ネジの死で

  • 1二次元好きの匿名さん25/12/18(木) 22:04:10

    ナルトとヒナタがどうして近付くんだ?

  • 2二次元好きの匿名さん25/12/18(木) 22:21:22

    ナルトが罪悪感を感じた…?
    いやそんなになるほどネジとヒナタって距離近い關係でも親しくもねえな
    自分たちを庇って死んだ人間がいるって2人だけの共通の話題ができたから?

  • 3二次元好きの匿名さん25/12/18(木) 23:01:06

    自分達を庇って人一人の命が失われたという共通の傷の舐め合いシチュが作られたから?
    ぶっちゃけヒナタはいつ如何なる時でもナルトに近付きたかっただろうからナルト側の変化の為のことなんじゃないか岸影が言う「ネジがキューピッド死しないと二人は近付かない」ってのは

  • 4二次元好きの匿名さん25/12/18(木) 23:03:24

    >>3

    いうて元々ナルトに近づきたかったけど近づけてなかったのがヒナタだし

    ナルト側の変化もあっただろうけどネジが自分たち庇ったことでヒナタもナルトに接触しやすくなったんだと思う

  • 5二次元好きの匿名さん25/12/18(木) 23:05:21

    >>2

    自分の盾になろうとした女の子を更に庇ってその従兄が死んだらヒナタとネジがそんなに親しくなくてもオレの為に親族死んだのゴメンね…とかなり罪の意識抱かんか?

  • 6二次元好きの匿名さん25/12/18(木) 23:11:21

    最初にヒナタがナルトの壁になっててさらにネジの二枚重ねになった
    まぁナルトが原因と言えば原因なので

  • 7二次元好きの匿名さん25/12/18(木) 23:14:33

    ナルトが罪悪感を覚えるように誘導してないかヒナタこれ…
    いや…ネジが命を掛けた半分の原因はアナタですよ?っていう…

  • 8二次元好きの匿名さん25/12/18(木) 23:17:13

    このレスは削除されています

  • 9二次元好きの匿名さん25/12/18(木) 23:17:29

    >>7

    そんな気はなかったんだろうけどそういう言い方したらナルト気にするだろうが!って気はする

    まぁヒナタコミュ障だから適切な言葉使えなくても仕方ない…か?

  • 10二次元好きの匿名さん25/12/18(木) 23:22:35

    ネジの死をキューピッドにしないと近づかない2人ってすごい発言だな
    つまりはネジがそのまま生きてたらナルトとヒナタが結婚するという展開は皆無ですと作者が明言してるということなんだろ
    一応同期の仲間なんだし片方からはしっかり矢印出てるにも拘わらずにそこまで見込みが無いって一体…

  • 11二次元好きの匿名さん25/12/18(木) 23:25:41

    >>7

    宗家とネジの確執問題のときもそうだったようにヒナタは当事者意識に欠けてる所があるから

  • 12二次元好きの匿名さん25/12/18(木) 23:26:24

    改めて見たらなんて顔してんだナルト…つれえ

    >>7

  • 13二次元好きの匿名さん25/12/18(木) 23:30:00

    >>7

    思ったけどこのシーンで

    ネジが死んでその言葉の真意をナルトに伝えるぞってのがあったからヒナタはここでこうやって真っすぐ話せて

    今までおどおどまともに会話できなかったヒナタが告白&7の会話をしたのがナルトにヒナタを意識させるきっかけになったのかもしれない


    ネジが生きてたらこうやって話す機会も度胸もなくてそのままナルトはヒナタ意識することなく終わったんじゃないか

  • 14二次元好きの匿名さん25/12/18(木) 23:35:01

    >>13

    確かに普段のヒナタからは考えられんくらいにツラツラ喋ってんな。

  • 15二次元好きの匿名さん25/12/18(木) 23:35:56

    >>13

    でもな

    その直後父親には別の女子の彼氏面するんスよ

    ペイン戦での告白は特に響いてなくて放置だし大切な仲間とは思ってるけどそれ以上でも以下でもないんですよ

  • 16二次元好きの匿名さん25/12/18(木) 23:36:56

    >>15

    それは!えっと……ってヒナタの事じゃねえの

  • 17二次元好きの匿名さん25/12/18(木) 23:38:35

    >>15

    そりゃあくまで意識始まったきっかけなだけでナルトはずっとサクラの事好きだったから…

    今まで意識の範囲外だった相手が>>7で意識する対象のスタートラインに立っただけで

    改めて考えるようになるのは全部終わって落ち着いた後でも不思議はないんじゃない?

  • 18二次元好きの匿名さん25/12/18(木) 23:39:44

    ミナトもさぞビックリしただろうな。

  • 19二次元好きの匿名さん25/12/18(木) 23:39:58

    ヒナタはナルトの真ヒロインだからな
    拳で殴りつけるサクラとは違うのだよ

  • 20二次元好きの匿名さん25/12/18(木) 23:41:30

    >>7

    サイコパァス!

  • 21二次元好きの匿名さん25/12/18(木) 23:47:22

    >>16

    母ちゃんみたいな女を見つけろって言ってたけど…それは…えっと…ってのがヒナタのことだったらその次に続く言葉がとにかく!全部うまくいってねーけど!にはならないと思う

    そして>>15が言ってるのはミナトとの別れのシーンじゃなくて大戦で合流してすぐ後のシーンのことだと思う

  • 22二次元好きの匿名さん25/12/18(木) 23:49:19

    >>19

    ネジにキューピッド死してもらわないとナルトとは成立出来ないって岸影にハッキリ言われてる真ヒロインだと悲しくないか?

  • 23二次元好きの匿名さん25/12/18(木) 23:50:52

    つうかネジが死なないとくっつかないって明言されてる程度の仲なのに
    ネジ死んでミナトに会うまでにヒナタに惚れて?彼女って単語で意識するナルトとか怖すぎるだろ

  • 24二次元好きの匿名さん25/12/18(木) 23:55:12

    >>23

    うーん

    ザラストで蟹の幻術見せられたら急にヒナタを好きになってたナルトみたいで怖い…

  • 25二次元好きの匿名さん25/12/18(木) 23:57:58

    このレスは削除されています

  • 26二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 00:19:50

    ネジが死んだこと血の繋がったヒナタよりもナルトの方が大きくショック受けてるのが何とも言えねえな
    だからこそ申し訳なさから大戦後は何くれとなくヒナタに気を遣うようになったとかなのかもしれないが

  • 27二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 00:40:30

    >>26

    列の書に載ってたデート漫画もナルトがサイに本借りて一生懸命定番デート勉強してたりで接待っぽかったんだよなそういや

    普通に距離が近づいて心を通わせてたならナルトの気質だと二人ならどこに行って何をしても楽しいとなりそうなもんなのに

    ヒナタに白眼で財布の中身見られたことにも気づいてて冷や汗掻いてタジタジだったし

  • 28二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 00:47:08

    >>26

    ヒナタは本当に良くも悪くもナルト一直線なキャラ

    死んでこそないけどシカマルがやばめな負傷して他のメンバーがシカマル…良かった!とか考えてる中1人だけナルト君のそばにいたい的なこと考えてたりもする

    それにここら辺では目の前の状況とかネジの事じゃなくナルトの手の温かさを感じてたりするし…それどころじゃないよヒナタ

  • 29二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 06:59:17

    >>28

    この場面だね

    猪鹿蝶のメンバーは勿論関わりは少ない?方だったサイや第8班のキバシノも扉間さえもシカマル生還に喜んでたのに一人だけ…本当にナルト第一主義

  • 30二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 07:06:52

    >>15

    彼女?ってサクラのことについて聞かれた時、ナルトの反応がなんか妙な感じだったから、サクラの彼氏面してたわけじゃなくて「ミナトの質問の意味をよくわかっていなかったのでは?」みたいな話を前見た気がする


    (もうあの時点だと嘘告白の後だったし…)

  • 31二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 07:18:45

    >>29

    関係ないけど卑劣様いいやつ過ぎて草

  • 32二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 07:30:31

    >>29

    キバとシカマルはアカデミーの問題児中間(ここにナルト、チョウジも加わる)その上サスケ奪還チーム。他の同期よりは繋がりある。


    扉間は里を支える優秀な人材が失われず安堵


    付き合いが短いサイは……駄目だ思いつかない…

  • 33二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 07:34:19

    ここまでナルト主義なのにネジが死なないとくっつかないわーと作者に判断された理由は逆になんなんだよと思う
    ナルトが鈍感すぎるから?

  • 34二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 08:05:49

    >>7

    「ナルト…ヒナタ様はお前の為なら…死ぬ…だからお前の命は一つじゃない…どうやらオレの命もその…一つに…入ってたようだ」とネジがナルトに言ってるのと

    ネジとナルトとの会話で「どうしてオレにそこまで…!?命をかけてまでオレに…」「お前に天才だと言われたからだ」っていうやりとりがあるからヒナタのことは正直二の次三の次に見える

    回想を見るにネジは中忍試験でのナルトに恩を感じているようだから


    だからヒナタの当事者意識の薄さはある意味ではネジの遺志も汲んでたのかもしれない

    まあだとしてもヒナタがもう少しナルトを護るのに強くなっていればネジが死ぬような無茶な庇い方をする羽目にはならなかったと思う

    ヒナタにも責任の一端はあるけどそれとは別にネジは自分の選択で死を選んだことはあると思う

  • 35二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 08:52:39

    >>29

    お互い命を繋ぎあってる仲間ってヒナタ言ってなかった…?

    自分の言葉曲げるどころか忘れてない…?

    せっかくナルトと仲間が命繋いでシカマル助かったのに…

  • 36二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 09:17:47

    >>33

    鈍感すぎるのもあるけど別に好意寄せられてる=くっつくわけではないし

    それこそナルトやいのは元々好きだった相手じゃない別の人と最終的にくっついたやん

    ヒナタから好意寄せられてようがネジが死んでナルトの気持ちに何かしらの影響ない限りナルトにとってヒナタは恋愛対象になる存在じゃないってだけの話では

  • 37二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 09:27:33

    特別で視野にいるのは徹底してナルトだけ
    シカマル及びその他同期すらヒナタにとっては仲間カテゴリに入ってない有象無象なんでない?
    同班のキバのことでさえ「一応」同じチームという認識でしかなかったし
    そうでなかったらナルトの前で良い格好をしたいが為にその時その時の思いつきでテキトーにそれらしい言葉をしたり顔して口にするだけのいい加減な人間ってことになってしまう

  • 38二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 09:36:36

    >>34

    嫌だよネジ兄さんは誇り高く仲間のナルトくんを守って死ぬことを自らの意志で選んだのから私の前に出て来てくれたんだとしても私は関係ありませーんなんていう意識のヒナタ…

    よしんばネジがヒナタなんて目に入っておらずナルトだけを助けたかったんだとしても実際自分も庇われておいてそれはあまりにも人の心が……

  • 39二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 09:44:06

    創造主がネジキューピッド死がなければナルトとヒナタは近づかないと言ってるんだから普通にしてるだけではナルトはヒナタをパートナーには選ばないってことは
    やっぱり罪滅ぼしとしてヒナタに構うようになったくらいしか思いつかないな

  • 40二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 09:44:37

    >>33

    サスケをずっと見てたから女子から猛烈に好き好きアピールされないと自分が恋愛的に好かれてるって分からないとか?

    ただナルトってそんな鈍感キャラじゃないしむしろ人の機微には敏感なんだよなあ

  • 41二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 09:47:41

    ナルト本人がそうだったわけだけどNARUTO世界は恋してアピールしてようが両想いに100%なれる世界じゃないもんね
    それでさえダメなら恋してるけどアピールできないヒナタはそりゃ劇的なきっかけがないと無理だったんでしょ

  • 42二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 09:49:06

    漫画ニワカ脳だからふたりの仲を縮めるには「ヒナタがナルトを命がけで庇う」だけでよくね?ネジ挟む必要なくね?と思うんだけど岸影はそうは思わなかったってことだから不思議
    ただそれをやったのがペイン戦でその時の告白以降も特にナルトのほうに変化がなかったからナルトに自己投影してる岸影的には恋愛感情が生まれるほどのイベントではなかったのかな?という物悲しさ

  • 43二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 09:50:06

    >>38

    まあそれはそう

    ネジの意識は置いといたとしても一応実際にはヒナタも庇われてるから目を閉じてやるとかしてやればもう少し印象違ったのにな

  • 44二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 09:52:18

    >>42

    命がけで庇ってくれたで惚れるならナルトは波の国で庇ったサスケはじめに色んな奴に惚れてる

  • 45二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 09:53:03

    >>39

    こう言っちゃなんだけどサラダ外伝でせっかくヒナタが作ってくれた弁当を待つこともなく届いたら届いたでその弁当見て思い浮かべるのは七班の温かな思い出っていうナルトを見ちゃうとなぁ

    ネジの死後恋愛感情を持つようになったというよりは従兄を死なせてしまったけじめをつけようとして娶った後に家族としての愛情がゆっくり育っていったような印象があるんだ

    元より仲間としてはナルト側も好感を持ってた訳だし

  • 46二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 09:53:29

    >>40

    キバが取り巻き女子ばりにはやし立てたり特に仲良くないサクラもヒナタの気持ち気付いてたりするのにナルトだけ何も知りません分かってませんはまあそこだけ難聴系主人公みたいなもんということで…

    裏を返せば人の気持ちに敏感というか寄り添おうとしてるナルトが真剣に意志を汲み取る気がないという点でヒナタは唯一無二なのでは(適当)

  • 47二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 09:55:14

    >>44

    多情なナルト…想像するとちょっと面白いな

    その場合最後に好きになるのはオビトかな?

  • 48二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 09:55:26

    漫画かつ読者の第三者視点で見るとなんで気づかないのと思うけど
    普通に考えたら自分の顔見たら逃げたり隠れたりするしいざ話す機会あってもまともに会話もしない目も合わさない相手が自分を好きですとか言われても信じられなくない?

  • 49二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 09:58:43

    鈍感というよりもナルト自身好きな人がいたから恋愛としてはそっちしか目に入らなかっただけでは
    しかもヒナタとナルトって恋愛以前に一個人としてさえ親しくなかったんだし尚更

  • 50二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 10:05:01

    >>49

    同意

    好きな人がいる時って他の人間からの恋情なんてただただどうでもいいイラネって気持ちになるからナルトもヒナタからの矢印に無関心貫けたのかもしれない

    キャッチする気がないというか

    あまつさえナルトはサスケを取り戻す方に一直線だからヒナタが入り込む隙間もヒナタに目を向けている余裕もあるワケがなく

  • 51二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 10:06:23

    >>45

    外伝の弁当シーンは本当にね…

    息子にわざわざ「母ちゃんが作ってるの分かってて…」って言われる描写入れるの岸影鬼かと思ったわ

    火影室に七班の写真置いてるのもそうだけど

    良くも悪くも家族観が七班の思い出で美化固定されてるから他者の介入には相当なインパクトがないと難しかったんだろうなという感想

  • 52二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 10:13:06

    NARUTOにはそれなりに恋愛模様あるけど命がけで助けてもらって惚れましたみたいなのないよねそういえば
    大体はそれ以前の交流なりで人柄に惚れている
    忍者という職業柄命がけで一緒に戦うのは珍しい事じゃないし庇われた事でプラスの感情持つのにそれが恋愛感情である必要はないからかな

  • 53二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 10:16:32

    ヒナタがナルトと同じ熱量でサスケに思い入れを持つかサスケに対するナルトの思いに寄り添うかが出来るような子だったらナルトの視界に入るのもワンチャン…
    ただそれをしたらヒナタがヒナタでなくなってしまうので結局絶望的
    ナルト特化の人間だもの

  • 54二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 10:20:41

    同期であるいのがサスケのことでショック受けて泣いてる時も
    恩師である紅がアスマ死んでショック受けてる時も
    あってもおかしくない立ち位置なのに寄り添うような描写が与えられてないからそういうキャラなんだろうなヒナタは
    我が強くて自分の意思第一でその矢印は常にナルトに向いている

  • 55二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 10:28:16

    サスケとサクラだってナルトがいなきゃくっついてないんだからそれと同じなんじゃない?
    ネジが死んだってのは「何か二人の間に共通の出来事を」っていう結果論でしかなくて実際ネジが死ななくてもどうにかなったと思うけど

  • 56二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 10:31:02

    >>55

    原作者直々にネジが死んでキューピッドにならないとくっつかない2人とされてるから

    死ななくてもどうにかなったと思うってのは「公式が勝手に言ってるだけ」って主張でしかない

  • 57二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 10:43:54

    >>55

    ナルトはサスケとサクラの為にキューピッド死してないし…

    作者直々に「ナルトがいないと二人は近づかない」とは言われてないから比較対象にはならない

  • 58二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 10:48:09

    >>55

    「二人の間に共通の出来事を」で一人の人間の死を選定したなら尚更ネジが死なないパターン以外でも重めのなにかしらがないとダメだったんじゃないですかね

  • 59二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 10:51:16

    >>55

    >実際ネジが死ななくてもどうにかなったと思うけど


    あのね

    「実際」は「ネジのキューピッド死がないと二人は近づかない」なんですよ

    岸本先生が明言しているのだからこれは絶対不動の決定事項なんで

  • 60二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 10:53:38

    罪悪感で家庭持つナルトはイヤだから何かしら別の理由があってほしいと思ってしまう
    そのへんLASTで描かれると思ったんだけどそんなことはなかった

  • 61二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 10:55:48

    元々の恋愛感情0でも庇われただけで惚れるならナルトとヒナタはネジに惚れて速攻で悲恋になるのでは

  • 62二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 11:00:18

    >>55

    それを言ったらシカマルとテマリだってナルトが我愛羅の心を救って木ノ葉と砂の関係が良好にならなければ成立してないしサイといのだってナルトがサイに人としての心を取り戻す影響を与えなければ成立しないんじゃん?

    唐突に思えるチョウジとカルイだってナルトの存在があって五里が繋がって雲からの信頼を得られたからこそだろうしさ


    その中で誰かの死を介してしか成立しないと作者からの言葉があるのは唯一ナルトとヒナタだけ

    これが事実

    だからこそ>>1で疑問持たれるに至ってるんだ

  • 63二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 11:06:22

    >>60

    あれはむしろネジの死に一切触れず無視した展開を作ってるから原作の正史とは違う飽くまでもスピンオフというかこれまでの映画と同様映画軸でだけの話というか

    蟹の幻術によるサブリミナル効果でヒナタに惚れてるから罪悪感で結婚するよりも雑な理由にされてる

  • 64二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 11:10:15

    そもそもlastのヒナタはどう考えても今まで忍者として活動してないいきなり家出たお嬢様だよもはや
    段差も手を貸してもらえないとダメだし蜘蛛の巣も取ってもらわないとダメだし水も自分で飲めないし
    落ちこぼれながらも忍者としてやってきたヒナタの全てを否定してる映画

  • 65二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 11:13:38

    >>45

    ナルトが火影になった日の漫画で当日の朝になってもまだ火影の羽織を手配出来ていないと言うヒナタに対してナルトは「……」だったな

    労うまでしなくても文句でもなんでも何か言ってやれよと思ったもんだった

    ヒナタには何も期待してないんかなという印象持ってしまった

  • 66二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 11:16:27

    >>64

    中忍試験では8班は早くにクリアしたとはいえ森でサバイバルしてたのがヒナタなのにな

    ヒナタはお嬢様でも姫でもなく忍者だろうに

  • 67二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 11:24:08

    忍者じゃなくて姫扱いなのに母になると怒るとめちゃくちゃ怖いみたいな属性付けたがるのもちょっと謎
    ヒマワリと墓参りしてる時のおっとりしてる感じ好きだったしボルトの反抗が止めきれない理由もわかるんだけどな

  • 68二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 11:26:08

    >>60

    結果は4人家族になってボルトが反抗期を迎えたりもしたけどそこそこ円満に仲良く暮らしてるんだから最初は罪悪感でも別段いいと思うんだけどねえ

    ヒナタが恋愛感情を向けているのだからナルトも恋愛感情を持って欲しいとヒナタを主体に考えるのなら話は別だけど

    恋愛漫画じゃないからそこは特に気にならないな

  • 69二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 12:06:26

    他に好きな人がいてかつさほど親しい相手でなくても庇われたら惚れちゃうなら
    他に好きな人いてナルトと親しく大事な仲間かつ友人だと思ってるサクラはとっくの昔にナルトに惚れてるわけで…

  • 70二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 12:12:33

    >>69

    まあそこは男と女の違いというか

    男は好きになられたら好きになるみたいな話出てたし

    その「好き」を実感するきっかけがネジの死だったというのはなんともヒナタのアピール不足というべきかナルトの恋愛版わかるってばよ不足というべきか…

  • 71二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 12:18:24

    ヒナタってアニメのスタッフが激推しした結果、作者が折れてくっつけに行ったってどっかで聞いたんだけど…違うの?
    そりゃ、仲間よりナルトばっかな思考してる女が辛い幼少期経てやっと得た自分を認めてくれる仲間を何より大切にするナルトに仲間のネジが死なないと歯牙にも掛けられないのはそうだろとしか思わんわ
    せめてもうちょっと忍として強ければ雑魚過ぎて足手まといにしかならないことはない筈だから出しゃばられてウザいと感じる人も多少減ったとは思う

    ナルトって血筋的にはかなりエリートだけど家と言うバックは皆死んでて無いからね、火影という里の為政者として政治力のバックの為にも日向のヒナタとの結婚は里の上層部としては都合が良いだろうからナルトの恋愛感情や家族観等は置いてけぼりにトントンと進んだ(進められた)イメージだな

  • 72二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 12:21:12

    >>70

    男は好きになられたら好きになるのならシカマルはシホを好きになるだろうしミナトやサスケはどれだけの女を好きにならないといけないんだ…

    それはNARUTO世界では通用しない理屈だと思われるが

  • 73二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 12:27:19

    >>71

    最終的にどうなってそう判断されたかは知らないけれどナルトとヒナタをくっつけようってなったのは少なくとも二部に入ってしばらくしてからだね

    元々サスケとサクラくっつけよう→やっぱりナルトとサクラもありかも→いややっぱサスケとサクラだわって流れなのでナルトとヒナタが…っていうのは大分後になってから決まったこと

    (lastのコメント的にナルヒナの恋愛はそもそも岸影的に思い入れほぼなさそうだが)

  • 74二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 12:32:28

    そういえば勘違いしてるのか知らないけど初期から決まってたとか一時期他とくっつけるか迷ったとかのサスケとサクラ(とナルト)の事を
    ナルトとヒナタの事だって他の人に教えてる人ちょっと前にXで見たな

  • 75二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 12:35:37

    ネジはナルトにとっては大事な仲間でヒナタにとっては親族ではあるんだけどじゃあその人を亡くしたから二人で手に手を取って支え合って生きて行きましょうとなるようなナルトとヒナタの中でそこまで重要人物ではない気がするんだけど
    なのにキューピッドはネジの死ですと言われたらナルトの中で罪悪感が膨らんだからとしか思われず
    作者によるキューピッド死発言がなかったらナルトは二番目の恋をして普通に惹かれ合って結ばれたんだなで終わってたんだけど

  • 76二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 12:50:54

    毛ほどの描写もなかったチョウジとカルイが外伝漫画読むと確かに相性合うなあ娘もいい塩梅だなあと納得させられたのに対して
    アニメのほのぼのフィルター抜きにするとナルトとヒナタって普段家でどんな会話すんの?って思うからな…
    ナルトの顔見て喋れない!恥ずかしい!ってやってた頃のヒナタとなんだこいつ?になってた頃のナルトの図が抜けないというか
    それを崩すためのネジの死だったのかもしれんけど肝心のナルトの心持ちが分からないので結局ネジの死はなんだったんだ

  • 77二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 12:52:44

    >>74

    その人にとっては二部開始しばらくが”初期”なのかもしれないし…

    巻数で言えばまあ前半ではあるし…

  • 78二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 12:54:26

    岸影はナルトに自己投影してると言う一方でナルトとヒナタの恋愛に思い入れはないとも言えるのがプロって感じでスゲーな
    ヒナタは…うん…ドンマイ

  • 79二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 13:01:21

    >>76

    岸本先生が直接描いたもので結婚後のナルトヒナタ夫婦の関係がどんなか分かるようなものってないんだよなあまり

    強いて言えば>>45>>65で挙げられているものだけど何かマイナス寄りだし

    岸本先生脚本総指揮の映画BORUTOでも焦点はナルトとボルトの関係だから夫婦二人で睦まじくしてるシーンも特になかったし

  • 80二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 13:31:50

    このレスは削除されています

  • 81二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 13:32:51

    なにも死なせなくても忍としてのリタイアくらいにとどめられなかったか?とは思う
    ガイ先生みたいな半身不随や失明とかそういうコースで
    戦場でキューピッドとして死ぬのと今まで培ってきた強さを削られても生きながらえるのとどっちがネジにとっての尊厳破壊になるかと考えると難しいところだけど…
    なんかネジにとっての最良の未来ってなんだったんだろうとか考えてしまうな

  • 82二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 13:41:28

    >>81

    ナルトとヒナタを結婚までさせようと思った時にそれだけ作者の中では関係が希薄な二人だったからでは

    仲間のままでいる分にはその限りではなかったんだろうけど

    大怪我はするものの生存では駄目で死という絶対的なインパクトが必要だったからかと

  • 83二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 13:44:18

    >>81

    ネジが死ななくて体が不自由になって生きていたらナルトはなおさらヒナタには目を向けず友人のネジの方ばっかり気に掛けて終わると思う

  • 84二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 13:45:16

    >>81

    それだと深まるのはナルトとネジの友情だけになりそう

  • 85二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 14:15:59

    >>82

    まあペイン戦でのヒナタ決死の告白がナルトにスルーされてる時点でそうでしょうね…としかならないからな

  • 86二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 15:43:59

    ナルト視点で考えてみた
    身を挺して自分を助けてくれた仲間がその所為で死んでしまって
    そいつのイトコ(自分と同期生で一応先に庇ってくれてた)に長年熱烈に好かれていたと知ったら
    否が応でも引け目を感じるしヒナタに気を遣わざるを得ないような

  • 87二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 16:09:25

    >>35

    >>7でヒナタってこんなに「仲間」に熱い思いを抱いてるキャラだっけ?えらい急だな…これまで自分とナルト以外に意識を割いている場面なんてなかったんじゃないか?

    と不思議に思っていたら>>29がお出しされたのでスン…となった思い出

  • 88二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 16:20:05

    何かヒナタってナルト以外の他の人を思いやることが全然出来てない感じがするんだけど気の所為か?
    里で大きな権力持つ日向本家の姫として育てられた弊害なの?それとも持って生まれた気質?

  • 89二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 16:35:28

    >>88

    もしかしてそこが「ネジが死なないと」ナルトに恋心が響かない原因なのかもな


    つか日向家は里の名家ではあるのでそれなりに敬意を表されていたのは覚えてるけど大きな権力までも持ってたんだっけ

    火影を決めるときなんかも特に意見を求められたりはされてなかったし日向の意向で里がどうこうなったことなどはなかったと記憶しているが

  • 90二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 16:56:09

    >>87

    これこそ岸影の言ってたぶりっ子なんじゃないか?本心では仲間よりナルトだけど、それを知られたらナルトに嫌われるかもしれない。言い方は悪いが、ネジの死でさえナルトくんに自分のいいところを見せるチャンスと思ってしまったんじゃないか。

  • 91二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 17:04:40

    >>89

    里内での政治的面の描写は無かったけど作中でヒナタって何回か様呼びされてたよね?

    いのだって山中の跡取りなお姫様だけど様呼びはされてないし、綱手と木の葉丸位しか様呼びされてなかったからやっぱ日向って他の同期の家柄より1ランク上の扱いされてない?とは思う

  • 92二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 17:06:49

    >>81

    『THE LAST』公開前のインタビューだと

    ・「死って意外なほど突然来る」

    ・「それまで、例えば自来也の死のシーンとか、わりとねちっこく演出することもありましたが、ネジの時はそれをあえてやめた」

    ・「死は突然だし、戦場の中で感傷に浸る余裕もない。いつ誰が死ぬか分からないという覚悟がないといけないし、丁寧に描き過ぎればウソくさくなる」

    ・「でもナルトたち仲間のひとりひとりがネジを思い、何かを受け取る」

    と岸本先生は仰っていたようだけど

    https://s.cinemacafe.net/article/2014/12/04/27837.html


    ネジを死なせた理由の一つは「死とは意外なほど突然来る」ことではあるよね…

  • 93二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 17:11:38

    >>92

    突然だから死がキューピッドの役割を果たせたのか

    それまで通り丁寧に描かれたらネジの死でさえもナルトとヒナタをくっつけることは出来なかったのかもな

  • 94二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 17:17:29

    >>91

    ヒナタを様付けで呼んでるのは宗家が家来扱いしている日向分家の者だけ

    ヒアシだけは名門日向の当主なので一族以外の里人からも日向様と呼ばれているけど「里で大きな権力」は持ってないよー

  • 95二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 17:21:52

    >>92

    それでナルトが受け取ったものがネジへの尊敬と恩義の気持ちとヒナタ(というか日向一族?)への罪悪感でヒナタが受け取ったものはナルトのパートナーの座…か

  • 96二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 17:26:24

    >>94

    そうなのか、教えてくれてありがとう

    ネジがナルトとヒナタ庇ったのってマジで家の教育も結構大きく関係してそう…

  • 97二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 17:29:58

    >>92

    まぁそんな余裕はないか

    敵倒した後ならともかく

  • 98二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 17:30:46

    結局宗家の為に命を落とした父と同じことをしているのがなんか…ネジ…
    その後宗家と分家について壁をとっぱらいます!みたいなことをヒナタは無理としてもヒアシ様なりハナビなりがしてくれるシーンが一瞬でも極小コマでもあればもう二度とこんなことは起きないな、ネジが死んだ意味あったなって思うんだけどな

  • 99二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 17:33:08

    ペイン戦でしんだよー→生き返ったよーがあったり
    戦争編でも死にそうだよー→ナルトパワーで回復したよーとかとられた目が元に戻ったよーとかあったせいでネジもどうにかなるやろ感が強くて…ガイ班の反応も割とギャグ寄りだったし…
    まさか本当に死んだままとは思わないじゃん…

  • 100二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 17:36:17

    >>98

    ヒナタの無限月読での妄想がネジが死んだ分までも自分が将来は当主になって日向を変えてみせるとかじゃないのがなんかもうね…

    死んだネジと跡目の重責を背負うことになったハナビ視点で自分とナルトとの幸せを見守らせてるのがさぁ…

  • 101二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 17:42:29

    >>98

    ヒアシ様はネジに頭下げてるし十分では?

    新時代を変えていくには次期当主ハナビが頑張るしかないけど原作ではほぼ喋ってないからどういう性格なのか宗家と分家のことどう思ってるのかもよく分からないし、うん…

  • 102二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 17:43:08

    >>100

    こういうのを考慮するとナルトとヒナタは恋愛関係になるには根本的に相性というか性格が噛み合わないっぽいんだよな

    だからこそ岸影のネジのキューピッド死がないと近づかない発言にも納得しかなくて

  • 103二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 17:44:59

    >>100

    ネジがハナビにしーって止められてるからあまり好意的な感じでもないんだよねあれ

  • 104二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 17:47:23

    >>102

    ナルトは赤の他人のネジに「火影になったら日向を変えてやるよ」って言えるようなキャラだからね

    ヒナタはナルトみたいにそうはならなかったしそれ以前に日向の宗家分家問題についての当事者意識が低いから…

  • 105二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 17:48:14

    描写で分かることだけから抜き出すとナルトの好みは
    ・容姿は白のように線の細い美形
    ・中身は努力型の根性タイプ
    だからまあ当たらずとも遠からずって感じじゃない?

  • 106二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 17:50:01

    >>101

    中忍試験でヒアシがネジに謝った後もフツーに分家を下に扱ってるから十分じゃないのでは

    分家のコウにヒナタのお付きの者をやらせて特別扱いしてるしヒナタは宗家でございとコウの忠告も聞く耳持たずとやってるようではとても宗家と分家の壁を取り払ったとは言えまい

  • 107二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 17:52:28

    >>105

    誰が当たらずとも遠からず?まさかヒナタのことじゃないよな

    どっちも全然擦ってさえないし…

  • 108二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 17:54:41

    >>105

    >>107

    これだけでもヒナタはナルトの好みのタイプじゃないから近付けるには「ネジのキューピッド死」が必要だと証明されてしまったな

  • 109二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 17:57:21

    >>105

    ヒナタが一生懸命アピールしてもナルトの好みではないので外的要因としてネジの死が必要不可欠でしたという意見なら分かるよ

  • 110二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 18:09:52

    ヒナタがナルトの好み完全圏外ではなくて少しでも当てはまっていたらネジが死ぬこともなかったのかもしれない

  • 111二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 18:33:15

    誰かの死がきっかけで将来の結婚相手として近づくってどういうんだろ…
    不可抗力とはいえ自分の為に死んでしまった人がいたら…その親族とは申し訳なくて顔を合わせられない心持ちになってしまう気がするけど…
    親族の一人が顔見知りの同級生だったら尚更に
    ただそれを楯に結婚前提の交際を迫られたら…このケースだとまず断れないだろうなって…

  • 112二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 18:42:27

    なんか普通にお見合い結婚ですとかの方が遺恨もなく自然でいいような気がしてきた
    状況が出来てからお互いを知っていくみたいなのが合ってる二人な気がする
    実際恋愛対象にいなかったところからそのルートに持ってくのは外堀が必要だと思うし

  • 113二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 18:54:04

    >>111

    > ただそれを楯に結婚前提の交際を迫られたら…このケースだとまず断れないだろう

    さすがにそんな事ヒナタはしない

    でも本人はその気がなくても結果的にそういうふうなタイミングにはなってそう

  • 114二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 19:08:22

    >>113

    ヒナタじゃなくても日向の誰かに言われたら同じだと思う

    日向に要らぬ出来そこないでも呪印を付けて分家落ちにはされていないという中途半端な立場だし本人はナルトが好きだから渡りに舟だしで厄介払いにはもってこいだ

  • 115二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 19:12:39

    >>113

    その気はなくてもことある毎にナルトの前で「ネジ兄さん…」と涙を浮かべたりチクチク罪悪感を突いて来て年貢を納めさせそうヒナタ

  • 116二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 19:12:45

    >>55

    サスケーサクラ間の重要なイベントって大抵ナルト蚊帳の外なイメージだったわ

    死の森、里抜け、デコトン

  • 117二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 19:20:14

    >>113

    そりゃ自分にもネジが死んだ原因が半分あるのにネジ兄さんが死んだのはナルトくんの所為なんだから私と結婚して一生かけて償ってよ!なんて言えるヒナタなら吃驚仰天だわ

    ぶりっ子がやれるのは当然>>115

  • 118二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 19:24:29

    >>116

    てか七班のどの二人の間にも残りのひとりは入れませんって何度かやってたと思うわ

    恋愛関係なく岸影の人間関係の描き方ってそういうもんだと思ってた

    ヒナタに関してはナルト以外と普段どう接してるのか分からないから難しいけど

  • 119二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 19:27:34

    >>112

    どうしても近づかない二人に無理矢理埋めた外堀=ネジキューピッド死

  • 120二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 19:28:35

    7班はどの組み合わせでもそれぞれへの感情がクソデカすぎるから残りの1人だろうと入れない
    サスケサクラで勝手に進展していくのでナルトは悲しい顔をして一歩引いたし
    サクラだってナルトサスケで何かあった時は拒絶されたり置いてかれる
    サスケはそもそもナルトサクラが本格的に2人だけの繋がりができた時に物理的にいない

    まぁそもそも人と人の絆で誰かが割り込めるものの方が少ない

  • 121二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 19:35:03

    人間関係って一対一で築くものだもんね

  • 122二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 19:36:52

    ますます一対一では築けませんでしたという結論が補強されてしまう
    いやまあ結婚までいかないんだったら一対一で十分信頼関係築けたと思うけども

  • 123二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 19:37:28

    ちょっと…一対一で関係築けずネジのキューピッド死を介してしか繋がれなかったナルトとヒナタの関係にめちゃくちゃ刺さってるんですが…

  • 124二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 19:38:34

    やはりキャラを深めようとするときは設定を増やすんじゃなくて様々な人間関係だしていろんな顔見せる方がいいよな

  • 125二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 19:41:47

    >>124

    ナルトにしか興味がないから様々な人間関係を出せないヒナタの場合はどうしたらいいんですか

  • 126二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 19:44:39

    >>125

    しゃーないのでネジにキューピッド死してもらうっす

  • 127二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 19:50:49

    まあ身内のネジに対してもあれだとさすがにねというのは分かる
    最後の最後でいきなりキャラ変するわけにもいかないし
    そう考えると岸影は展開優先でキャラを曲げるのではなくヒナタをヒナタとして曲げることなく終わらせたので普通にすごい

  • 128二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 20:08:20

    >>127

    その為に犠牲になったネジよ

    最後の最後まで分家は宗家のための肥やしでしたということも描き切った

  • 129二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 20:10:07

    描写したい展開の為にキャラがおかしくなるのは多々あるからね…
    キャラ毎の筋が通っているのはアッパレ

  • 130二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 20:24:10

    主人公をこんな陰気くさい不美人と結婚させた岸本も相当な神経してるよな
    結婚するなら他の明るい美人のほうがいいに決まってる

  • 131二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 20:26:59

    わざとらしいのでNG

  • 132二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 20:40:26

    ネジって元々奪還編で殺す予定だったらしいけどまだそっちのがマシだった説

  • 133二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 20:42:37

    他の明るい美人達はナルトを好きになってくれなかったから仕方ない
    ヒナタ唯一の個性だもん「ナルトのことが好き」

  • 134二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 20:51:19

    >>131

    アンチだって事にしてこのスレ消したいんだろうね

    通報して放置しとこう

  • 135二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 20:57:00

    >>100

    >>102

    >>104

    こういうの鑑みると親戚のヒナタよりもナルトの方がネジが死んだあとに呆然としてたのもなんか頷けるような気がする

  • 136二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 21:18:45

    >>133

    まあいのサクラや他の女子メンバーはナルトの事は「友人・仲間」として好きだと思うけど恋愛面ではそれぞれナルト以外の別の人に矢印向いてたし、ナルトに恋愛感情を抱いてたのはヒナタただ一人だけ

  • 137二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 22:03:34

    >>136

    恋愛面では独壇場なのにネジキューピッド死の力がないと見向きもされないって相当よな…

  • 138二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 22:09:45

    ヒナタは勝負事が苦手なんだっけ?
    そりゃ恋愛の勝負もかけられませんわ

  • 139二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 22:15:47

    魅力ゼロだし
    あの世界では巨乳なんて珍しくもない

  • 140二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 22:20:31

    >>138

    勝負事が苦手ってのは初耳だがあきらめグセがついていた・任務で失敗ばかり・本番に弱いとは紅先生が言ってたな

    だから自分では目標達成出来ずネジの死をキューピッドにしないと始まらないんだろうなとは思う

  • 141二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 22:22:22

    本番に弱いっていうけどペイン戦も戦争編もアピールチャンスにはちゃんと飛び出せてるからナルトのことなら強いのでは?

  • 142二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 22:26:51

    図太く生き延びる能力は評価できる

  • 143二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 22:44:00

    >>141

    なら普段の任務もちゃんとやる気出してやれよ案件

    マジで忍に向いてないんだなヒナタは

    好きな男の前でしか頑張らない人間なら恋愛対象としてナルトの視界に入らないのも当然と言えよう

  • 144二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 22:48:09

    >>143

    火事場のバカ力なんじゃない?

  • 145二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 22:49:15

    >>143

    ナルトとはとことん合わないからこその「ネジがキューピッド死しないと近づかない」なんだからそらそうよ

  • 146二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 22:56:04

    >>143

    ナルトが九喇嘛抜かれて死にそうだったときには石にさえ躓いて転ぶし死んだネジへの他力本願してたので本当に目の前にナルトがいないとダメなんだろうなと思った

    ナルトの為だろうが本人が目の前にいなくて良い所を見て貰えない場面だと頑張っても意味がないからやれないんだろうなって

  • 147二次元好きの匿名さん25/12/19(金) 23:43:29

    >>143

    >>105を見るにヒナタはナルトの好みとは真逆なんだもんな

    特に中身が…いつも一生懸命に頑張れないのは致命的

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