ないだろってG1馬の方が票が集まりやすくなってる現状って歪じゃね？

>>117

そういう馬は賞金枠で出るから投票が無効票になるだけ

投票順位がは変わらない

登録周りで法的な問題に差し掛からないか議論されてる一方で冷笑系が話についてけなくてとりあえず何が何でも問題ない！騒ぐのは新価値！で攻めてたの面白かった

>>108

リハビリ中の馬を知らない内に登録して金請求するのは無効で押し切るって話だな

法律的に合法なのか気になるけど

出資者に利益相反強いると地獄だしな…

どうして煽り合いになるのかね…

宝塚と有馬でしか起こり得ない問題だからルール改正は宝塚のファン投票開始前までにすればいいのよ

パワハラ裁判杯2着の実績を誇るキムラテツヤ
VS
ルーキーキャロットクラブ
登録料裁判Sへの特別登録期待してるぞ

>>126

会員っぽいし流石に嘘ではなく聞いた話をお漏らししてるだけでは？（それもそれでどうかと思うが）

仮にキャロット、エムズ、ノーザンが寝耳に水だったらキムテツどうするんだ…って思う

>>25

正統派の強豪大決戦は東京大賞典に任せて

有馬記念はドタバタで良いじゃん

>>133

誰も嘘を付いて無いという前提なら

キムテツのメンタルぶっ壊れておかしくなった可能性が有るな

壊れる原因ならプレッシャーきつい仕事だしいくらでも転がってる

>>92

ロイヤルファミリー大好評で有馬記念の注目が高くなったのにこんな事になって頭抱えてはいるんじゃないかね

絶好のチャンスだったのにこの事件で台無しだし

有馬記念2025を検索すると
この話題出て来るから終わりやね

>>136

JRA 的には人情話満載な馬が勝って、

キムテツは成敗されたって結末が一番ほっとしそう。

勝ち馬を称えつつ傷を塞ぎたい

>>138

うーんここでレガレイラ連覇達成！

>>139

JRA「うーんそれはそれで偉業だしまあええか！」

>>127

＞パワハラ裁判杯2着

しっかり負けてて草

レガレイラ自体は去年ファン投票で出られたっていう使える逸話があるし…

クリスマス1番の楽しみまである枠抽選会

>>139

調教師の存在は限りなく薄くされそう

まあファン投票数が歴代最多数のレガレイラが勝ち切って牝馬による初の有馬連覇したらそれはそれでJRA的には美味しいだろうしな

さすがに年内休養確定してて完全に出る気がない馬が出走登録は前代未聞だったな
せめて回避するまでは出走するポーズくらいはしとけと

これで巡り巡ってライラック出走できる自体になったら俺は競馬の神様の存在信じるよ

ルール改正なりの事後対応は粛々と進めてもらったらいいんだけど特定の馬を挙げてこいつのせいだこいつが悪いってギャーギャーやってるのがそろそろ鬱陶しくはある
ヘデントールにライラックにスティンガーグラスと誰も幸せになれてないしレガレイラやテラも八つ当たりされてるのホント……

>>148

まぁ原因は特定の人だからな

ミスってたらごめんなんだけどスティンガーグラスってキムテツが何もしなくても有馬記念に出られたってこと？

>>150

枠の話だけで言うなら出られた

>>142

もう使えないじゃん

これで棚ぼた転がってきたエキサイトバイオがぶち抜いたら笑う

繰り上がり組のエンペラーアラタエキサイトバイオで決まったらオチとしては完璧だな(適当)

>>148

だから暗黙の了解というものが出来上がると今回の騒動で学べた

>>148

キムテツが悪いで済む話なのにな

なんかこのスレの途中でもアドマイヤテラ川田のせいにしてるのいますけど

>>152

どうせ今回の騒動なんて後世では「あーそういえばそんな事あったね」って風化するだろうしへーきへーき

>>157

ＪＲＡのファン投票が続く限り永久に思い起こされるぞ

ボーダーラインは必ず意識されるんだから

>>142

>>157

レガレイラが後世で名馬として語られたり、それこそウマ娘になったら、一回目の有馬におけるファン投票のエピソードは間違いなく擦られるだろうね

二回目の有馬では「ファン投票では栄えある1位になれました！」って部分だけ抜き出してもドラマとして綺麗だし

>>152

翌年に触れなきゃ全然使えるしむしろ使わなきゃもったいないやろ

>>162

春天でビザンチンドリームがヘデントールに勝ってればこんなことに利用されてなかったっていうネタツイでしょ

あれ以降休養してる非G1馬に票が集まるとは思えんし

今回のことがなくてもキャンセル枠が賞金枠の方に回るシステム合理的じゃないと思うんだけど、誰か制度設計当初の趣旨分かる人いる？

>>169

最後のでレッテル貼りしたいの見え見えすぎてバレるぞ

>>171

今まで悪用する人がいなかったから細部まで改正する必要がなかっただけで深い意味は無いと思うよ

ヘヴィータンクルールもその類

>>103

森禿のルールの穴の突き方が再評価されたのは正直草やったけど、アイツはオーナーやらに迷惑かけるような真似はせんわな

荒らしが来たのわかりやすいねぇ

レガレイラが連覇したらそれ自体はすごいけど今後去年の人気投票を美談として語られたら引くなぁ…っていう複雑な気分

レガレイラ回避しろとは思わないが、巡り巡ってレガレイラ回避したらライラック出られるな…という状況まで来てるの、今回の騒動は最後の最後まで色々言われる余地を残してるな…って感じ

>>181

>>184

ここまで来たら気持ち切り替えた方が楽だぞ

いつまでもウジウジして無関係のレガレイラに八つ当たりしたところで何も変わらないし

>>185

別に八つ当たりしてないぞ

ただライラックがどう頑張っても無理な状況で終わらず、ちらほらレガレイラが回避すれば出れるな〜って言われてるのを見て、まーそういう人も出ちゃうわな、と思ってるだけや

（別に回避するのがレガレイラ以外でもいいのにわざわざ指名してるのは八つ当たりでしかないだろ）

>>187

レガレイラがキムテツの管理馬だから指名されちゃうんだろうな

>>189

他の馬のファンでもライラックと同じ立場なら似たような振る舞いしてたんじゃないか？

一応JRAに意見だけ送っといた
来年以降変わってるといいな

最後の問題はキムテツがJRAから無断登録で処罰されるかとキャロットが登録料キムテツに押し付けるのが法的に認められるかどうか
他の一口馬主に飛び火するのはやめてほしい

ワイは今回の件でムカつき過ぎて筋トレを始めたわ
やり場のない怒りを解消するにはこれしかなかった…

>>189

発端からしてファン投票の結果へのリスペクトに欠けた行為だったからなあ

他馬sageは言語道断としてもキレるなとは言えん

無事にライラックのお肉を食べれますように

はよ○ね