ふたばフォレスト

全部返済した上で余裕があるぐらい財政がある
借金は国民の物では無いし負担にもならない
何度目だこういうスレ

社会保障多いな

>現状で日本の歳出の1/4が借金返済に費やされているわけだが
>国債の金利上昇で1/3〜1/2ぐらいを借金返済に使うようになったら
>どうみても破綻するんじゃない？
>わりと迫ってきてる気がするがどう思います？

中国、借金滞納の情報をリセット　ローン審査、個人消費を後押し
https://news.jp/i/1375746044104770124?c=39550187727945729

chrome

パヨクが子供産んで経済回せば済む話だろ

よくまあここまで膨らましたもんだ
もう手の施しようがないぞ

目を逸らして生きるんだよぉ

中国は政府の好き勝手に徳政令カード使えるから

本日何十本目かのdel乞食スレ

>中国は政府の好き勝手に徳政令カード使えるから
日本は過去に使ってるんだよなあ
戦前と戦後で物の値段の桁がちがう理由がこれ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%86%86%E5%88%87%E6%9B%BF

>chrome
念

日本人って自分達の国を堅実でコツコツ働く真面目な人間だと認識してるけど
客観的にみると金銭管理できずバクチと借金大好きなダメ人間だよね

９割が高市早苗支持の若者が払っていくだろ

借り換え分は正直あんまり考えなくていいよ
大事なのは利払い費

>９割が高市早苗支持の若者が払っていくだろ
若者「外貨買い余力はフリーハンド」

>日本人って自分達の国を堅実でコツコツ働く真面目な人間だと認識してるけど
>客観的にみると金銭管理できずバクチと借金大好きなダメ人間だよね
>９割が高市早苗支持の若者が払っていくだろ
がんばって下さい野党議員たち

野党支持率で国民民主が再び首位、立憲民主・参政は低迷続く…読売世論調査(読売新聞オンライン)
https://news.yahoo.co.jp/articles/3afa1561093ae3adf99d9cb56e4d02ab91d29c6e

>財政破綻スレ
>現状で日本の歳出の1/4が借金返済に費やされているわけだが
>国債の金利上昇で1/3〜1/2ぐらいを借金返済に使うようになったら
>どうみても破綻するんじゃない？
>わりと迫ってきてる気がするがどう思います？
国の負担を減らすためにも今すぐ死んでくれスレあき

23年は22%程度だったのが25年は24.5%になっててやばすぎ

>現状で日本の歳出の1/4が借金返済に費やされているわけだが
>国債の金利上昇で1/3〜1/2ぐらいを借金返済に使うようになったら
予算案の６割が新たな国債発行なのでまさに自転車操業
でも大丈夫

日本国民が円を叩き売ってる現状をどうにかしないとどうしようもないよ
日本国債に2%とか3%の水準付けても買わないんだもの

>予算案の６割が新たな国債発行なのでまさに自転車操業
>でも大丈夫
インフレにより物価高騰で国民の生活が苦しくなるだけだから大丈夫

>>現状で日本の歳出の1/4が借金返済に費やされているわけだが
>>国債の金利上昇で1/3〜1/2ぐらいを借金返済に使うようになったら
>予算案の６割が新たな国債発行なのでまさに自転車操業
>でも大丈夫
間違ってる理論も多かった安倍さんだけど
この借り換え理論は別に間違ってない

>>予算案の６割が新たな国債発行なのでまさに自転車操業
>>でも大丈夫
>インフレにより物価高騰で国民の生活が苦しくなるだけだから大丈夫
インフレ税なら喜んで払ってくれるもんな

>間違ってる理論も多かった安倍さんだけど
>この借り換え理論は別に間違ってない
でも本当に政府の子会社なの中央銀行

>インフレ税なら喜んで払ってくれるもんな
日本人は誤魔化しに弱いのかな

>>間違ってる理論も多かった安倍さんだけど
>>この借り換え理論は別に間違ってない
>でも本当に政府の子会社なの中央銀行
中央銀行は子会社じゃないよ
それは完全に間違ってる

次は円の上に銭ができて円が無くなるかもな

借金しても利息だけ払ってずっと借りておくのはわりとよくある

>次は円の上に銭ができて円が無くなるかもな
それはなくね
100円単位になるかもしれないけど

外国のお貴族様が株の過半数以上を持ってなかったけ？

なるようにしかならんし
なったとしても被害に遭う国民がクソ多いからまあええんじゃね

>外国のお貴族様が株の過半数以上を持ってなかったけ？
過半数は自社で持ってるところがほとんどだよ

>９割が高市早苗支持の若者が払っていくだろ
これよな
若者が支持してんだから将来へのツケも喜んで受けてくれるよ

インフレ抑制のための増税だったけどインフレしたらもうどうしようもなく平等だもんな

>中央銀行は子会社じゃないよ
>それは完全に間違ってる
でしょすると何度でも借り換えできる論も財政ファイナンス的におかしくならない？

英米日でリボ払いのチキンレースしてるみたいな話

>９割が高市早苗支持の若者が払っていくだろ
生活に金を払ってない人間が
現状を理解してないのがよくわかる

またデノミするの？

>>中央銀行は子会社じゃないよ
>>それは完全に間違ってる
>でしょすると何度でも借り換えできる論も財政ファイナンス的におかしくならない？
それは別におかしくはない
むしろ実態として限りなく正しい
一般的な会社でも借金全部返すなんてまず起こらないしそんなことされたら銀行が困る
金利だけ払って借り換えを繰り返しながら一生借りておくのはありふれた光景

利払いだけで収入の1/4吹っ飛ぶのは流石におかしくない？

>利払いだけで収入の1/4吹っ飛ぶのは流石におかしくない？
違うよ
国債の借り換えと利払いが合わせて1/4

じゃあまだ大丈夫か

日本デフォルト待ったなし

大丈夫というより気にしてもどうしようもない
逃げるなり財産蓄えるなり稼ぐ力高めるしかない

>じゃあまだ大丈夫か
まあでも年10兆円は決して少なくないけどね

>1766461568329.png
カタChrome

事態が変わるわけじゃないし借金だらけなのも間違いないけど見やすさ考えると歳入と歳出に借り換え分は入れないで国債の追加発行額と利払い費で本来やるべきだと思う

国債はすぐに現金化できないから危険危険
PB健全化してキャッシュを高めること
やはり財務省は正しかった

ここ2年で歳出における国債費の割合が22%から24.5%に増えてるの
2年でこれってこれからどうなるんだろうね

>ここ2年で歳出における国債費の割合が22%から24.5%に増えてるの
>2年でこれってこれからどうなるんだろうね
どうなるも何も積極財政やめない限りインフレで払い続けるよ

インフレさせて借金薄めるしかないからね

>どうなるも何も積極財政やめない限りインフレで払い続けるよ
割合だからな？

>>どうなるも何も積極財政やめない限りインフレで払い続けるよ
>割合だからな？
利上げして債券の歳出割合増えないのは分かるでしょ
無から利払いしてるわけじゃないんだから

>ここ2年で歳出における国債費の割合が22%から24.5%に増えてるの
>2年でこれってこれからどうなるんだろうね
もう充分生きただろ
明らかにヤバイ未来だけど嫌な目に会う国民が多いんだから諦めつくだろ

財政破綻はしない
インフレでひたすら貧乏になるのが正解

>財政破綻はしない
>インフレでひたすら貧乏になるのが正解
なんだ良かった
じゃあ安心だな

でも減税しろって言う

日本は資源も燃料も自給自足できないから
食料も何もかも値上がりしていくの理解してる？
少子化とか加速しちゃうよ？

30代資産1400万円貯蓄率は50%なのでこれからインフレ貧富の差で最低限の人権が保てる生活をできる側か貧困非人になるかの境目にいる
恐ろしいが頑張るしかない

>でも減税しろって言う
むしろ増税するべきなのにな
台湾有事と南海トラフや首都直下が起きたら今までのあってあたりまえが無くなるし
それを少しでも緩和するためにも国庫は必要

生活費上がったら生活費以外のものを買うゆとり減って
商業的に停滞していくの理解してる？

日銀の一番上の人が紙書けばいくれでも円を刷れる

>生活費上がったら生活費以外のものを買うゆとり減って
>商業的に停滞していくの理解してる？
国民が望むのだから仕方ない

https://www.youtube.com/watch?v=UOrK4ZuO6OQ 日本は破綻しません！日銀が円を無限に刷れるから

>本日何十本目かのdel乞食スレ
こいつをdelすればいいのか

>日銀の一番上の人が紙書けばいくれでも円を刷れる
のをいいことに調子に乗ると
結果利上げが必要になる←now

>財政破綻スレ
>現状で日本の歳出の1/4が借金返済に費やされているわけだが
>国債の金利上昇で1/3〜1/2ぐらいを借金返済に使うようになったら
>どうみても破綻するんじゃない？
昭和20年にはもっと酷かったんだけど割と簡単に解決したぞ
今度も同じ手を使えばいいだけ

>生活費上がったら生活費以外のものを買うゆとり減って
>商業的に停滞していくの理解してる？
そう考えると積極財政で景気刺激ってアクセル踏みながらブレーキ踏んでるようなもんだよな
今の時代にすることか？

>日銀の一番上の人が紙書けばいくれでも円を刷れる

もう日本に信用ないから刷ったら刷っただけ通貨の価値が下がっていくから
燃料や資源のコストはあがる
今は原油価格が低下してるからまだなんとかなってるけど
高騰したらどうなるんだろうね

>台湾有事と南海トラフや首都直下が起きたら今までのあってあたりまえが無くなるし
コメの備蓄放出をもろ手を挙げて喜んでたバカ民度が
そんな先の事を考えられるわけないじゃん

>昭和20年にはもっと酷かったんだけど割と簡単に解決したぞ
>今度も同じ手を使えばいいだけ
昭和20年みたいに
無価値の円を固定レートで兌換してくれる強いドルが居ればね

アベノミクスの問題に警鐘を鳴らしていた経済学者が言っていた通りになってる
当時はそんな事を言う者は反日非国民とネットリンチで罵られていたけど

「そんな事より中国がさぁー」

>もう日本に信用ないから刷ったら刷っただけ通貨の価値が下がっていくから
>燃料や資源のコストはあがる
>今は原油価格が低下してるからまだなんとかなってるけど
>高騰したらどうなるんだろうね
統一教会に聞いてくれ

今政策考えてる人は返すこと考えてないから安心

>昭和20年みたいに
>無価値の円を固定レートで兌換してくれる強いドルが居ればね
ただ当時と違うのは世界第二位の対外債権保有高が信用の裏付けになる

大企業や金持ちだけ負担が軽くなるような政策にはジャブジャブ金使うのにな

ちょっと前の首相が国債はいくら発行しても問題無い事を言ってたけど嘘だったの？

>>昭和20年みたいに
>>無価値の円を固定レートで兌換してくれる強いドルが居ればね
>ただ当時と違うのは世界第二位の対外債権保有高が信用の裏付けになる
と、裏付けにしたいけど
円ドル為替操作に当たらない規模でしか使うことを許可しない
とアメリカに釘刺されてる現実
それを見透かされてるから円が下がってる

やっぱり増税だ

>>ただ当時と違うのは世界第二位の対外債権保有高が信用の裏付けになる
>と、裏付けにしたいけど
>円ドル為替操作に当たらない規模でしか使うことを許可しない
>とアメリカに釘刺されてる現実
>それを見透かされてるから円が下がってる
持ってるだけで裏付けになるぞ

緑を削るしかないんだけどそれ言うと票田の年寄りにそっぽ向かれるからな

>ちょっと前の首相が国債はいくら発行しても問題無い事を言ってたけど嘘だったの？
「国債に限定すれば」問題はない
国債に買い手が付くための利率が上がっていく問題については
言及していないだけで問題がないとは言っていない
鵜呑みにしちゃうのも
跡になって騙されたと思っちゃうのも
低レベルの国民だけ

>やっぱり増税だ
逆だ逆
減税すればするほどインフレ圧力が強まって相対的に債務負担が軽くなる

>ちょっと前の首相が国債はいくら発行しても問題無い事を言ってたけど嘘だったの？
その理屈だと税金をなくして全て国債発行で賄う地上の楽園が作れるだろ
けどそんなこと絶対にしない
嘘つきの詐欺師がわかっていて騙そうとしてるんだよ

>>>ただ当時と違うのは世界第二位の対外債権保有高が信用の裏付けになる
>>と、裏付けにしたいけど
>>円ドル為替操作に当たらない規模でしか使うことを許可しない
>>とアメリカに釘刺されてる現実
>>それを見透かされてるから円が下がってる
>持ってるだけで裏付けになるぞ
ならない
ならないから現実に下がってる
下がり続ける円ドル為替のために外為特会を使ったら
為替操作国認定されてまた無条件降伏

>ちょっと前の首相が国債はいくら発行しても問題無い事を言ってたけど嘘だったの？
そんなこと言ってたのかあの国賊は

>減税すればするほどインフレ圧力が強まって相対的に債務負担が軽くなる
減税しても庶民はインフレに殺されるのか…
インフレ税という逆進性の税怖すぎんだろ

>>やっぱり増税だ
>逆だ逆
>減税すればするほどインフレ圧力が強まって相対的に債務負担が軽くなる
ならない
減税すればしただけ消費に向かうと思ったら大間違い
社会保障費をケチってるせいで大多数の国民は
「将来に備えて貯蓄する」
結果インフレ物価高だけ発生して民間消費は減退し企業倒産と解雇が増え、社会保障費が増大して治安悪化する

貯蓄に走るのは政府に信頼ないからだよな

減税からのインフレで政府の債務負担は減ってその分を国民が負担する構図
おまけにそれを多くの国民が望むという絶望的な構図

>ならない
>ならないから現実に下がってる
160円すら更新してないのに？
信用がなくなったというのはアルゼンチンベネズエラジンバブエレベルの暴落をしてから言え

国債はいくら発行しても大丈夫なんだよ！！

円から逃げる日本国民

>>ならない
>>ならないから現実に下がってる
>160円すら更新してないのに？
>信用がなくなったというのはアルゼンチンベネズエラジンバブエレベルの暴落をしてから言え
アルゼンチン・ベネズエラ・ジンバブエを前提にすえて語ってる自分の浮世離れを省みよ
デフォルト国家どころかウォン並みに堕ちるだけでも
大多数の国民にとっては回避すべき危機
地獄のギリキリを攻めるチキンレースを論じてる自分の極論さを自分で開示するな

>160円すら更新してないのに？
>信用がなくなったというのはアルゼンチンベネズエラジンバブエレベルの暴落をしてから言え
そんなチキンレースするような国とか大馬鹿すぎるわ

官庁まだ御用納めてないのにマクロ経済あきがいる…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

まあいざとなれば戦後すぐにやった新円切替みたいな手口で借金をチャラにできるし
国民の持ってる円預金もチャラになっちゃうけど
お国のためだし我慢するでしょう

財政は破綻しないだろう
やりようはいくらでもある
まあその国民生活は…

財政は破綻しなくても国民生活は破綻する
国の借金は国民の借金ではないが国のツケは国民に返ってくる

日本円を持っている人が負担するから貧乏人はノーダメージ

新円切替の事を知ってたから
こいつらいずれまたやると思って資産を貴金属に換えてたら
棚ぼたで大儲けしてしまった
ありがとう日本のクズすぎる前科…

大企業の法人税毟り取らない辺りまだ余裕がある
または夜逃げする気

国民の借金じゃないと言っても返すときは国民が公平に負担するんだから実質国民の借金だわ

>大企業の法人税毟り取らない辺りまだ余裕がある
>または夜逃げする気
逃げられない程度にこっちも増やしてる

日本は世界一の債権国だからと誇るけど
あてにしている資産は民間の資産を勘定に入れてるのがな
民間のポケットに手を突っ込んで「大丈夫 大丈夫」言ってるしぐさがヤバい

>まあいざとなれば戦後すぐにやった新円切替みたいな手口で借金をチャラにできるし
>国民の持ってる円預金もチャラになっちゃうけど
いや根本的にはそれしか解決手段はないだろ

>全部返済した上で余裕があるぐらい財政がある
>借金は国民の物では無いし負担にもならない
>何度目だこういうスレ
今のところ理由はこれでいいんだけどこれも万能ってわけでもなくてさ、まず政府債務(1475兆円)から政府資産(780兆円)を引いて(-695兆円)この額を対外純資産(533兆円)で補填しても-162兆円なんで余裕はないわけよ
そもそも金にならないインフラとか売れない米債とか民間保有分の資産をどうやって借金の担保扱いすんのよってのはよく言われることで何がきっかけで問題視されるか分からない
借金の帰属がどこなのかは興味ないけどどっちにしろこの先利回りは上がり続けるんだし万が一今の利回り上昇ペースを維持してしまうと再来年の利払い額は50兆円を超えちゃうでしょ
刷ればいいんだけど国家予算の半分が利払いで消えて債務超過でこの先も負債が毎年70兆円以上増えていく国なんて誰も通貨を信用なんてしないでしょ

膨大な借金あってもいくら借金しても大丈夫って今まで言われてて実際大丈夫だったのはほぼゼロの超低金利環境下においてのみ
この先の金利ある世界でそれは通用しませんわ
昔はテンパーとかあったみたいだけどそれでなんともなかったのは借金が数十兆円しかなかったからよ

そもそも対外純資産は日本の政府・企業・個人が海外に持つ資産から海外の主体が日本に持つ負債を差し引いた純額なわけで
政府の債務は企業個人の資産で補填されるわけないのだし

>日本は世界一の債権国だからと誇るけど
>あてにしている資産は民間の資産を勘定に入れてるのがな
>民間のポケットに手を突っ込んで「大丈夫 大丈夫」言ってるしぐさがヤバい
強権発動して資産没収はやれないわけではないから大丈夫なんだ
話が出た時点で少なくともそれなりの規模の企業と資産持ちはもれなく日本捨てるだろうけどな

>社会保障多いな
日本はOECDでは少ない方
50%以上を社会保障費に歳出する国が大多数

緊縮財政にしたら自民党支持者と経済評論家が内閣をボロクソに非難しまくるじゃん
破綻するまでずっとこんな感じだと思うよ

>強権発動して資産没収はやれないわけではないから大丈夫なんだ
憲法の財産権の侵害だし革命でも起こすんか

利回りは今の水準ならまだ大丈夫
ただ利回り上昇と共に当然利払い額は増えていくんだしそれによる債務の雪だるまがどんどんでかくなっちゃう
それ始まったら日本財政は持続不可能とみなされて終わっちゃうじゃん

>社会保障多いな
そりゃそうだろ国民半分は年金世代やぞ

国の借金は個人に負わされるものではないけど予算圧迫し始めたら年金支給額減らされちゃうよね

>利回りは今の水準ならまだ大丈夫
金利の上昇傾向は止まらないだろうよ

先週日銀が利上げを発表したあと円安傾向が強まったことで、今後も日銀が段階的に利上げを進めるという見方から、国債を売る動きが広がりました。

https://news.web.nhk/newsweb/na/na-k10015010211000

国債の格付けが下がり続けてるのになんで素人が平気だなんて言い続けてるんだろ

思想か仕事かは大本営発表を鵜呑みにして知らないけど
「政府は間違ってない」って人はいつでもどこにでも一定数いるので

まあ新円切替えとかレンテンマルクとかやり方はいくらでもあるからな

webm饒

>国の借金は個人に負わされるものではないけど
政府は国民の代表機関でしかないから最後に責任とらされることになる負債者は国民だよ

利払い額はこの先も増えていくわけだけども出さなきゃいけない金も増える一方なわけで
どんどん国債発行額も増えていくんだろうな

円安で債務圧縮したいのかなとか思ったら予算増やしまくっててわけわからん

>円安で債務圧縮したいのかなとか思ったら予算増やしまくっててわけわからん
高市が分かるわけない
そもそも円安誘導・国債の日銀引き受けを解禁した安倍派やぞ

誰がどう見ても社会保障を削るしかない状態

税上げたら支持率下がるからインフレという形で全国民に負担させようとしてると考えると筋が通ってしまうから怖い
そこまで考えてたら策士だよ

為替介入25兆ぐらいやったら5兆位含み益出るでしょ
来年の予算に使えばいい

支持率95%に勝てるつもりないなら変なこと言わない方がいいよ

先月から貴金属に全て資産移したらメッチャ儲かったわ

>円安で債務圧縮したいのかなとか思ったら予算増やしまくっててわけわからん
積極財政で物価高対策しますと宣言して
円安物価高を悪化させる奴だし
なにも考えてないよ

Chromeスレじゃないのか

多分また氷河期世代が割食うんだろうな

氷河期世代が老人になる頃には特典は何もなくなってるだろうね

>多分また氷河期世代が割食うんだろうな
何なら氷河期が高市支持してない？

国債を借金扱いする政治家をみるとじゃあお前が返せよって思う
未来に残したくないんだろ？

予算増やすなら失われた35年なんとか解決してみろよ
出来ないなら無駄遣いやめろ

言うまでもなくここまで自演

>現状で日本の歳出の1/4が借金返済に費やされているわけだが
10%もないよ
債務返済の部分は借り直してるから合ってないようなもん
利息部分だけが純粋な赤字部分
ザイム真理教は意図的に混ぜて不安を煽るから真に受けるなよ

歳入から歳出引いて足りない分が赤字分だろ
利払い分はさらに増加した赤字分だろ
問題を過小化すんなよ

国債の償還費用と利払い額をごっちゃにしてしまいがちだけど問題は利払い額よな確か今年のは11兆円くらいだったか
十年債の利回りはこのまま進んで2.3%で一旦は止まると見てるけどその後の再上昇が俺は心配
日本はおそらくこの先米国型の成長軌道に乗るとは思うけどあれもそろそろ時代にそぐわなくなってきてると感じるし多分世界的にはふわっとした金融ITとかじゃなくてハードと人的物量がモノを言うようになると思う

>日本はおそらくこの先米国型の成長軌道に乗るとは思うけど
人口動態考えたら無理だよ

今って30年以上前より2倍くらいの金使ってるんだな