ふたばフォレスト

フォルクスワーゲンは一応高級車では
日本人から見たら

>フォルクスワーゲンは一応高級車では
>日本人から見たら
トヨタが高級車って言ってるようなものでは？

>トヨタが高級車って言ってるようなものでは？
レクサスは高級車じゃん

V8積んでる

>フォルクスワーゲンは一応高級車では
>日本人から見たら
トヨタ(DUO)の罠…
ゴルフはCセグだろうにマーク2よりも上級とか嘘つくなよ…
>レクサスは高級車じゃん
CTは30プリウス…

>>トヨタが高級車って言ってるようなものでは？
>レクサスは高級車じゃん
そのポジションはAudiでしょ

小さい車はどうやっても高性能車にしかなれないよね

>V8積んでる
嘘つくな
1.4L直四じゃ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

小さい高級車って聞くとパンプラ思い出すな

一応5ナンバーサイズの高級車？
実際に乗った感じはセンチュリーまではいかなくてもクラウン位上等な車だった

衝突安全性的にどうしてもね…
昔のカローラやアルト位のサイズでEuroNCAPやIIHSで高評価とかまず無理だし

miniクーパーとか

こいつは小さい高級車でいいの？
それともやっぱ直３は高級車認定もらえないの？

試乗したらちっちゃいのにしっかり高級感があってかなり魅力的だった
おまけに安い
まあチンク買ったけど…

小さいとデザインも無理がある

>No.1374409334
190Eは高級車じゃなく実用車だったなぁ…
2.3-16とかEVO1とかはスパルタン過ぎる

レクサスNXとRAV4がもう同じ値段帯になってるから一体何が高級なのか分からなくなる

小さな高級車、って銘打った車は
あんまりパッとしない印象がある…

プログレのコンセプトはいいと思ったけど実際に高級セダン欲しがる層は
取り回しのしやすさなんかより迫力や威圧感を欲しがるのが大多数だったっていう

>小さな高級車
レクサスLBXとかかな？
中身ヤリスクロスだけど

バンデンプラスプリンセスは高級車

汎用コンパクトカー用プラットフォーム使う以上重量に限界あるからな
LBXも4WD版は重量がシャシーのキャパ超えてるて五味ちゃんが言ってた

ドライバーズカーにすると小型で高性能車に
ショーファードリブンにすると小型車じゃない高級車に

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>汎用コンパクトカー用プラットフォーム使う以上重量に限界あるからな
>LBXも4WD版は重量がシャシーのキャパ超えてるて五味ちゃんが言ってた
LBX買う層にそんなこと気にする人間おるわけないやん
これだから自動車評論家ってズレてるんだよな

プログレはヘッドライトの形状ががチグハグでかなりマイナス
姉妹車のブレビスはオラついたセルシオの廉価版みたいでさらにダメ
同年代のアルテッツァにプログレの内装と静粛性や乗り心地を移植できてれば…

評判めっちゃいいよ

>レクサスNXとRAV4がもう同じ値段帯になってるから一体何が高級なのか分からなくなる
心配せんでもNXもがっつり値上げしてくるだろ

レクサスHSとトヨタSAI
どっちも大コケ

上級よりかっこよく作ってはいけないのでどうしてもダサくなってしまうのがネック

そういえばAMG A45も販売終了だよな
やっぱ売れなかったんすねぇ

内装もっと良くしてよ...

>レクサスNXとRAV4がもう同じ値段帯になってるから一体何が高級なのか分からなくなる
全然違うやん
次期ハリアーは値段近くなるだろうけど

>小さい高級車って聞くとパンプラ思い出すな
仕立てはすごくいいけどメカ部分が安物なんよね…
でもボデーがいいからそれなりの雰囲気で走る

やっぱり失敗する

>190Eは高級車じゃなく実用車だったなぁ…
高級車と大差ない手間暇をかけて造っちゃった実用車という二度と造ってくれないもの

この辺でサイズ的にギリギリ許容できるくらいかな…
今後はBMWの一ブランドになって3や5は出ないみたいだけど

>>レクサスNXとRAV4がもう同じ値段帯になってるから一体何が高級なのか分からなくなる
>全然違うやん
>次期ハリアーは値段近くなるだろうけど
RAV4の一番高いのが490でNXの一番安いのが550って
まあ60万も違うんだけどだいぶ近づいたな

大人四人が広々乗れて現行の安全規格をすべてパスする
そんなセダンを５ナンバーサイズで実現とか無理がある

>プログレはヘッドライトの形状ががチグハグでかなりマイナス
プログレがいまいち跳ねなかったのってあの変な顔のせいだと思う
たぶん幅が広いように見せたくてあんなカタチにしたんだろうけどこのクラスを買う人はコンサバじゃなきゃダメ

>やっぱり失敗する
小さいから安く造ろうって勘違いしたら安っぽいと言われて失敗する
じゃあ大きいのと同じ金かけて造ろうってなると小さいくせに値段が高いって言われて失敗する

プログレの兄弟車ブレビスは割とまともだった＞デザイン

ブレビスもプログレよりマシだけど割と酷いデザインだ

>評判めっちゃいいよ
レンタカーで借りたけど良い車だと思うよ
ワンペダルドライブが自分に合わなさすぎて絶対買わねぇってなったが

>大人四人が広々乗れて現行の安全規格をすべてパスする
>そんなセダンを５ナンバーサイズで実現とか無理がある
IIHSのトップセイフティピックでも小さくてシビックやマツダ3からだしな…側面やオフセット衝突なら横幅広いほうがまず良い

サイズとパッケージングの両方を実現させようとすると
いつぞやのトヨタ･ビスタのような腰高で全高が高い
なんとも不恰好なクルマが出来てしまう

>ブレビスもプログレよりマシだけど割と酷いデザインだ
厚化粧で田舎の結婚式場みたいになった

>ワンペダルドライブが自分に合わなさすぎて絶対買わねぇってなったが
それそのモード選ばなきゃ普通に乗れるやつですよ

>そういえばAMG A45も販売終了だよな
>やっぱ売れなかったんすねぇ
売れたけれどあれもスパルタン過ぎる…
日常使いも考えるとA35になっちゃう
あと販売終了なのはエンジン関係で

ワンペダルドライブも慣れるというか慣れないとこの先の車についてけない
最近は各車ブレーキ踏む事極力減らす方向になってるし

クラッシャブルゾーンを確保すると全幅1700mm縛りは厳しいとしか言いようがない

>サイズとパッケージングの両方を実現させようとすると
>いつぞやのトヨタ･ビスタのような腰高で全高が高い
>なんとも不恰好なクルマが出来てしまう
それをカッコ悪くない車の形にでっち上げる方便としてSUVというのはとても便利だ
地上高まで高くできるし

小さくて高級車って2ドアクーペぐらいでしか無理じゃない？

>たぶん幅が広いように見せたくてあんなカタチにしたんだろうけどこのクラスを買う人はコンサバじゃなきゃダメ
あんまりコンサバにするとクラウンセダンになっちゃうしなぁ…

俺はプログレと150クラウンセダンで悩んでクラウンセダンにした

>小さくて高級車って2ドアクーペぐらいでしか無理じゃない？
正直そっちの方が可能性は低い

>ワンペダルドライブも慣れるというか慣れないとこの先の車についてけない
>最近は各車ブレーキ踏む事極力減らす方向になってるし
ワンペダルドライブで回生強めにするとトータル燃費下がるし
プリウスがワンペダル採用してないのが答えだよね

>それをカッコ悪くない車の形にでっち上げる方便としてSUVというのはとても便利だ
ハリアーとゲレンデヴァーゲンは時代を変えたなと

2ドアクーペなんて只でさえ売れないのに小さくしたらカッコ悪いからな

>小さくて高級車って2ドアクーペぐらいでしか無理じゃない？
趣味のスポーツカーなら小さくて軽ければ窮屈でも許される

アウディとかドアめっちゃ分厚いよな
デカさの割にそれで室内狭いけど

2ドアクーペがダメなら3ドアコンパクトにすればいいじゃない

>俺はプログレと150クラウンセダンで悩んでクラウンセダンにした
これで丸目四灯だったら完璧としか言いようがなかった

>俺はプログレと150クラウンセダンで悩んでクラウンセダンにした
めっちゃニッチに行ったな…

>アウディとかドアめっちゃ分厚いよな
>デカさの割にそれで室内狭いけど
アウディは4ドアクーペのリアシートが…

>2ドアクーペがダメなら3ドアコンパクトにすればいいじゃない
高級路線だとこういう感じ？

>これで丸目四灯だったら完璧としか言いようがなかった
130クラウンセダンまではスタンダードあったけど
150クラウンセダンは最廉価グレードがスーパーデラックスだから
丸目四灯はね…

>めっちゃニッチに行ったな…
だって同じトヨタの5ナンバーサイズFR直6搭載高級セダンだし…

>2ドアクーペなんて只でさえ売れないのに小さくしたらカッコ悪いからな
小さくてかっこいいクーペ認定いいすか？

3ドアで高級車…小さな高級車と謳われた初代アコード思い出す年寄りですまない…

>2ドアクーペがダメなら3ドアコンパクトにすればいいじゃない
ルノー5バカラ…
シロッコ…
スポーツ系ハッチ好きからはアウトオブ眼中で女性客には高すぎるし使い勝手は4.5ドア未満…

各車ライバル車より一歩抜きんでた物出そうとするからマイチェンした直後のを買うのが結局コスパ良い

>小さくて高級車って2ドアクーペぐらいでしか無理じゃない？
高級とついたらデカくないと売れないのはクーペも同じというかクーペこそそうなる

じゃあこういうので

>スポーツ系ハッチ好きからはアウトオブ眼中で女性客には高すぎるし使い勝手は4.5ドア未満…
シロッコ(※初代)高くて買えなかったよ！！！！
ってカーチャンが言ってたのを思い出した

>ブレビスもプログレよりマシだけど割と酷いデザインだ
セルシオ･スピリット的なモノ欲しそうなデザインが
逆に貧乏くさい

こいつは小さくてかっこいい高級クーペ枠でだめなの？

好きでしょ
Z3Mクーペ

>だって同じトヨタの5ナンバーサイズFR直6搭載高級セダンだし…
そう条件を書き出すと確かに同じだけどさあ

SAIは個タクとして売れたほうだと思うが
トヨタに売り続ける気がなかったが

>バンデンプラスプリンセスは高級車
４Lとかの排気量バージョンもあった記憶・・・素直に凄いと思う

自動車会社が勝手に作り上げた
「角目二灯：高級」「丸目四灯：安物」なイメージが…
真円の丸目は愛嬌があっていいじゃないねえ？

小さい＝安いって価値観だからむり

>SAIは個タクとして売れたほうだと思うが
>トヨタに売り続ける気がなかったが
高齢者が消去法で選ぶ車らしく弊社の駐車場にはたくさんいた

>こいつは小さくてかっこいい高級クーペ枠でだめなの？
FRだったらそうだろうなとしか

>こいつは小さくてかっこいい高級クーペ枠でだめなの？
そいつはそもそも小さくないのでは？

>各車ライバル車より一歩抜きんでた物出そうとするからマイチェンした直後のを買うのが結局コスパ良い
>サイズとパッケージングの両方を実現させようとすると
>いつぞやのトヨタ･ビスタのような腰高で全高が高い
>なんとも不恰好なクルマが出来てしまう
高い理想と売れる商品は別！というのを体現してた

プログレはワンオーナーのおじいちゃんが大事に乗り続けているイメージ
リアシートにおばあちゃん手製の白いシートカバー付けてるとさらに良し

ポルシェは小さくて超高級車のスーパーカーだよ

高級車ってスーパーカーとかスポーツカーの類で無いなら運転手も用意して自身は後席でふんぞり返るのが正しいと思うんだ
そうなると小さい車では心地よくふんぞり返れないよねになる

>自動車会社が勝手に作り上げた
>「角目二灯：高級」「丸目四灯：安物」なイメージが…
専用の異型ライトが上等で規格ヘッドランプは廉価版ってことだったのはまあ仕方ない
デザイン段階から丸四灯を選択して専用のよく見ると異型なライトユニットを用意する高級車もあった

コンパクトでちょっとおしゃれで高級イメージってこれぐらいしか成功してるの思いつかない

>小さい＝安いって価値観だからむり
バイクとかも排気量が小さいなら安いだろうって勝手に期待して内容相応の値段だとケチつけて買わないしな

>コンパクトでちょっとおしゃれで高級イメージってこれぐらいしか成功してるの思いつかない
そのまんま1シリーズとかだって良いと思うんだけどね

>プログレはワンオーナーのおじいちゃんが大事に乗り続けているイメージ
>リアシートにおばあちゃん手製の白いシートカバー付けてるとさらに良し
芳香剤はポピーで

>こいつは小さくてかっこいい高級クーペ枠でだめなの？
頭固いジジイからFRじゃないとダメだと叩かれ
終売したらスポーツカー辞めるとはけしからんと
CR-Zと同じような流れ辿りそう

>コンパクトでちょっとおしゃれで高級イメージってこれぐらいしか成功してるの思いつかない
初代から比べたら随分大きくなったなあ

>専用の異型ライトが上等で規格ヘッドランプは廉価版ってことだったのはまあ仕方ない
そういう価値観があったなんて知らなかった

>プログレはワンオーナーのおじいちゃんが大事に乗り続けているイメージ
>リアシートにおばあちゃん手製の白いシートカバー付けてるとさらに良し
自宅の古い車庫に入る上限サイズがプログレだからもう買い換えるクルマが同クラスにないという人は少なくない
それでクラウンに乗らなくなったような人の終活グルマになっている

>頭固いジジイからFRじゃないとダメだと叩かれ
>終売したらスポーツカー辞めるとはけしからんと
まぁプレリュードは過去モデルもFFのスペシャリティクーペだから
FRだのスポーツカーだの言ってる時点でズレてるんだけども

>自宅の古い車庫に入る上限サイズがプログレだからもう買い換えるクルマが同クラスにないという人は少なくない
>それでクラウンに乗らなくなったような人の終活グルマになっている
アクアじゃダメなん？

マークⅡ三兄弟で片付けられるがクレスタって他の兄弟よりチョッピリ高級路線だったよな

３ボックスで５ナンバーにV6積んで４WDかFRでCVTでなくてATって車出して売れるかどうかだな

>ポルシェは小さくて超高級車のスーパーカーだよ
見た目は安っぽいけどなぁ
>そういう価値観があったなんて知らなかった
異型ライトが登場するまでは規格ヘッドランプのベゼルの形を工夫して表情を出したりしていたので異型ライト後の規格ヘッドランプは「古いもの」になった

>マーク?三兄弟で片付けられるがクレスタって他の兄弟よりチョッピリ高級路線だったよな
初代がマーク?・チェイサーのFMCを先取りした形で出たから
何となくちょっとイメージいい感はあった

>アクアじゃダメなん？
アクアだのアルトだのに乗ってる高齢者もいるけどクラウンやプログレのクラスからの乗り換えって人は少ないのでは

>マークⅡ三兄弟で片付けられるがクレスタって他の兄弟よりチョッピリ高級路線だったよな
レース編みのシートカバーが一番似合う
走りがどうとか言わない人が選ぶのがクレスタって感じ

>高級車と小さい車という要素は何故両立しづらいのか
1億5千万円！

ジジババはセダン以外認めないって人割といるからな

>まぁプレリュードは過去モデルもFFのスペシャリティクーペだから
>FRだのスポーツカーだの言ってる時点でズレてるんだけども
スペシャリティクーペなのはそうなんだがスペシャリティクーペにしては値段がズレてるから...

もう小さい高級車っていうとS2000みたいなクルマになるんじゃないか
専用ばっかりで結果的に高い系

高額と高級はニアイコールではあるけどイコールではないのでどんなに値段が高くてもこれは高級車じゃないだろってのはある

>マークⅡ三兄弟で片付けられるがクレスタって他の兄弟よりチョッピリ高級路線だったよな
チェイサーはスポーティー路線だけど
マークⅡクレスタどういう住み分けなんだろ？
マークⅡのが少し若さのある感じ？

>ジジババはセダン以外認めないって人割といるからな
セダン乗り継いで最後はカムリが大型化しすぎたからワゴンRに乗って3年前に免許返納した
来年に新しいカムリが輸入されるらしいがもう免許取り直しできないから諦めてる

>高額と高級はニアイコールではあるけどイコールではないのでどんなに値段が高くてもこれは高級車じゃないだろってのはある
オプション付けてないポルシェなんて高額なスポーツカーだけど高級車とは言えないよなぁ

>1億5千万円！
それは高級車じゃないよ

>もう小さい高級車っていうとS2000
高級要素があまり…シートか

>No.1374426377
チェイサーはその通り
マーク?は万人向け
クレスタはアダルト指向って感じかな

>マークⅡクレスタどういう住み分けなんだろ？
>マークⅡのが少し若さのある感じ？
マークⅡはセダンとハードトップ両方ラインナップしてた型もあるからな
知名度ってか人気はナンバーワンだったから兄弟の全ての基準だと思ってる

最終クレスタはセダン感を出すために兄弟車より少しルーフが高くなってたりした

S2000って高いか?
今高騰してるのは違うだろ

スーパーカー・ハイパーカーは高級車枠ではない？

>S2000って高いか?
>今高騰してるのは違うだろ
当時の2Lスポーツカーとしては高かった

>>ジジババはセダン以外認めないって人割といるからな
>セダン乗り継いで最後はカムリが大型化しすぎたからワゴンRに乗って3年前に免許返納した
>来年に新しいカムリが輸入されるらしいがもう免許取り直しできないから諦めてる

高級感がキモなんだよな
ドアを開閉した時の音の重厚感とかハンドルとシートは本革張りとか

>最終クレスタはセダン感を出すために兄弟車より少しルーフが高くなってたりした
70・80・90とクレスタはハードトップと全高同じドアサッシ付きセダンって立ち位置だったからね

>チェイサーはその通り
>マークⅡは万人向け
>クレスタはアダルト指向って感じかな
チェイサーは族車
マークⅡは東京ディズニーランドの駐車場に白いのがぎっしり止まっている
クレスタは旦那の留守に女房が不倫するのに乗っていく
偏見

>高級要素があまり…シートか
高出力エンジンにFRってだけで十分だろ
しかもハイオクだし

本革シートは10年くらいするとひび割れなってくるのが苦手

>S2000って高いか?
>今高騰してるのは違うだろ
内容考えたら激安だったがホンダの客が欲しがっていたのはFRのシビックみたいなやつだったから高いと言われた悲しい車

>チェイサーは族車
>マークⅡは東京ディズニーランドの駐車場に白いのがぎっしり止まっている
>ワシのクレスタがあああああああ

そもそも高級車って何？
快適装備と内装に本革使ってたら高級車なの？

>しかもハイオクだし
ハイオクが高級基準て

>本革シートは10年くらいするとひび割れなってくるのが苦手
手入れしてもテカってくると終わりかな？って思ってた
最近は本革選ばないから進化してたら知らんけど

約250psが高出力...?
1lあたり数値なんて何の意味もない

>そもそも高級車って何？
>快適装備と内装に本革使ってたら高級車なの？
わりと言ったもん勝ちなジャンル
でも客のイメージとズレてたら売れない

>約250psが高出力...?
>1lあたり数値なんて何の意味もない
車重次第では…

プログレ初見時の印象
「ホイールベースが長くてまるでダックスフントみたい…」

>当時の2Lスポーツカーとしては高かった
そういや最近のジープラングラーが2Lターボエンジンって聞いてびっくりした

s2000は高級車じゃなくて高性能車とかそんな感じ

高級ではないにしろ小型セダンはヒットして欲しかった

>プログレ初見時の印象
>「ホイールベースが長くてまるでダックスフントみたい…」
まともなパッケージングをしたら今までのセダンと見た目が変わっちゃった
今までのがかっこいいと思って人には変なのに見えたりした

>s2000は高級車じゃなくて高性能車とかそんな感じ
高級スポーツカーは内装にアルカンターラ使ってるって偏見持ってる

>s2000は高級車じゃなくて高性能車とかそんな感じ
金の使い方だよね

値段高いってことも高級車の条件あると思う
見栄を張れる満たせるってのも大事

便利機能と快適装備が高級車の条件なら
家電量販店が高級車の条件満たしちまうことになるぜ！！

>>約250psが高出力...?
>>1lあたり数値なんて何の意味もない
>車重次第では…
PWL約5が高s...しつこいか

>高級ではないにしろ小型セダンはヒットして欲しかった
一応海外ではレクサスのISだったから高級な部類かと・・・

>わりと言ったもん勝ちなジャンル
>でも客のイメージとズレてたら売れない
日産「デスヨネー」

>便利機能と快適装備が高級車の条件なら
>家電量販店が高級車の条件満たしちまうことになるぜ！！
車・・・

>高級ではないにしろ小型セダンはヒットして欲しかった
高校野球のチーム力を表す多角形グラフみたいなやつがあるとしたらアルテッツァはとても綺麗な多角形だけどライバルより抜きん出た項目がないみたいな車だった

>値段高いってことも高級車の条件あると思う
>見栄を張れる満たせるってのも大事
シーマ現象と言われた初代日産シーマの大人気
購買動機のアンケートでは「値段が高いから」という回頭がたくさんあった
豊かで幼い幸せ時代

アルテッツァの癖のないスッキリしたデザインは嫌いじゃないよ

>>高級ではないにしろ小型セダンはヒットして欲しかった
>高校野球のチーム力を表す多角形グラフみたいなやつがあるとしたらアルテッツァはとても綺麗な多角形だけどライバルより抜きん出た項目がないみたいな車だった
国内仕様も1Jと2Jを積んでくれていればなあと今でも思うの

高校卒業したぐらいの時に先輩に乗せてもらったレジェンドクーペは
凄く高級に思えたな…V6-3.2Lのクーペって当時凄く贅沢だった

>日産「デスヨネー」
ローレルスピリットは日産のお客さんには刺さってそれなりに売れた

なんかこざかしいおもてなし機能とか無意味な大パワーじゃなくて
走る止まる曲がるに妥協しないことで上質感感じさせてくれる車無いの

>高校卒業したぐらいの時に先輩に乗せてもらったレジェンドクーペは
>凄く高級に思えたな…V6-3.2Lのクーペって当時凄く贅沢だった
大型セダンのクーペ版ってなんかこう「豊か」だよね
日本じゃ流行んなかったけど

>高校卒業したぐらいの時に先輩に乗せてもらったレジェンドクーペは
>凄く高級に思えたな…V6-3.2Lのクーペって当時凄く贅沢だった
当時の選択肢のなかでレジェンドクーペを買う買える買ってしまうというのがもうハイソな感じ

軽くするのが一番金かかるから軽いも高級の一つだな

>走る止まる曲がるに妥協しないことで上質感感じさせてくれる車無いの
下手な高額外車買うよりレクサスLS500買った方が実感できそうな気がする
センチュリーは乗った事ないから何も言えないが・・・

>内容考えたら激安だったがホンダの客が欲しがっていたのはFRのシビックみたいなやつだったから高いと言われた悲しい車
実際は量産型化したロータスのエリーゼ並み的な…量産して売れるモンでも続くモンでも無い代物に

>なんかこざかしいおもてなし機能とか無意味な大パワーじゃなくて
>走る止まる曲がるに妥協しないことで上質感感じさせてくれる車無いの
乗って走らないと良さがわからない車は売れないんだ
走らせてみてあぁ…これはいい車だなぁという売れなかった車なんて珍しくない

プレリュード叩いてる層のFRだったらとか
いつまで夢見てるんだよって思う

インドやハンガリーだとスズキに乗ってるのがステータスだし…

バブル時期だとユーノスコスモ、レジェンドクーペ、アルシオーネSVX辺りが
スポーツカーとは違うジェントルなクーペだったなソアラもそんな感じか？

>高校卒業したぐらいの時に先輩に乗せてもらったレジェンドクーペは
>凄く高級に思えたな…V6-3.2Lのクーペって当時凄く贅沢だった
レパード・ソアラからこの辺りは大人のクーペって感じだったな
大人になったら消えてた

実際現行のプリウスとシビックのe:hevは公道走るだけならかなり走りに上質感ある

>軽くするのが一番金かかるから軽いも高級の一つだな
乗り心地の観点で行けば重い方が良くなる問題

>バブル時期だとユーノスコスモ、レジェンドクーペ、アルシオーネSVX辺りが
>スポーツカーとは違うジェントルなクーペだったなソアラもそんな感じか？
日産は…レパードは4枚になっちゃったのか

>バブル時期だとユーノスコスモ、レジェンドクーペ、アルシオーネSVX辺りが
>スポーツカーとは違うジェントルなクーペだったなソアラもそんな感じか？
ソアラこそハイソカーではあったがちゃんとやんちゃなエンジンも御用意されていた

>ソアラこそハイソカーではあったがちゃんとやんちゃなエンジンも御用意されていた
トヨタは商売上手というか取りこぼさないように仕様を多く用意できるのがもう横綱相撲だよな
他社は仕様を決め打ちするしかなかったから外すと爆死だった

>トヨタは商売上手というか取りこぼさないように仕様を多く用意できるのがもう横綱相撲だよな
>他社は仕様を決め打ちするしかなかったから外すと爆死だった
ソアラはがV8-4L（NA)、直6-3L（NA）、直6-2.5Lツインターボ（MT有り）の布陣だったよな

>日産は…レパードは4枚になっちゃったのか
これがレパード？って話は脇に置いておくとしてJフェリーは
個人的に優雅なパーソナルカー的で好きだったな好みは分かれると思うけど

セドグロとどこが違うの？な最後の型はノーコメント

>トヨタは商売上手というか取りこぼさないように仕様を多く用意できるのがもう横綱相撲だよな
>他社は仕様を決め打ちするしかなかったから外すと爆死だった
だからって1jz・2jz・1uzの３種類も用意しなくても

>だからって1jz・2jz・1uzの３種類も用意しなくても
まだ少ない方じゃないかな（一時期のクラウンやマーク?のエンジンラインナップを見ながら）

トヨタは商売上手というかブランド戦略が上手い印象だわ

>来年に新しいカムリが輸入されるらしい
カムリ復活したら500万円スタートぐらいか？もう高級車といっても良いかもな

金持ちは自分では運転しないから後席の快適さだけが勝負

>ソアラこそハイソカーではあったがちゃんとやんちゃなエンジンも御用意されていた
三代目ソアラはV8のやつがめちゃんこ乗り心地が良くてこんなクルマがこの世にあるのかってなった
エンジンは吹かすとジャーッて感じで期待したほどじゃなかったけど

>金持ちは自分では運転しないから後席の快適さだけが勝負
それはマイバッハ乗るレベル

>金持ちは自分では運転しないから後席の快適さだけが勝負
ロールスロイスは金持ちの車じゃなくなってしまった

>まだ少ない方じゃないかな（一時期のクラウンやマーク?のエンジンラインナップを見ながら）
130クラウンがガソリンだけで1UZ-FE・7M-GE・1JZ-GE・1G-GZE・1G-GE・1G-FEだっけ・・・

トヨタは使いまわし効く規模がデカいから強いよな
ブレイドマスターみたいなの簡単に出せるし

>>金持ちは自分では運転しないから後席の快適さだけが勝負
>それはマイバッハ乗るレベル
と思うじゃん？

>ロールスロイスは金持ちの車じゃなくなってしまった
最近キャディラックのSUVを街中で見て二度見した…もうRAV4レベルまで小型化してたな

>金持ちは自分では運転しないから後席の快適さだけが勝負
コーチビルドされた高級な2ドアセダンの後席に座ってショウファに運転させるような身分になってみたい

エントリーカーなのに高級車扱いの190Eは商売がうまかった

>エントリーカーなのに高級車扱いの190Eは商売がうまかった
190Eアンファング「値段下げても誰も買わないし…」

>エントリーカーなのに高級車扱いの190Eは商売がうまかった
あれでっかいのと大差ない手間かけて造ってたんだぞ
儲からないから二度とやらないタイプの工業製品

高級車名乗るならコンパクトカーでも後席にリクライニング機能とオットマンぐらいはついててほしいよな！

>高級車名乗るならコンパクトカーでも後席にリクライニング機能とオットマンぐらいはついててほしいよな！
スペーシア「両方ありまあす！」

後席の乗り心地だとSAIもなかなかのもんだぞ
個タクに使われてるだけある

やっぱ絶対的な値段とか上位モデルの質感維持したまま小さいとかじゃなくて
あくまで同格よりちょっと高級感出すくらい方が良さそう

MINI乗ってたけど良かったよ
今は子供出来てSUV

>後席にリクライニング機能
シートバックを立ててちゃんと座りたいのに寝る方にしか動かないやつばっかりなのはどうしてなんだろう？

>>来年に新しいカムリが輸入されるらしい
>カムリ復活したら500万円スタートぐらいか？もう高級車といっても良いかもな
クラウンもセダン以外はFFだから色々食い合いしそうだよな…
ハイブリッド専用でなくV6-3.5Lエンジン車も入れたらワンチャン？

>シートバックを立ててちゃんと座りたいのに寝る方にしか動かないやつばっかりなのはどうしてなんだろう？
動かす前の状態が一番立ててる状態だから

>動かす前の状態が一番立ててる状態だから
そこでちゃんと座れないのが椅子を雑に考えてんなってなる

>>V8積んでる
>嘘つくな
>1.4L直四じゃ
英国面に不可能はない
V8ヴァンテージSのコンポーネントをシグネットに全部押し込んだ結果がこれ

>クラウンもセダン以外はFFだから色々食い合いしそうだよな…
セダンはやっぱ従来の高級路線引き継いでんだな

>英国面に不可能はない
>V8ヴァンテージSのコンポーネントをシグネットに全部押し込んだ結果がこれ
まあクラシックチンクにランボルギーニV12とAWD突っ込んだのもあるしな

湾岸ミッドナイトで車重量と値段はほぼ比例するって言ってたな

>V8ヴァンテージSのコンポーネントをシグネットに全部押し込んだ結果がこれ
押し込めてない…はみ出とる

MINIのロールスロイス仕様

ランチャイプシロン

>トヨタが高級車って言ってるようなものでは？
>カムリ復活したら500万円スタートぐらいか？もう高級車といっても良いかもな
RAV4も高ケェ

>>S2000って高いか?
>>今高騰してるのは違うだろ
>内容考えたら激安だったがホンダの客が欲しがっていたのはFRのシビックみたいなやつだったから高いと言われた悲しい車
乗ってる人は高いとは言わないし満足してる様子だったから救いはある

日本の道路や駐車場にはAクラスが合ってると思う

>日本の道路や駐車場にはAクラスが合ってると思う
ですよね

>最近キャディラックのSUVを街中で見て二度見した…もうRAV4レベルまで小型化してたな
アメ車の高級イメージはいまだに昔ながらの応接室スタイルでオッサンには安心感がある

ダイハツの軽をレクサスで販売すれば高級車になる

憧れのシェルビーコブラ

プログレはワンオーナーのおじいちゃんが大事に乗り続けているイメージ
リアシートにおばあちゃん手製の白いシートカバー付けてるとさらに良し

ちっちゃいとマウント取れないでしょ
だからSUVに集まる

>>日本の道路や駐車場にはAクラスが合ってると思う
>ですよね
これと旧Bは流石に不細工すぎたね

大人四人が広々乗れて現行の安全規格をすべてパスする
そんなセダンを５ナンバーサイズで実現とか無理がある

いったいだれにマウント取るの

マツダ2で本革仕様出すそうだが元ベリーサユーザー向けかな

>いったいだれにマウント取るの
嫁がママ友に取ったり
インスタでフォロワーに取ったり

装備とか見れば軽の最高グレードとか高級車並みだし
後は内装に本革使えば一応高級車になれないかな

>いったいだれにマウント取るの
そもそもマウント取れると思ってるのがどうなんだよ

>いったいだれにマウント取るの
相手は謎だがそういう層にアルベルとか売れてるんじゃないの?

>マツダ2で本革仕様出すそうだが元ベリーサユーザー向けかな
電動パーキング実装してくれ

>相手は謎だがそういう層にアルベルとか売れてるんじゃないの?
「残クレアルファード」ってワードかなり世の中に浸透してるからヘタにマウント取ろうとすると
本当はそうじゃなくても残クレ呼ばわりされて小馬鹿にされそう

>マツダ2で本革仕様出すそうだが元ベリーサユーザー向けかな
高級車ではないけどマツダはマツダ3の内装のセンスと仕立が良くて好きだわ
後席の内張にもソフトパッドとメッキが入ってて感心した
今日び600万700万とかする車でも後席はカチカチ素材な事が多いんだ

>>いったいだれにマウント取るの
>そもそもマウント取れると思ってるのがどうなんだよ
小さい高級車なんてひけらかしたくない人向けだしなあ
日本はそういうの売れないよな

ベルファイアはともかくアルファードはショーファーズドリブンってカテゴリーで悪評回避に走ったな
こじらせた車好きの思考を120%理解した完璧な回答すぎてキモい

>>>いったいだれにマウント取るの
>>そもそもマウント取れると思ってるのがどうなんだよ
>小さい高級車なんてひけらかしたくない人向けだしなあ
>日本はそういうの売れないよな
ヴァンデンプラは日本のニーズのお手本のはずなのにマニア向けよな
めっっちゃくちゃカッコいいけど

そこでセンチュリーSUVか

マウント取るなら明らかに２台目の２シーター趣味車とかでないとダメだろ

>こいつは小さい高級車でいいの？
まあ高級車でしょ
そのコンセプトとしては成功してるほう

北米の現行カムリ出してくれよってずっと思ってた
タイミング合えば買うかも

高級車だからって何ですぐ見栄で乗るみたいな話になるんだろう

>そこでセンチュリーSUVか
この前初めてみたけどなんというかセダンにある禍々しいオーラが無いな

>高級車だからって何ですぐ見栄で乗るみたいな話になるんだろう
大衆車に乗ってるイマジナリー真の金持ちに憧れがあるから

レッテルはよくないけれどレクサスは割りと見栄っ張りが乗ってる

レクサス乗ってるけど別に見栄はれるほどの車ではない
かっこいいから買った

レクサスから車買ってるのは金持ちってよりも高学歴が多い気がする

>レクサスから車買ってる
あんまり言わない言い方だなぁ

前のレクサスは高級版トヨタ？ふーん…？て感じだったけど今のレクサスはカッコいい

レクサスの方がベンツとかBMWとか外車乗りよりちゃんと運転出来てる人多いしな

>前のレクサスは高級版トヨタ？ふーん…？て感じだったけど今のレクサスはカッコいい
ISがすんごい欲しい

気が向いたらまたウォールナットパッケージ出してください

上場企業の工場の駐車場なんかはレクサスだらけだな

>レッテルはよくないけれどレクサスは割りと見栄っ張りが乗ってる
輸入車買った後のホスピタリティとか保証面に絶望してレクサスに行く人もいるから皆が皆そうではない
まあ糸巻きグリルになってから見得とか俺はレクサスだぞしてくる奴が増えたのは確かだけど

>レクサス乗ってるけど別に見栄はれるほどの車ではない
中古ならそれなりに安く買えるし乗ってる人も多いからな
近所でも乗ってる人結構いるからな

>レクサスの方がベンツとかBMWとか外車乗りよりちゃんと運転出来てる人多いしな
ベンツはおばちゃん率結構高いしな…

中古のGS最終買いたい☺️

高級車といいがたいんだが見栄はれるような乗り物なんだろうか

>ベンツはおばちゃん率結構高いしな…
ヤベーの多いんだよな
でもこの前凄い上手いおばちゃんベンツ見た時は本物のベンツ乗りだと感じた

>高級車といいがたいんだが見栄はれるような乗り物なんだろうか
ケータハム

>>高級車といいがたいんだが見栄はれるような乗り物なんだろうか
>ケータハム
ケータハムで見栄とか無理やん

実用性０の趣味車じゃん

マニアにだけオッと思われる車

個人的にはプレミオは高級車

>高級車といいがたいんだが見栄はれるような乗り物なんだろうか
何も出てこないしそういう車は存在しないんだろうな

プレミオはめちゃ普通のミドルセダンやん…

>>前のレクサスは高級版トヨタ？ふーん…？て感じだったけど今のレクサスはカッコいい
>ISがすんごい欲しい
IS500を真正面から見たときはかっこよすぎて鳥肌たったね

>高級車といいがたいんだが見栄はれるような乗り物なんだろうか
セラとか

>セラとか
それ珍車だろ

ミトとかチンクの高級仕様なんかが丁度いい
なんでこれを日本は造れないかね

レクサスでもあるけど最終型ソアラは凝縮感あって小さい目の高級車でいいんじゃなかろうか

>ミトとかチンクの高級仕様なんかが丁度いい
>なんでこれを日本は造れないかね
としあきがノートオーラは認めないって言ってるだけだろ

>レクサスでもあるけど最終型ソアラは凝縮感あって小さい目の高級車でいいんじゃなかろうか
あのサイズをこのスレで言う小さめと言うのは無理がある

>>ミトとかチンクの高級仕様なんかが丁度いい
>>なんでこれを日本は造れないかね
>としあきがノートオーラは認めないって言ってるだけだろ
あれでいい人はまぁ…

>レクサスでもあるけど最終型ソアラは凝縮感あって小さい目の高級車でいいんじゃなかろうか
居住空間が狭い＝小さいのでは無いと思う

後期のiQなんかクラスを超えた値段と装備だったと思うが

>あれでいい人はまぁ…
ほらな

>ミトとかチンクの高級仕様なんかが丁度いい
>なんでこれを日本は造れないかね
R1やR2じゃだめだった？

>>ミトとかチンクの高級仕様なんかが丁度いい
>>なんでこれを日本は造れないかね
>としあきがノートオーラは認めないって言ってるだけだろ
インパネは頑張ってると思うけどドアの内張のチャチさが気になるかなあ
あの部分はイイ車感を出すのに意外と重要な気がするんだ

チンクの高級仕様で満足できるなら軽の最上級グレードでいいじゃん

>R1やR2じゃだめだった？
R1は面白くて前席しっかりしてるけど高級車ではないだろうあれは

>>ミトとかチンクの高級仕様なんかが丁度いい
>>なんでこれを日本は造れないかね
>R1やR2じゃだめだった？
コンセプトは大変好きだったよ
買う側としては軽である必要性が薄かったから…

軽にフラウレザー使ってる車が！？

そもそもそこまで小さいことに利点がない

>そもそもそこまで小さいことに利点がない
小さい事の利点は多いだろ

>インパネは頑張ってると思うけどドアの内張のチャチさが気になるかなあ
>あの部分はイイ車感を出すのに意外と重要な気がするんだ
さすがにドア内張丸ごと別にするほどのコスト掛けられないからベース車両の影が出るな

>>フォルクスワーゲンは一応高級車では
>>日本人から見たら
>トヨタが高級車って言ってるようなものでは？
これよく言われるけどトヨタのポジションはシュコダとかセアトじゃないか
ヒエラルキー的には

>インパネは頑張ってると思うけどドアの内張のチャチさが気になるかなあ
>あの部分はイイ車感を出すのに意外と重要な気がするんだ
それくらい自分で弄れよ

>インパネは頑張ってると思うけどドアの内張のチャチさが気になるかなあ
>あの部分はイイ車感を出すのに意外と重要な気がするんだ
これのせいで実車見に行ったら言うほど高級感ないなってなった

チンクに高級仕様ってあるの？
アバルトのは高級でなくスポーツ仕様だしまた別だよね？

>これよく言われるけどトヨタのポジションはシュコダとかセアトじゃないか
>ヒエラルキー的には
ダイハツ「」

>これよく言われるけどトヨタのポジションはシュコダとかセアトじゃないか
>ヒエラルキー的には
VWでのそのポジをトヨタに当てはめたら強いて言うならスバルあたりだろ

>これよく言われるけどトヨタのポジションはシュコダとかセアトじゃないか
>ヒエラルキー的には
マジで何を言ってるんだとしか

>インパネは頑張ってると思うけどドアの内張のチャチさが気になるかなあ
>あの部分はイイ車感を出すのに意外と重要な気がするんだ
いっそ同色パネルどーんでポップにした方がまだいいんだよね

>軽にフラウレザー使ってる車が！？
高級車は見栄だけと思ってる人か

>高級車と小さい車という要素は何故両立しづらいのか
こいつはある意味高級車だと思う

とりあえずアルカンターラ貼ってあれば高級感は出る

>>そもそもそこまで小さいことに利点がない
>小さい事の利点は多いだろ
燃費と取り回しだけかな

取り回し良ければ乗る楽しさに直結するぞ

>こいつはある意味高級車だと思う
なんだ今は見当違いなこと言ってレス乞食するターンか

多順に乗ると湧いてくるガイジだろ

>こいつはある意味高級車だと思う
オープンとかどう見ても趣味車だろ

楽しいは主観なので
必ずしも小さい方が楽しいとはならない

一部のマニアが憧れるだけの車は高級車ではない

>取り回し良ければ乗る楽しさに直結するぞ
頑張って買ったちょっと高い普通車と足車の軽の二台持ちだと
普通車が埃被るのはよくある事…

>楽しいは主観なので
>必ずしも小さい方が楽しいとはならない
逆張りしたいだけなのはわかった

>>取り回し良ければ乗る楽しさに直結するぞ
>頑張って買ったちょっと高い普通車と足車の軽の二台持ちだと
>普通車が埃被るのはよくある事…
そりゃ楽しいからじゃなくて
気軽に雑に使える便利な車だからやろ…

>>楽しいは主観なので
>>必ずしも小さい方が楽しいとはならない
>逆張りしたいだけなのはわかった
いや本気だけど…

デカくて乗り心地がいい車をゆったり運転するほうが好きなのでな

>チンクに高級仕様ってあるの？
>アバルトのは高級でなくスポーツ仕様だしまた別だよね？
時々限定で出してたよ
個人的にはフラウレザーのも良かったけどゼニアのファブリック仕様とかあればそっちが欲しかったな

高級と言うのは本来は量産ではなく
手間暇かかっているとか見えないところも手を抜いてないとかを指すものであって
ラグジュアリーに限らないものでもある
国産だとセンチュリーくらい
手を抜いてる部分はあるけど手間暇かかってる次点でR35

利点が無いと言い張ってゴールポストずらして逃げるのほんといつもの無免ムーヴ

ちょっといい足車とスパルタンな趣味車だと趣味車のバッテリーが上がる

デカけりゃ乗り心地が良いという訳でも無いがな

シュコダは一時期日本に入ってきてたな

客観的に見た小さいことの利点て燃費と取り回しだけだろまじで

>デカけりゃ乗り心地が良いという訳でも無いがな
まあそれを言ったら小さい方が燃費がいいとも限らんからな

高級うたってながらドアノブは壊れて警報装置はハナから使えないみたいなところもあるからな

>高級うたってながらドアノブは壊れて警報装置はハナから使えないみたいなところもあるからな
昔の外車ってそんな感じだったな

ほんと具体的な話の言及は何も出来ないなこいつ

5バカラの現代版とかあったら欲しいなぁ

そもそもある程度のホイールベースと重量が無いと
高級車然とした落ち着いた乗り味になりづらいのだ

逆張りは知識０でも出来るからなぁ

話を混乱させるのが目的の奴が混ざってるだけ

サス柔らかすぎるとそれはそれで問題出るし
どの路面想定するかだよな

セグメントの考え方からするとデカい程上位が基本ではある
そこから外れるとなると趣味要素は強くなるんじゃねぇかな

>逆張りは知識０でも出来るからなぁ
実際に走ってどうって経験から出来る話がまるで出来てないとすぐバレるよね

小型でもお金をかけてしっかり作ってある≒同サイズ同クラスより割高
みたいな意味にしかならん

LBXは売れてるみたいだし成功してるんでは

>高級車と小さい車という要素は何故両立しづらいのか
del

高級車の話してるのに割高って何を言ってるんだ？
割高って意味なら高級車みんなそうじゃん

>ちょっといい足車とスパルタンな趣味車だと趣味車のバッテリーが上がる
どうぞお使いください

718も小さいから高級車には入らない？

ポルシェは別に高級車ではないだろ…

いや一般的には高級車でしょ

ポルシェは世間一般では高級車扱いだと思うが

２１世紀になっても車にタイヤがついたまんま

ポルシェ＝高級車ブランドという認識されてるとは思うが
車種のことはほとんどの人が知らないと思う

ポルシェはぜんぜん分からん

>No.1374473012
>No.1374473109
世間一般にはジャーマン3も高級扱いだけど車好きの中ではまた別でしょ

大抵の人はカレラとボクスターの区別もつかんぞ
でもポルシェだとは一目瞭然でわかる

ポルシェはポルシェを高級車と勘違いしてる層からは思い切り搾り取るスタンス

>大抵の人はカレラとボクスターの区別もつかんぞ
俺もわからん

車好きだけどポルシェは分からん

>>ちょっといい足車とスパルタンな趣味車だと趣味車のバッテリーが上がる
>どうぞお使いください
横からだが俺も使ってるけど
それめちゃくちゃ良いぞ
たまにしか乗らないクルマなのに
5年以上バッテリー換えてない

まあカイエンは高級車で良いでしょ
小さくはないけど

世間一般とか言い始めたらガイシャの時点で高級車になりかねないじゃん…

一部の人間とかマニアが高級と認めたかどうかなんて話したって仕方ないだろ

高級車かどうかはともかくお高い小さい大衆車と言ったらコレ

>高級車かどうかはともかくお高い小さい大衆車と言ったらコレ
せめてデルタくらい内装良くてブランドの歴史もあれば

mayはオーナーが多いから最初に謝っとくごめん
GRヤリスはすげえ車だと思うし好きだけど後期のトラックみたいなインパネに正直絶句した

ノーマルのヤリスと雰囲気違い過ぎて笑っちゃうんだよな
トヨタのエンブレム外してヤリスという先入観除けばスパルタンなスペシャリティカーっぽく見える

ハイパフォーマンス車でお高いのは高級って言葉とは違う感じ
性能良いから高いんだよねみたいな

スパルタンと高級感は相反するもんなぁ

スポーツに振った車で贅沢装備てんこ盛りとか無いだろうしな

>ハイパフォーマンス車でお高いのは高級って言葉とは違う感じ
>性能良いから高いんだよねみたいな
ランエボとかGT-Rを高級車だと思う人間がいるかって話だわな
後者はまあそう勘違いされた歴史がなくもないが

>高級車かどうかはともかくお高い小さい大衆車と言ったらコレ
今となっては高くないお値段
内容考えるとむしろバーゲンプライスだ

>ハイパフォーマンス車でお高いのは高級って言葉とは違う感じ
>性能良いから高いんだよねみたいな
GR-GTなんかは高級車じゃないよね
そういうの求める人は新型LF-Aの方買ってねって言うトヨタの本気度

>スポーツに振った車で贅沢装備てんこ盛りとか無いだろうしな
スポーツに振ってるなら贅沢装備なんて重りでしかないからな

日本も歴史あるタンナーとかはあるけどそういうところコラボレーションしたことを価値として押し出すことあんまりしてる記憶ないね
もったいないことだ

>スポーツに振った車で贅沢装備てんこ盛りとか無いだろうしな
AMGのブラックシリーズはその路線だったけど消えちゃったな

>スポーツに振ってるなら贅沢装備なんて重りでしかないからな
エアコンやパワーウインドウレベルの装備もレスが基本よな

AMGに高級感求める人がどれだけいるのかというと疑問があるわな
そういう方向性でいえばアルピナの方がよっぽど成功している

GRヤリスを否定する人はスポーツカーに必要なものとそうでないものの区分が違うんだなって思う

競技用ベースグレードってのも殆ど無くなったなあ

スイフトスポーツみたいにどっちでも所有者が好きにしていいよみたいなのもあるっちゃある