(cache)商業作品は売れれば良いという考えには致命的な弱点がある

売れてる漫画家こそが正しいんや論には致命的な弱点がある
「その売れてる漫画家やら漫画業界内では妙に人気があるけど数字的にはそこまで売れてない」漫画の扱いや
売れてる漫画家が正しいとなるとその売れてない漫画は名作になるし
逆に売れてない漫画だからチンカスと言い張ると売れてる漫画家のことを素人が全否定する偉そうな言葉になってしまうんだよね
詰んでない？

>>46

35二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 13:09:27

面白いのに売れなかった漫画として
漫画読みのお墨付きをいただいている

36二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 13:09:43

>>28

その理論だと1600万部のタフ・シリーズは売れてないことになるんスけど…

37二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 13:09:47

怪8でも巻割100万部超えてるってことは巻割100万部以下の漫画はクソゴミってことやん

38二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 13:11:38

まあその通り
面白くて売れまくって誰にも何も言わせないのが最の高なんや

39二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 13:12:40

好きな物を描いてチヤホヤされる同人は麻薬ですね

>>52

40二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 13:14:47

>>26

さあね…ただ

語りえざることについては沈黙せねばならない

ということは確かだ

41二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 13:15:06

でもさぁ俺面白いところが無くて売れてる漫画って知らないんだよね
色々言われてる作品もあるけど面白いところは間違いなくあったんだよね

42二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 13:15:23

消費者からすれば好きな漫画の売上とかどうでも良いんだよね
脳死で売れてる物を持ち上げる売り豚は醜い！

43二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 13:15:26

面白さの割に売れてない漫画で思いつくのは嘘喰いっスね
今でこそ1000万部の大台に乗ってはいるけど少し前までは49巻で880万部程度しか売れてなかったんだよね

44二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 13:15:43

>>23

なんで10週で打ちきらないの？

クソ漫画が2巻も3巻も出るなんてダメダメェ

45二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 13:15:58

怪8が売れてない判定だと今のジャンプがワンピース以外売れてないクソゴミ雑誌になるんスけど良いんスかこれ

46二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 13:17:41

>>34

売れてる漫画こそが正しいんやとは思わないけど別に「売れてる漫画家に支持されてること」は売れてる漫画正しい論における名作の条件とは関係ないと思われるが……

>>49

47二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 13:17:41

連載作品アニメ化率100%の松井先生…神

48二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 13:18:38

>>31

話が面白いエロ漫画なんて本末転倒っスからね

エロ漫画は抜けるかどうかが重要で深くて切ないシリアスなストーリーなんてノイズなんだ

49二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 13:20:45

>>46

「売れてる漫画“家”」👈️ｽｯ

50二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 13:22:53

売れたらそれで良いなんてオタクが一番忌み嫌う思想だろ

51二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 13:23:09

商業作品の優劣を決める基準が売り上げという数字しかねえのが問題じゃないかと思ってんだ
なぁオトンそもそもユーザー側が作品の優劣決める必要あるんかな

52二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 13:23:34

>>39

好きなものってま…まさか男の娘サーナイトとのガチ恋漫画？

>>75

53二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 13:23:47

一番大事なことって別に人それぞれでいいんじゃないっスか？
生活に困ってるわけじゃなければそんな売れなくてもいいって人もいるでしょう
もちろん売れる漫画が一番大事って人も否定しない

54二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 13:24:30

「売れる漫画」が何かわかれば苦労はしないんだよゲス野郎
「売れる漫画」になるために「面白い漫画」を目指すしかないんだ

55二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 13:25:13

(面白ければ)なんでもいいですよ
売れてないならワシが買い支えてやるよゴアッ

56二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 13:26:52

そもそも売れる漫画のジャンルは過去の発行部数で見る人気作から大抵はバトル漫画と決まっとるんやから
商業漫画で大事なのは売れる漫画理論が商業の世界における真実ならスレ画のような非バトルの漫画は連載の機会すら貰えないし世にも出てこないのです
しかし実際にはこの手の漫画も連載される
これはつまり出版業界は売れる漫画と面白い漫画をちゃんと両方欲しているという動かぬ証拠なのです
ワシの理屈わかってください！

57二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 13:28:09

>>33

怪８を異常に嫌ってる奴がいるんだよね　怖くない？

58二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 13:30:49

ふうん　
何をしてでも売れたい資産500億円の作家が自腹切って
一冊500円の単行本のおまけに1000円の商品券つければ飛ぶように売れるだろうからそれが正義ということか

59二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 13:32:49

>>4 と >>1 は両立すると思ってるのは俺なんだよね

少年ジャンプの編集としての意見なら「売れる」の努力もある程度は無視できる環境で面白さを追求することは理にかなってると思うしなあっ

もちろんSNSとかで戦うことを考えるとマーケティングもめちゃくちゃ重要

60二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 13:34:52

実際ジャンプのアンケ至上主義は面白さ優先ってことでいいんじゃないスか？
単行本売上に関してはマーケティング次第かもしれんスけど

61二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 13:38:50

>>15

そもそもソラノヲトも面白く無いですね🍞

62二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 13:39:54

>>4は新妻エイジ渾身の第1話だから出た発言ヤンケ

いわゆる「普通に面白い漫画」の話とはまた違うヤンケ

63二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 13:40:14

このレスは削除されています

64二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 13:45:20

ククク……広告宣伝で売上を大きく伸ばせることを証明したのが昔のハリウッドなんだ
そしてそれに胡坐をかいて後継が育たなかったのが今のハリウッドなんだ

65二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 14:03:36

不思議やな
怪獣8号より面白いのにアニメ化までダンダダンが中ヒットだったのは何でや

>>80

66二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 14:14:47

これ絵柄的に怒りのロードショーの人じゃないスか？
恐らく正論というよりクソコテ枠が持論展開してるだけと思われるが…

67二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 14:28:27

面白さと知名度考えたらもっと売れて良いと思ったんですがね…

68二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 14:37:28

いいものなら売れるなどというナイーヴな考え方は捨てろ

69二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 14:40:07

不思議やな
面白さはスケットダンスから据え置きなのに売上が大分落ちたのは何でや

70二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 15:35:36

ギャグ漫画は売れにくいにしてももうちょい売れても良かったよねパパ

71二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 15:38:31

売れる漫画ってことは面白い漫画ってことやん

72二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 15:41:38

>>12

ハイパーインフレーション…

73二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 15:43:35

「売れる」を自分で作れるならさっさとハリウッドにでも行った方が良いと思われるが？「売れる」が分からないから、見てわかる「面白い」を信じるしかないんだよね

74二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 15:45:04

>>12

知名度が高くないやつなら『バードン』とか『新しい君へ』とかどうっすか？

75二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 15:50:33

>>52

待てよ

サー平は掴み取ったんだぜ

【公式】ポケモンアニメ「明日もサーナイトと」【POKÉTOON】

76二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 15:52:51

売れる漫画のジャンルと言えば多くの人がバトル物と答えると思うんだけど面白いことに歴代最高初版記録を持ってる作品のほとんどが非バトル物なんだよね
すごくない？

77二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 15:56:32

ほいだら誰が読んでも面白くないのに売れてる漫画を言えるんか　あーーん?

78二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 16:00:34

評価が高くて宣伝も頑張ってたのに売れなかった漫画…

79二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 16:02:46

面白さと売上は関係ない事を証明する代表的な作品じゃないかと思ってんだ

80二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 16:03:48

>>65

お前は叩き棒として便利…それだけだ

>>83

81二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 16:33:05

どの漫画雑誌にも共通する事やが…
ジャンプは面白い漫画ほど売れない！

82二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 17:21:13

ジャンプは後のアニメ化作家を二度も打ち切ったってネタじゃなかったんですか

83二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 17:23:46

>>80

怪獣8号ヘイトYouTuberがダンダダンを叩き棒にしていて笑ってしまう

まあ呪術やら鬼滅やら何でも叩き棒にしていたからバランスは取れてるんだけどね

84二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 17:24:08

>>3

こいつは敵キャラというか嫌な奴なんだすまない…

まぁ自分でやってみるのは偉いを超えた偉いんやがなブヘヘヘ

85二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 17:25:46

>>12

おいおいロックアップとかは売れてないけどおもしれーよの部類に入るでしょうが

86二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 17:28:26

でも忘れそうになるけど売れ線を考えることは別に悪とかじゃないんだよね

87二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 17:28:37

ガンダムXとかターン・エー・ガンダムとかリアルやと内容語れるガ・ノタに滅多に会えんけど
もしかして何だかんだ視聴者が多くて話題になってた種種死って名作だったんじゃないんすか？

>>113

88二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 17:30:37

面白さと知名度に売上が全く追いついてないと言ったんですよ本山先生

89二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 17:32:06

確かに世の中でゴミ扱いされてる作品の方が面白いのはリラックスできませんね

>>91 >>98 >>103 >>104 >>107

90二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 17:32:18

こんな面白い漫画が発行部数公表230万部だなんて…
こ…こんなことが許されていいのか

91二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 17:34:41

>>89

お前はアニメのクオリティが極めて高く原作もバトルの絵が下手な事以外は悪くない…

それだけだ

92二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 17:35:00

すごい数の売り上げと面白さが妥当に一致してる作品が集まってきている！

93二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 17:37:37

不思議やな
アカギが鷲巣麻雀をやってる間に始まって終わった傑作なのに知名度も売上もそこまで高くないのは何でや
まあ巻割5万部はヒット作ではあるんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ

94二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 17:40:30

このレスは削除されています

95二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 17:43:24

このレスは削除されています

96二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 17:45:18

>>22

フランス史を学ぶのに最高の教科書じゃないかと思ってんだ

97二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 17:46:11

スレ画の詳細を教えてくれよ

>>100

98二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 17:47:06

>>89

不遇の名作を超えた不遇の名作

これが軽んじられる世の中である以上漫画の面白さを理解してる人間なんてこの世には片手で数えられるくらいしかいないんじゃねえかと思ってんだ

99二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 17:47:21

あの…推定発行部数で検索したら100万部とか出てきたんスけど…
流石に何かの間違いだと思われるが…

100二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 17:48:56

>>97

https://comic-walker.com/detail/KC_005557_S?episodeType=first

101二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 17:54:21

過小評価を超えた過小評価
チィッなんだって裏サンデーの漫画はどれも知名度が低いんだよ

102二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 17:59:10

お言葉ですが僕の書いた本だって一万円札を付録にすれば大ベストセラーですよ

103二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 17:59:40

>>89

過小評価を超えた過小評価

世間の評価が低い作品ほど面白いなんて陳腐で手垢のついた逆張りだがこの漫画に限っては真実だ

104二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 18:01:16

>>89

確かに知名度対売上げ比で考えたらこれも面白いのに売れてない不遇の名作の部類に入ってリラックスできませんね

105二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 18:02:09

漫画は面白くなければ評価されない…
売れなければ生きていけない…ってか

106二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 18:04:12

鬼滅の刃の評価に釣り合った売上を教えてくれよ

107二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 18:06:21

>>89

俺さあ初めて見たんだよね

ゴミだのつまらないだの貶すことや読んでないアピールが「勲章」として機能する漫画

母数の問題と熱狂的なファンの存在で数字上は売れてるけど不遇度ならこの世に存在する全ての漫画でぶっち切り一位なんだよね

>>109

108二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 18:08:56

（炎尾燃のコメント）
ハッキリ言って読者はメチャクチャ頭が悪い。
クソつまんねぇ漫画が売れるんだから話になんねーよ。

>>110

109二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 18:10:03

>>107

うむ…一昔前のワンピースと同じような扱いを受けているんだなあ

110二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 18:10:34

>>108

確かに事実だが…お前の作者も画力以外カスのくせに売れてる漫画家なのは大丈夫か？

111二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 18:15:31

>>12

ギャグマンガ日和の陰に隠れ…代原扱いでろくに単行本も刷られず…月ジャンの廃刊と同時に打ち切り…

それでも面白かった

112二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 18:23:07

面白いのに売れない漫画なんて幾らでもあるよねパパ

113二次元好きの匿名さん25/12/20(土) 18:29:37

>>87

ターンエーはともかくXなんて儲が煮詰まってるだけで当時からガチガチの不人気っスよ