カラスバ推しの「DLCで属性盛られすぎて解釈が分かんない、二次創作しにくくなった」って意見よく見るようになったけど

正直どうなんだ？
ちなみにキャラ解釈ブレブレになった

知らない

幅が広がったな！
何させても大丈夫だぞ！

読み手は出番に満足してるけど描き手が解釈に戸惑ってるイメージ

元々二次創作でもヤニ吸ってたり刺繍彫ってたり臓物売買してたりするから誤差と違うか

正直ZAに関しては二次創作せずに他作品に逃げています
解釈をたがえてしまった時のファンが怖いねん……

二次創作なんだから好きにやればいいんじゃねえのかい！

口調がブレてるから別ライターだとか
主人公に塩いから別ライターだみたいな主張はここでちょくちょく見る

別ライターの仕業って脳内補完してノーカンにしてるからセーフって感じかと

どんだけ他人を気にしてるんだよ

個人の解釈として主人公への愛が滲み出てるキャラから二枚舌キャラになったから路線変更を強いられてる

解釈はそこまで変わってないけどフォンフォン飛ぶスマホによってこいつが過るようになった

>>9

ガチで粘着激しい人とかいるんですよ

自分の知ってる人はそれで筆折っちゃったので、すごく怖いんです

二次創作のくせにミザリーの世界やってる

>>11

「こにゃにゃちわー!」とか言うのか

そんな意見は周りでは見たことないから知らない

>>12

お労しや…

ZA界隈にもそんなカス居たのね…

>>8

こういうファンはいつもキャラのせいにしたくないからって製作者や運営を悪者にするのすごいなあと毎回思う

ユカリさんへの裏表対応で自信が持てなくなった、俺への揺るぎなき愛に

>>15

Xで2〜3人が言ってた！くらいのを

カラスバ界隈ではこう言われてるけど⋯ってスレが立ちやすいイメージ

二枚舌キャラでもメロいなとは思うんだけど自分は好意隠せてない感じが描きやすかったので迷ってる

>>20

SNSとかいうどこまでも広い世界でエコーチェンバーにかかって狭い檻に自ら閉じ込められてるのが哀れ

>>19

これが二次やってない側の意見ならいいけど

カラスバを主人公やNPCと恋愛させる二次書いてる層でこういうこと言ってたら草

>>16

ごめんなさい、言葉足りなかったです

筆折っちゃった方はZA界隈ではないんですけど、二次創作界隈ではマジである話なんです

それを目の当たりにしちゃったので、自衛のために解釈分かれそうなキャラはどれだけ気になってても手を引くようになりました……

ぶっちゃけ本編の段階からガチ反社なのかファッションヤクザの良い人なのか描写ブレててよう分からんやろこいつ
前者なら良い人と言わせる選択肢しかないストーリー展開組んでる制作側が頭おかしいし後者ならガイタウの借金のくだりがノイズ過ぎる

ある程度期間を置いてドカッと追加情報がある作品は一時的に情報量に処理が追いつかずマヒ状態になるもんだ

DLCネタ描くぞうおおお！って人ばっかりやぞ

リワードのセリフはそんなに変わってないと聞く
深読みしすぎる事もないんとちゃうん

>>21

メサイアコンプレックスとかレッテル貼ってた奴らのこと？

ガイタウをそんな病的に可哀想なキャラ設定にでっち上げようとしたのは擁護しようとしたファンだよ

>>26

悪どい手段を取る街を守りたいファンタジーヤクザ

>>26

子供たちを陥れて恫喝する奴だけどボランティア精神ある側面もあり

そして仲間が危ない時に気まぐれ起こして助けようとしてるカラスバをdisる意味無いでええやん

>>26

まぁガチ反社だとしてもあくまで「ポケモン世界の設定で」の話だから現実の連中とは比べらんないよね

ハチャメチャ慈善活動お兄さん面白かったけど自分はシリアスな方でやりたいので一応えぐいこともしてますよハンシャちゃん路線やってもいいですよという後押しが欲しい
ボランティア組織なの確定して欲しくない

これはガイタウファンの仕業！とか
これはカラスバファンを装った釣りとか
発言した当事者でもないのに何で分かるのかあるいは自分の見たい世界だけ信じるタイプなのか

>>30

メサイアコンプレックスという言葉を好んで使ってたのはアンチ側もだよ

かっこいい言葉を使いたがりの層は擁護にもアンチにもいるんだ

昔から悪の組織がポケモン勝負で負けたらあっさり手を引く世界だよ

自分のオキニの創作者が筆折るの嫌だーはわからんくもないけど正直そうやって創作者に期待かけてる奴が一番負担になってるパターンっすよどうせ直接交流とかしてないんだろうし

>>34

借金の下りのおかげで純粋なボランティア団体になりようがないから大丈夫でしょ

シリアスヤクザとボランティアヤクザどっちもやりたいから確定させないで欲しい！！！！

>>34

恩義ある孤児を詐欺で騙して暴利で脅すくだり入れただルォ！？

スレ画に限らず他のキャラも全体的に何かブレたとか言ってる人達も見るしまあ人それぞれよ
自分は全体的に別にそんなに変わってないです
過ごしやすいコミュニティで生きましょ

>>42

言わんとする意味はわかるが何だろうなボランティアヤクザって

シリアスヤクザとボランティアヤクザどっちと捉えようにもどっちもやってるから中途半端
白黒つける必要ないというよりただただ困惑

これ嘘ついてるだけだよね？？？

>>46

だから本人も最初からハンパもんと言ってるし

>>37

自分もXでそういうことするけどなんかこれ気に入らないなとか書き直してpixivに上げようで気まぐれに消したりするからそんな深読みしないでもらえると嬉しい…

>>35

釣りレスは短文で雑だからかなり分かりやすいけどな

マジもんはそこそこの文章で静かにとち狂ってるかいつもキレてる　

共通点は同じことしか言えないくらい

>>50

女性向け界隈だと割とあるあるよね

(過去別界隈にて)自分も最初はびっくりしたけど慣れた

本編スバさんはどっちとも取れるけど揺るぎないものは持ってたと思ってる
でもDLCスバさんはその揺るぎないものがあるのかないのかわかんなくなった

二度と創作しないと決める時じゃないと筆を折るという表現は相応しくないが
新しいジャンルで二次創作やってて粘着されて筆を折ったって所詮垢消し程度の話でしょって目で見ちゃうな

>>48

デウロとガイの反応を思い出せ

マジで知らねえしどうでもいい話すぎる
二次元以外カテとかで話してきなよ

筆を折るかどうかなんて本人の気持ち次第なんだから周りが気にしててもねえ⋯⋯

ジャンルとして新しすぎてまだ界隈すら固定じゃないし…

まあ粘着で病むのはプロ絵師でも陥る

>>61

ぶっちゃけ知らんとしか

これが正解だと吹聴しなければ自分で納得する解釈でいいんじゃね

ワイの相互さんはこの作品飽きたから別の界隈行きます！もしフォローしたければこの垢で！って颯爽と消えてくから筆折ったとかあんまり聞かないな…

そこまで解釈分かれるような話なの？
公式的にはどっちにも振れるというかどっちに振ってもいいですよって任されたみたいな理解でいいんじゃないですか

まぁー二次創作の筆折らせたくないならその界隈の人はマイナスな発言は控えたほうが良いんじゃね？好意的な感想や解釈で見てたのに同界隈の人が愚痴ってる時が一番萎えるよ

解釈なんか人それぞれだから好きにやれ
これが正しいと言い出したり相手を間違いだと詰ったり解釈を叩き棒として振り回さなければ好きにしろ

カラスバはとりあえず入れ墨入れてるかだけ教えて！
他の情報はまぁまだいらないからとりあえず入れ墨の有無教えて！入れ墨！

>>68

仲良くなって気を許すと扱いが雑になる人っているじゃん？

ああいう感じなんじゃないの

かなりコメディ調になったので怖い話やっていいのか迷う

ﾓｰﾆﾝｸﾞｻﾝｼｬｲﾝおはようさんを頑張って英語にした説すき
笑うて

>>75

注意書きでも載せとけばいいのでは

>>71

普段いいねくれる人の感想みたら自分と違って愚痴と文句だらけだったとき結構恐怖

>>75

スレ画関連に限らずポケモンでその手のは元々ニッチ寄りかつ好きな人は好きだから思うままにやればいいのだよ

>>73

刺青が反社会的な象徴として登場する場合は海外で年齢制限の判定が厳しくなったりするのでポケモンではまず出ないですね…

変えるか変えないか迷うけど他の描き手さんの動向見てからにする
今ネタバレ配慮多すぎる

こういうのはいいから15年前のポケモン創作見てみろや！捏造しかねぇぞ！！なので

ガチ反社夢見てた人には都合悪い描写多かったかも

タバコ規制は流石に聞いたことない…

>>85

言うて反社的なネタはちょいちょい挟まれてたから本当に自由なのだ

オモロでもヤバ人間でも…

>>85

それ系が好きな層は最初の恩義ある孤児に詐欺恫喝で一生食いつなげるやろ

同じ悩み抱えてる人いて嬉しい
ガチ反社路線続けていいのか問題

>>83

ポケモン創作は一時期酷かったなって

pixivレッドとか、FRLG版レッド書いたつもりがファイアって言われてたりとかね

キャラとしては手持ち愛強いところが一番好きだからそこがブレなくて良かったわ

公式にある描写でやろうがファンが出力するものは所詮非公式で二次創作なんだから弁えて一般人に見えないように気をつけてやれば

俺のペンドラー見て見てお兄さん概念だけはブレてない…はず

>>93

それな

BLくさいのとかおっぱいﾎﾞｲﾝﾎﾞｲﾝとかウホッ♂なのが公式タグに流れてるの見るとﾋｪｪとなる

それ系の作品自体は好きなのだけれど

>>48

グリに言われてからこの表情だから普通に図星突かれてると思う、どうにかして塩を分けてもらわないといけないから嘘ついたし実際塩に関してはジプソが舌で当ててるだけで

自分で自給自足して公開もしてないから周りの解釈がどうだとか気にする必要ないぜ！！！ 自給自足最高！！ たのしー！！！

このノリだとチャカ持って返り血浴びてる路線なくなっちゃいそうだななくなっちゃうと嫌だなーーーって頭かかえてたたのでそれでもやりたいって方いるみたいで安心しました

真面目にDS時代の作品のポケモン創作は見た目以外ほぼ妄想レベルなんで二次創作と公式を混同しなければ好きに読んで好きに作りなよと思う

>>98

このノリでも全然両立すると思うぜ

わりと気にかけてる俺主人公(子供)の前でそんな事する訳ないじゃないですか

いくらでも妄想するがよいさ…！

>>70

ロワイヤルに打ち込んでランクA目指してバチバチしてた連中が

タワー戦で協力してランク取っ払われた結果ちょっと緩くなったくらいの感覚でしかない

元々人には多面的な部分があるのにオタクはその内自分にとって都合が良い一つだけとりあげて解釈解釈うるさいぞ

公式設定に準じた二次創作がしたいという人もいれば、自分がキャラのこんな姿が見たいという思いで二次創作する人も事実
二次創作は千差万別

本編である意味いちばん絡んだMZ団の皆様方はいちおう協力はすれど基本的に引き気味でうわ出た扱いぞ
これぞ変わらぬ味

これ自分だけの感覚かもしれんがDLCのカラスバさん口調とか身内相手にする時の関西メンズ感が強いので仲良くなったなと感じる
個人的には本編よりも気のおけない仲っぽい振る舞い方だった

キャラブレに関しては寝なさすぎでテンションおかしくなってるだけだと思ってたわ
それなら寿司握るのもまぁわかるかなと

なんの為に現パロとか転生記憶ありだとか色々なジャンルが出来たと思ってるんだ！好きに作ってたら勝手に出来ただけだぜ！！

人間梯子の天丼見た感じだと寿司も握るんだよな

>>103

極端に誰かをsageるだとか明らかであることを真逆に描くとかしなけりゃまぁ自由よねえ基本

(ポケモンに限らず)そもそも○○パロ的なのが普通に溢れてる時点で

>>104

昔はPTAがその役割担っててオタクの仮想敵みたいな感じだったけど

今はオタクの方も他人の創作物をやたら型に当てはめて非難する

善とか悪とかいう問題でもないものを無理矢理天秤にかけて

悪と決めた方を徹底的に叩こうとするのはなんでだろう

別に好きな解釈で二次創作すればいいんじゃない
叩かれたりするのが怖いんならSNSとかに上げずに自分だけで楽しめばいいだけだし

サブマスなんかすっげぇ自由創作だったしあれ見てたから今の子そんな事で悩むの！！？ってビックリしてる

>>106

そんな中でも誰に対しても態度変えない主人公ってやっぱ大物だよな…

中道ジガルデが選ぶだけあるわ

このスレ見てたら自信出てきたありがとう

>>116

キャラのせいにするのもおかしいけど公式を闇雲に叩くのもおかしいのよ

どちらとも取れるんじゃないかな
異次元カラスバの発言を比喩として受け取ると結構えげつないことしてるし

DLCは思ったよりも主人公からの矢印あるんだなって思ったよ

とりあえずZAのDLCサイドミッション終わったから二次創作活動に戻ろうかなとは思ってる
いつ完成するかは……未定です

ペンドラーとの惚気話聞くだけで幸せ
そこだけはブレないでいてくれてありがとう

>>109

原作がハッピーだと原作時空ではありえないほど薄汚い暗い話が多くて

原作がバッドだと現パロでアホみたいなギャグ話が増えるの

ないものねだりがわかりやすくて嫌いじゃないよ

公式に文句言わず嫌ならやめろ

元々ギャグにもシリアスにも振れるキャラだな～と思ってたからDLCで特別解釈が変わったとかはない
もしなんか違うかも…ってなってもそこからまた可能性を考えるのも楽しいよ

>>117

サブマスは二次創作で知ってその後ゲームで会いに行ったけど本当にバトル前とその他ちょっとのセリフしかなくてこの描写を元にあれだけの二次創作が生まれたことに感動すらした記憶がある

>>117

あれはマジで異常というか…

文句あってもいいけど文句出して何がアカンってそれ見た周りが傷付くのよな連日見てるけどえ！自分は楽しめたけど…ってなる人も多いわけでね

>>129

ええ⋯⋯

>>117

ネットが普及し始めたからか、DP～BWの間は二次創作が活発になったイメージ

特にキャラ人気がえぐかったHGSSとBW

>>129

キャラ可愛さに作者叩きすぎて開示請求されたアホも存在するから

そういうのは感情だけで生きてる何も考えてない奴なんだよ

読み手が関西弁話者かそうでないかでも受ける印象変わってそう

>>133

自分もそのくらいの認識だわ

ただ自分の周りだけかもしれんけどBWは特に爆発力エグかった記憶

>>129

それやると認知が歪んで取り返しのつかないことになるんだよ

妄想を公式のように語り出して突っ込まれると逆ギレアンチ扱いしだすから

昔の作品は自由にやれたというよりドット絵と少ないひらがな会話から読み取れるものが少なかったから自由にやるしかなかった
キャラの背中すらどういうデザインになってるのか長いことわからなかったし
アニメ登場でようやく背中デザイン確定したと思ったらアニメも間違ってた

方言って県境だと両方混じってたりしてほぼ口伝だから世間で言われてるほど確立されたもんでもないよ
地元も県がこれがウチの方言です！ってPRしてるけど地元の人はほとんど使ってない
関西弁に関してはじゃりん子チエが教材って言われてた覚えあるけど

今回はDLCをやってカラスバのキャラの再解釈が必要になったとは思わなかったけど、昔はゲームやって自己解釈してたらアニメで全然違うの出されてめちゃくちゃどうしようと思った覚えはある
今ならポケマスとかでも解釈違ってきたりするかもしれん

カラスバ推しでも主人公との関わりを中心で考えてた人とサビ組やそれぞれのグループで考えてた人とでは違うと思う

>>141

県境じゃなくても近畿圏内で転勤ある会社だと混ざりまくるぜ！

>>138

あーわかった

俺は「好きに書かせてほっとけば無害じゃね」って思ってるんだけどそう思わない人が多いんだ

>>140

ここは冷静気味なスレだけど最近システム面やら扱いやらで何かとZA荒れやすいからね

そうやってカテが荒れ続けると続くとどうなるか……ガチでCP閲覧注意系しかスレが立たなくなります

ここがほんとにわかんない涙
無視していいかもわかんない泣
ネタバレ配慮してる人もいるからあれだけど早く共有して解釈募りたい

>>148

ここ戦闘疲れであんまじっくり見てなかったけど優しい顔しとるね

ポケカテなのに欲しかった言葉が沢山あるスレだありがとうございますかなり自信になりました

>>148

二人とも笑ってるやん

本気の忠告ならもっと脅しにくるだろ

引き換え条件にしたって自分と同じスーツ渡さねえから

>>146

公式を叩く時点で無害ではないのでは⋯⋯？

潜在意識ってなんだよ！！本音なのか街の人の願望なのかはっきりしろ！！！！ってなってるのであと1週間後くらいに意見交換スレ立てようと思う

>>153

常に管理できる時にやってね

>>138

好きな妄想を語ってるのに公式じゃねぇよと突っ込まれてレスバ開幕してるの見る

時と場合やね

>>142

個人的にベストウイッシュのキャラ解釈全員違った

>>156

えろ同人の導入くらいでええねん(IQ2)

>>155

そのせいで【閲覧注意】だけが量産される悪循環

>>138

ZA感想読みふけってた時、コメ欄にZA自己解釈を振りかざしてる人いたんだよな

しかもいろんな人の感想に出没して、そのたびに自己解釈振りまいてたから少し怖かった

ヤクザ推してる癖に真面目な子多いな！？！？

>>148

今まで流れで仲間みたいになってしもてたけど、俺らはほんまは自分らみたいな若い子らと仲良うしてええような奴らやないから関わりすぎたらアカンで

くらいの気にかけてるからこその忠告に見えた

>>160

悲しいけれどどこにでもいる普通の異常者っすね

永遠にこの人の隣でペンドラーの自慢話聞いていたい
DLCでもそう思えた

>>162

そりゃ現実とフィクションの区別はつくだろうし

>>147

剣盾のころからあにまんみてるけど新作かDLC発売直後はいつもこういう感じの流れだったから今回もさほど心配してないわ

毎回なにかしらのキャラに異常嫌悪者つくけど割とすぐ消えるというか皆に相手されなくなるし

今の子は公式と解釈違いを起こすことを極端に恐れる…
昔から公式と矛盾すると創作消す人とかいたけど今はXで直接難癖つけられるから更に敏感っぽい


みんな自分みたいに推しが死んでるのは公式の解釈違いだってぐらい振り切ればいいのに……

解釈もなにも潜在意識が本音なのか願望なのか作中で明言されてないんだからプレイヤーが正解を知ることは不可能なんだしじゃあ自分で好きな説を採用するしかないのでは
どんだけ配慮したって突撃される時はされるし突撃してくる奴が異常なだけだし

>>148

これもしかして初期のスレで言われてた主人公の事考えながらカラオケでPretender歌ってるカラスバじゃね？ってちょっと笑いそうになった

>>171

意外と高音域綺麗に出そう

SNSの海にはありふれた色や構図に著作権主張して訴えるような無知が自分の権利を振りかざして攻撃してくるから恐いねえ

>>169

100の称賛と1の難癖があったとして、悲しいことに目につきやすいのは1の難癖をつけてくるほうなんだよね

昔よりSNSとかのネット利用者が増えた結果、変な人に被弾しやすくなってるのもある

>>169

自分の創作欄なんて生存ifどころか転生も成り代わりもクロスもしちゃってるぜ…

批判コメは全部無視してるけどたまにクソ長文とか来ると面白いからスクショ撮って保存してる

二次創作じゃなくてZA感想をnoteに書いた時、クソなが自己解釈が30分に及んで連投されたときはめちゃくちゃビビったね
今見返しに行ったら消えてたけど

エアプではありたくないんだけど自分で解釈というものを生み出す能力がなく毎回すごい長文で解釈してくれる人の書き込みやツイートを手がかりに創作をしているので現在他の方のクリア待ち状態
ゲームジャンルの良くも悪くもなところだと思った

割と渋が衰退したのが痛いんだわ
あのサイトってみんなコメントあんまり送らないし
Xみたいに変に拡散しないし

>>167

個人の自由におさまらずに空気読まずに妄想を語るし周りを攻撃し出すし陰謀論語るし他キャラのアンチをするからダメなんだよ

この手のタイプはモンペにもアンチにもいる

個人サイト全盛期時代～pixiv全盛期時代が二次創作者にとってはやりやすい環境だったんじゃないかなってたまに懐古してしまう

>>148

これ「オマエ（主人公）とオレ」じゃなく「エムゼット団とオレら」なのが肝な気がする

>>180

カラスバスレが乱立しているあたり釣り目的の可能性もあるし報告しとけ

思ったより真面目なスレになってびっくりしてる
みんな楽しく創作出来たらいいね

確かに好きなように解釈すればいいとは思うんだけど潜在意識に関してはマジで誰から生み出された何？！？！ってなってるので閲注カプスレにしても考察募りたいくらい
あにまんにはSFに強い解釈上手がたくさんいるので

単推しなんて馬鹿の一つ覚えみたいにガチ恋距離で定番口説き文句吹き出しに書いとけば釣れるし
カプ推しなら馬鹿の一つ覚えみたいに出られない部屋に詰めとけばｷｬｯｷｬするんだから
俺が相手してるのはそういう名前と顔変えただけのテンプレシチュエーションでも
簡単にヨダレ垂らして喜ぶ奴らだからええやんと思っとけばうだうだ悩む必要はない

>>181

pixivのタグ機能は創作者にとってかなりよかった

今のXって仕様的に検索避けとかできないから無駄な争いが発生してる感がするんだよね

あにまんは政治ネタは報告すれば高確率でスレ削除されるぞ
前それで自演荒らしにスレ消されたし

>>158

好き

そのくらいの感覚がいちばんええかも知らん

まあカラスバが俺の事大好きなのは本当なので
だっていつもリーダーじゃなくて俺に通話してくるもん

>>187

Xは同じ作品推してるからオススメにクッソ対立してるCP界隈がバッティングしてお互いウゲーしてるのありますねぇ…

英語版のmorning sunshineを思い出せ！！

>>191

削除依頼

政治批判してまーすとかでええんやで

>>193

あなたが好きなのはもしかしてこれですか？ってXくんが勧めてきてくれるんだけど違うんだよね…

いやそれは逆カプで…とかいやそこのカップリングちょっと地雷で…とかの要望は何も汲んでくれない…

>>187

おすすめTLで侵食してくることあるからなあ

あればっかりはXの仕様が酷いわ

道中は本編の湿度がないぞ？？って疑心暗鬼になってたけどクリア後飯誘ってきたと思ったら好きな人と飯食うの幸せみたいなこと言い始めてあーはいはい忙しかっただけねってなった

みんなの創作が今後もうまくいきますように