本当にコントレイルの成績は悪いのか比較してみた

現役の社台種牡馬の初年度2歳の勝利数を全てまとめてみた(シスキンとポエフレは産駒が少なすぎるので除外)
コントレイルの現在の勝ち数は19です

ロードカナロア　37勝
キズナ　33勝
エピファネイア　31勝
モーリス　31勝
ナダル　30勝
ドレフォン　30勝
サートゥルナーリア　27勝
スワーヴリチャード　25勝
ルーラーシップ　20勝
マインドユアビスケッツ　19勝
アドマイヤマーズ　19勝
イスラボニータ　16勝
レイデオロ　14勝
キタサンブラック　13勝
サトノクラウン　13勝
ルヴァンスレーヴ　11勝
オルフェーヴル　10勝

種付け料と産駒数も記載しなきゃ

分散(エラーバー)をどれくらい取るかって感じだよね

悪くないと思うよ
コスパは悪いけど

キタサン以外はやっぱり種付け料と初年度の勝ち数が一致してるな

重賞勝ち数も必要だな

あの種付け料と肌馬でこの勝利数はちょっと

ネタで言われてたマインドユアビスケッツとガチで並んでるのきつすぎる

種付け料、種付け数、あと血統登録数と出走数、そんで勝利数か比べるとしたら
あとは重賞？

あとノーザン非ノーザンとか社台非社台も必要かもね

ぶっちゃけ繁殖の質がクソ高いサトノダイヤモンドだよ
確かサトイモですら初年度15勝くらいはしてなかった？

初年度産駒成績比較　〜12/21
サートゥルナーリア　出走頭数79、勝馬頭数26、出走回数156、勝利回数27
スワーヴリチャード　出走頭数62、勝馬頭数20、出走回数151、勝利回数25
ハービンジャー　出走頭数82、勝馬頭数19、出走回数194、勝利回数21
ルーラーシップ　出走頭数70、勝馬頭数18、出走回数165、勝利回数20
アドマイヤマーズ　出走頭数43、勝馬頭数16、出走回数115、勝利回数19
コントレイル　出走頭数77、勝馬頭数18、出走回数147、勝利回数19
シルバーステート　出走頭数62、勝馬頭数12、出走回数162、勝利回数17

これ見るとオルフェデオロの勝ち上がり率ほんま酷いな
デオロは当然許されんし
オルフェは2歳GI取ってるからギリ…許されてはないから種付け料と数が減ってはいるか…

あとディープとキンカメがかち合ってるかどうかも考慮にいれるべきかな

>>1

確かマーズって受胎率そこそこ悪いからそこら辺考慮しなきゃダメじゃない？

>>11

サトダイは初年度は阪神JF2着馬いるからホープフルで連対以上しないと並べない

アドマイヤマーズは種付け料300万円の初年度62頭でこの成績
受胎率さえ良ければ1000万あってもおかしくない

>>16

不可能では？終わりでは？

牝馬が多少走るレイデオロ

>>11

サトイモ産駒が思ったより短い距離の方が良くて、コント産駒は短い距離ダメっぽいの面白い

適性逆ちゃうんかと

これ見る限りコントレイルの今の成績の妥当な種付け料は300〜500万円
ただ繁殖の質が下がったら当然成績も下がるからそれを考慮すると……正直追放ラインギリギリの種牡馬だと思う

この中での化け物は種付け150頭で30勝してるナダルと種付け123頭で27勝してる諏訪部や

来年以降イクイノックスとかいう最悪の競合相手に牝馬取られるので今年微妙なの地味に致命傷では

>>20

レイデオロには将来重賞取れそうな感じの馬はいた

質持っていかれたキズナさんが浮かばれないよ

コント産駒は昨日の時点で勝率.240で重賞勝ち0だからまあ来年から段階的に値下げするんだろうなって気はする

>>25

サンデー1個ズレてるしあんま競合しないと思うよ

オルフェ250頭以上の種付けして初年度これってマ？
本当に一部以外は2歳でまともに走ることすら出来んのやな

これが種付け料が500万くらいならおお！ってなるが1800万でこれは「は？」ってなるぞ

恐らく馬産の人達は胃が痛そう

>>25

まあ取られなくても死んでるから誤差だよ誤差

馬産地の祟りでいつまで生きていられるか知らんが大山ヒルズに行っても元気でなコントレイル君

ホームラン一発出せばまだ大丈夫じゃないの
一発出せるなら既にもう出せてる？それはそう

と言うかキタサン13勝なんや
なんとなくもっと勝ってると思ってた

まあ来年からキズナに繁殖が戻ってくるんじゃない？
そろそろ年だから今更戻ってきてもって感じはあるけど

>>26

コントレイルは負け馬まで見てもレイデオロにはいた「気性さえどうにかなればな…」みたいなポテンシャル感じる奴が居ないのが辛い

>>31

500万でもちょっと…やぞ

エピファキズナが250万円、ドレフォンが300万、モーリスドゥラが400万円、キタサンが500万だし

>>30

重賞馬2頭でそのうち1頭G1馬だからギリギリ体裁保ってる

社台も早くからホームランか三振だろうとは言ってたし

2年目でノーザン40頭つけてるらしいし様子見

まあそんなこと関係なしに他の種牡馬は初年度の成績でクッソ叩かれてたんですけどね

オルフェはこの絶望を超えた絶望の勝利数でG1含めて重賞3勝してんのほんま…

まあオルフェはこれでも重賞3勝内GI1勝だからね
ホームランか三振かだなぁってなったかつ当時ホームランもヒットも打てるディープキンカメがいたのが評価凋落の一番の要因

キンカメ産駒ディープ産駒がいた2022から前後のデビュー組は別に考えてもいいとは思う

>>34

クラブ馬のデビューが結構ズレ込んでたからな

>>25

牝馬取られてるのもそうだし、来年はキタサン、再来年がイクイノだからクラシック狙うならエピファ外れ世代にかけて今年が一番チャンスだった

>>36

ノーザンは既にコントとキズナに回す繁殖の数同じくらいにしてるしな

ぶっちゃけキタサンイクイノいるし更にそっちに回すかもしれんが

勝ち上がりで圧倒するor一頭でも大物出す
どっちも出来てないとか想定外でしょ流石に

>>41

初年度は43頭付けてるから種付け数ベースなら減ってるぞ

>>31

500万でも全然おお！じゃないと思うよ

エピファとか初年度250万でデアリングタクトもいるぞ

1/10の120万だったらおお！かもしれないけど

>>52

種牡馬なんてそんなもんやろ想定内のうちすぎる

三冠馬の産駒が走らないのはこれまでもそうだったからなぁ
ディープが異常だったんだよ

とりあえず種付け料だけでも
ロードカナロア　500万
キズナ　250万
エピファネイア　250万
モーリス　400万
ナダル　400万
ドレフォン　300万
サートゥルナーリア　600万
スワーヴリチャード　200万
ルーラーシップ　250万
マインドユアビスケッツ　200万
アドマイヤマーズ　300万
イスラボニータ　150万
レイデオロ　600万
キタサンブラック　500万
サトノクラウン　100万
ルヴァンスレーヴ　150万
オルフェーヴル　600万

勝利数ってか繁殖の質と値段の期待値の割に微妙だよねって話し

まぁノーザンなら血統的にキツい訳でも無いなら基本的にイクイに回すだろう

いっちゃなんだがサトイモ程度でもそれなりの馬出してくるんだからさあ……って気持ちだわ

>>34

めちゃくちゃ単純に産駒数の差がね

産駒数の比率ならコント産駒が重賞勝ってるくらいの感じやね

500万だしまあええやろ感

>>54

デアリングタクトって今の時期新馬しか走ってなくね？

別のスレでもあったけど初年度失敗からの翌年から成功した組のはいるにはいるけど種牡馬入りのときにゴタゴタあったり質数が終わってたりと理由があるか初年度に悪いけど2歳重賞取ってたり質数の割に勝ってるかと翌年に希望を感じ取れる材料がある馬なのよね

>>43

値上げ云々じゃなくて質も値段も低い他種牡馬たちはこれくらいやってきたってこと

他種牡馬より質が半端ないのに今の成績は500万でも高いぞ現状

今週 のコントレイル産駒12頭
0- 0- 0- 1- 1-10 ; 勝.000 連.000 掲 .167
以下全成績
148=19-18-17-16-17-61 ; 勝 .128 連 .250 掲 .588 ↓
12月 32 = 2- 2- 3- 3- 5-17 ; 勝.063 連.125 掲 .469
11月 33 = 4- 2- 6- 5- 2-14 ; 勝.121 連.182 掲 .578
10月 38 = 6- 0- 3- 4- 4-21 ; 勝.158 連.158 掲 .447
_9月 14 = 2- 5- 1- 1- 0- 5 ; 勝.143 連.500 掲 .643
_8月 17 = 3- 6- 1- 3- 2- 2 ; 勝.176 連.529 掲 .882
_7月 6 = 2- 3- 0- 0- 0- 1 ; 勝.333 連.833 掲 .833
_6月 8 = 0- 0- 3- 0- 4- 1 ; 勝.000 連.000 掲 .875
（海外1戦0勝含む）

勝ち馬率 .234 (18/77) 新馬9頭, 未勝利9頭

>>63

今のコントレイル産駒にデアリングタクトレベルの成績を残せそうな期待馬っています？

言いたいことはそういうこと

キタサン今は2000万だけど今年デビューしてるのはイクイのお陰で500万に戻った世代なんすよ
てか300万世代がそこそこ調子良かった方が割と謎

サートゥルナーリアへのありがたいお言葉

そういえばアビームの23のロックスミスが話題になってたなーと思ったが色々あってまだデビューはしとらんのか…

まぁ頑張れよ
比較対象が親なのは酷だが

まぁG1勝つ産駒が1頭か2頭出てきて終わりじゃね
そんなもんだろ

想定されてたより早熟性がないってのがキツいかった感
まだまだ身体が仕上がってないけど取り敢えず出しますで案の定負けましたパターン多いし

>>66

右肩下がりに見えるのは私だけでしょうか

>>68

下げた分下がるんじゃないかな…

エピファはディープもハーツもキンカメも元気な頃になんだかんだ質の割に30勝してるしデアタク出なかったとしても希望は感じる内容なのよね

>>41

コントは社台も初年度からずっとかなりの豪華繁殖挙げてるからな

なお社台産のコントレイル産駒の戦績

>>67

デアタクって新馬戦のときから無敗三冠牝馬期待されてたんだ

やっぱ期待馬ってわかるもんなんやね

大物候補がいないという期待込みだと印象良くないな

なんか…普通に弱いね…としか言えない
反応に困る

馬格ないのってやっぱダメなんやな

>>79

キンカメ系の初年度は…

というレイデオロですら当てはまった言葉

>>70

ほんまサートゥルは今年の2歳成績が初年度に来てれば…

コントは言っちゃ悪いけどエピファキズナの2歳みたく希望を感じる内容がないのよね
バドリナートが勝てば越したことないけどどうなるかね

よく非力って言われるけどダートはあかんのか？

これを見ると去年サトルが微妙扱いされてた理由もなんとなくわかるな
当時はかなり優秀な数字じゃんって思ってたけど初年度ボーナスを考えると確かにもう少し勝って欲しかった

>>74

>>66で出てる通りピークは7月だから普通に早熟だぞ

下限が低過ぎて動けない奴は完成しても仕上がってないように見えるだけや

サトクラサトイモですら社台ノーザンにかかればクラシックに産駒送り込める程度の見込みの馬は出てくるのに全面バックアップでコレはちょっと情けなくない？

>>53 ノーザン４３頭いてこれはやばいって😅

どうせスレ消されるけど、普通に失敗評価

>>70

今年のコントレイルへの悪口かな？

>>74

当歳の頃が一番評価高くて調教始まったりデビュー直前くらいになってくるとどんどんトーンダウンしていってたからなあ

まあ高額な新種牡馬の当歳をボロクソに言う訳ないってのはそうなんだが

>>66

秋ごろから本番だったのでは冬になって下がってきてるやんけ

出口の見えないトンネルに光を灯したんだろ？
なら自分の子供たちの未来も照らしてやれコントレイル

お前はお前だろ

カードゲームで言うフィニッシャー的能力がない

なんというか質数とかの伸びしろのないのがね

大失敗とまでは行かないけど期待されてたような種牡馬ではなかったねって感じ
サートゥルナーリアと同じポジション

まぁ取り敢えずある程度の評価固まるのは期待値の分で付けてもらった子達全部消化し切った時にどうかだな
そこでホームランもなかったらいよいよ感出る気がする

秋に良い新馬を残してる→それは他の種牡馬も同じ
コレだったな…

まあ正直この価格でアベレージも2歳G1有力馬もいないのはだいぶ悪いなって

>>98

しばらくしたら上位の質は無くななって差が無くなるよ やったね

コントレイルの競合相手てイクイノックスじゃなくてキタサンブラック、キズナ、リアルスティールとかこの辺だよな
イクイノックスはなんでもつけれる（ディープ牝馬にすら着けてる）から微妙に違うかも

>>100

マジでわからん2年目とか初年度見て変えてるわけでもないからなんも変わらんはずなんだけどな

>>46 ぶっちゃけ、これよなぁ

ディープキンカメの化け物種牡馬いない今は種牡馬に取ってもヌルゲーでしょ

覇権予定のドゥラもいないし

21年春頃のコントデアタクの叩かれ具合ヤバかったな

現状おっ！てなる産駒はゴーイントゥスカイだけ
それも(輸送とかあったとはいえ)負けちゃってるのがな
本当に強い馬は多少の輸送やら展開は跳ね除けちゃうって今年の激強馬が教えてくれた

仮に晩成だったとしても新馬未勝利くらいはポテンシャルだけでも充分いけるんやけどな
晩成で有名なモーリスカナロアだって30勝以上してるし

>>91

コントレイルと比較に挙げられてるレイデオロやマイビスですら初年度の春クラシックには滑り込んでるんだよな

現状その望みすら見えないのは本格的に終わってる

エピファも４年目は良くなかったからな
ノウハウが固まればキタサンはもう少し伸びそう
あとキタサン産駒2歳は数使えなさそうなのよね
イクイノやソールも数使ってないし
クロワ？あれは産駒の傾向から外れているのでノーカン

まあこれがコントレイルの能力だから仕方ないか

>>116

モーリスは晩成なのかというと？って感じ

>>74

>>94

当歳頃が一番評判良かったってそれはむしろ早熟すぎた的なことではなく…？

まあ当歳なんてポジってなんぼみたいなところはあるけど

サトルとコントではコントはディープが父なのが痛くない？
薄め液としてもそこまで使えない
サトルはディープ肌でもカナロアフリーなら大概行けるし

>>87

勝ち上がり1頭でタイムもそこまでだったような

勝ち方は良かったけど出走馬のレベルは微妙なんで次どうなるかってところだけど芝使いたいらしい

>>117

いや普通に春クラシックには出走できると思うよ

有力馬として出走するかは知らんけど

まぁ強い馬から強い馬が素直に出るわけじゃない

>>87

キズナやリアステはでかいから産駒もでかいのが出る

今のダート牡馬はトップに行くには500キロ前後は欲しい

>>122

マジで一時期言われてた非科学的結論やん

ここじゃ叩かれがちなオルフェですら2歳G1クラシックと早くから活躍馬出してたんよな

>>118

取れそうだと本気で思う？

>>26

トロヴァトーレが居たからなレイデオロ

コントはレイデオロと同じ中距離以上じゃないとそもそもきついっていう共通点があるのにトロヴァトーレみたいなのもいないのがきつい

昔と違って内国産の殴り合いだからな
古馬G1やクラシックの中身が昔以上に問われる
強い勝ち方してるやつほど成功してるから

>>126

強い馬…？

>>121

気性の落ち着きを晩成って言ってるけど馬体は早期から仕上がってるんよな

まあモーリス自体もセール段階でこいつはすげぇって触れ込みまわるくらいの仕上がりだったし親譲りなんでしょうな

>>128

配合ミスと言ったって低レベルな肌馬つけてる訳じゃないだろ

>>128

コントレイルの肌質で配合ミスなんて言い訳してたら他の種牡馬に殴られそう

ちゃっかりトライアルで滑り込める感じもしないんだよなあ…

>>131

勝数こそ微妙だけどその勝ってるところがデカいんだもんなオルフェは

清々しいよ

今日の昼時点の新種牡馬の一頭あたりの獲得賞金
計算結果からコピペしてきたからちょっと見づらいのは申し訳ない

順位,種牡馬名,総賞金,出走頭数,一頭あたり賞金
1,コントレイル,"2億7,173万円",77頭,約353万円
2,ポエティックフレア,"1億3,536万円",26頭,約521万円
3,ベンバトル,"1億2,689万円",42頭,約302万円
4,インディチャンプ,"1億2,161万円",34頭,約358万円
5,クリソベリル,"1億2,096万円",49頭,約247万円

オルフェは打率1割台のホームランバッターって感じだな

>>149

本命級がいないな

ポエさんは受胎率が致命的だし

これポエさん無事ならどうなってたんだろうな

コント産駒の話でコントそのものへの話は普通にスレチでしょ

>>149 賞金なんて頭数と出走回数の暴力だしな

>>149

ポエティックフレアの受胎率が普通だったら確実にリーディング取られてたろうから低くてラッキーだったねコントレイル

現役時代から枠運といい運だけは強いね

>>149

ポエフレかインディに全ツッパが正解だったな…18牡馬はともかく21世代は競走馬としても強い世代だったしやっぱ世代のレベルは考慮に入れるべきだわ

子機スレすら成長に期待とかそういうの無くなって神様に祈ってる段階だしへーきへーき

>>156

ポエポエ教が誕生した

>>149

ポエフレもうちょい受胎率良かったらなぁすぎるだろこれ

他も1.5倍くらい頭数に差がある割にようやっとるわ

>>148

流石に勝率低すぎて干されたんでちょっと…

そこそこの打率でホームランをバカスカ打ってくれるエピファみたいなのがいるし

>>123

むしろディープ肌に付けなくていいのはメリットだぞ

比較的相性良いと言われてるエピファすら母父ディープは成績落ちるからな

>>161

ポエフレに全ツッパなんてしたらそれこそこの世代終わるぞ

サートゥルナーリアと同じような状況やね(なお種付け料の違い)
サートゥルナーリアは年明けにファンダムが良い内容で勝っていけるか？と一瞬なったけど他は続かずやっぱダメかもとなってファンダムが毎日杯勝って首の皮一枚繋がってショウヘイが京都新聞杯勝ってダービー3着で最終的にギリ合格点くらいになったけど

>>143

戦績じゃなくて後々の期待度ってことや

結果は置いておいてトロヴァトーレは次走弥生賞シンエンペラーエアズロック差し置いて1番人気になるくらいに期待されてたけどバドリナートがホープフルで上位人気になるとは言えないでしょ

ポエ産駒が2歳G1取ったら面白いだろうな
いや照哉さんは大泣きだろうな

>>170

すみませんその並べようとしてるサトルを下回ってるんです

ポエティックフレアとかいう受胎率さえまともなら今頃天下を取れていたかもしれない奴
どうにかならんもんかね…

ポエフレコントの半額なのにな

そもそも関係者も馬産も褒めてたスピード受け継いでる奴がいないのがキツそう

>>181

リアライズシリウスが勝って終わらせて欲しい

>>180

購買する馬主が喜びそうな単語を言ってるだけ

柔らかいも産駒や他種牡馬見てたら分かる通り一長一短だから

>>180

体が柔らかい＝ノーパワーの裏返しだから全然セールスポイントじゃないですね…

ポエフレデビュー当初からこれが大当たりじゃなければ諦めもついたのに大当たりになったら頭抱えるだろと言われて大当たりくさいの馬産ってマジでままならないな

>>180

今年のデビュー組が馬体緩々だのトモが弱いだの言われて今の結果の中でそれもはや死亡フラグだろ…

>>180

産駒は緩すぎてレース走れないって感じ

>>184

柔軟性は遺伝してるけどスピードは金玉に置いて来た産駒まみれ

母ちゃんからスピードかスタミナ貰わないとしんどい

ここまで語れたしよく頑張ったと思うよ
あとコントレイルはなんか今までの傾向見るにかなり厳しいと思うわ
バドリナートが勝てばまだ希望が見えるけど

とりま頑張れ