漫画も映画も「読解力」が無いと楽しめない

小説は難しくても漫画ならちゃんと楽しめてると思ってた
そうじゃなかった

漫画にも対象知能レベルがあるよね
対象年齢みたいな
ベースとなる知識や教養無いとわからないのも多いし

１回読んだだけで終わってない？
こういうのは何回も読むこむんやで

絵とか映像だけ楽しんでればいいんじゃない？

こことかで感想書いても読解力を他人から指摘されたことないから共感できない
なんかそう思う出来事でもあったの

自分がこのストーリーいいなあって思って楽しんで他の人の感想漁ったら伏線も描写もストーリーの奥底も何も読めて無くて悲しくなったことある

今から鍛えりゃええんだよ！！！

親戚の子用みたいな言い訳しながら絵本買ってきてそこからだ！！！

読解力、知識はあくまであったらもっと楽しめる！って物なんで、無くても作品を楽しめているならそれでいいと思う。読解力を付けたければ感想書くなり、他作品の伏線のパターンや他の人の感想で答え合わせのように作品を読み返せばある程度は身に付く
ダメなのは読解力が無いことを感覚派って自称することと、安易にキャラ批判や理解できない相手の感想を深読みとか作者はそこまで考えてないとか言ってバカにすること

>>24

自分が面白かったらそれでいいじゃん

作者の意図が正確に伝えられるかどうかは作者が考えることだし当然伝わらない相手がいるのも承知で作ってんだから読者が気にすることじゃねえよ

キャラクターが素敵～とかアクションがかっこい～とかの読解力をあまり必要としない楽しみ方でも楽しんでるならいいと思うが
自分のやりたい楽しみ方が出来てないと感じていてそれが嫌なら頑張るしかないんじゃない？普通なら義務教育の国語の勉強程度で身につくスキルなんだし

彼は小さくなって帰ってきた。
↑
これを怒られるかもと萎縮して帰ってきた、何らかの魔法で物理的に小さくなって生きて帰ってきた、死んで遺骨が帰ってきたetc…のどれで理解するかはそこまでの文脈読解力要るよな

大学受験までで大体の人は身についてると思う
コンテンツ楽しむぐらいの読解力なら

叙述トリックみたいなあえて読解力を逆手に取ったような表現もあるんだし一概に良い悪いとは言えないと思うけど

逆に俺は読解力ないんだ…！ってなったスレ主は漫画読んで何思ってるんだ？

読解力の付け方なんていっぱい今は動画でも本でも何からでも学べるじゃんって思っちまうんだよなあ

読んで面白かったでいいんだけどね
そっから考察とか感想とか外に出したら共感されたりツッコまれたりが発生するってだけで

読解力がないとやらの内容にもよるよね
単純におもしれ～で進んでたら実際にはそれよりもっと深淵な意味があって…とかはそれなりによくある話だし

どうしても読解力身につけたければ現代文の勉強したらいいよ

>>38

たまに漫画とかで皆が当たり前にこれはこういう展開なんだなとワイワイ語り合ってるのに自分だけえっそういう話なの？!と理解出来なくてショック受ける人は居るらしい

>>39

そういうこと言うと俺は努力が出来ない、やる気がない、どうしたらいいか、っていい出すぞコイツは

>>44

悲しいなあ…

>>24

太宰治版「カチカチ山」とか筒井康隆の「ポスト構造主義による『一杯のかけそば』分析」とか読んでみると面白いよ

作者の意図や普通の読み取り方をあえて外した楽しみ方というのもある

読解力不足で楽しめないなら読解力つければいいし、読解力つける努力したくないなら面白いと思えばそれでいいんだ！で開き直ればいいじゃん
俺の読解力でも完全に理解できる表現にしろよ！って主張？

結局のところは読んでる量が足りないんじゃないの
絶対量が足りてないと読解力なんてつかないよ

そのまま自由に楽しみたいなら発信しなければ批判の対象にはならないし
ノートに感想書いとけば良いわけで
読解力つけたいならドリル買って来てやれば良い

オモコロだったか？走れメロスを読書苦手な人がガチで読むやつ
あれでも読めばいいのでは

ぶっちゃけ自分も読解力にそこまで自信あるわけじゃないから作品の内容についてあにまんで話してるところあるし
不特定多数の人の意見が見たいし知りたいんだよね

批評家だっていっぱい読みいっぱいアウトプットしてるしね

漫画は誰でも読めるようにわかりやすく作りがちだけど
映画なんてわざと一部の人間にしか分からない表現を入れ込むんだから別に全員が理解できる必要はない

>>54

アウトプットの反対がインプットじゃなくてちょっと気持ち悪いなと思った

>>58

インプットって入力だからセミナーに行くのとかもインプットに入るから

1は読む量を増やした方が良いんじゃないかなって思って読みって言葉を採用した

逆にアウトプットはそのまま文字で書いたり人に説明したりするって意味で使ってるよ

例えばタコピーの原罪のこのシーン
まりなママはタコピーがまりなちゃんに化けてたことに気づいてたでしょうか？という問いで
・気づいてない。自分に都合の悪い言動をする娘に対する暴言
・気づいている。母親の勘で娘の違和感から見抜いた
のふた通りの答えが出る

読解力のある人は上の答えを同時に出して『どうとでも解釈できる』と言える人だと思う

「読解力」なんてもの気にせずに面白いと思うもの好き勝手に読めば良いと思うよ。実際、本を自分で所有することや「楽しみのために読書」が読解力の向上に役立つって研究結果出てるし、わざわざ努力とか練習とか肩肘はってやる必要ないよ。自分が面白そうと思ったものだけ読めば良い

むしろ読解力を働かせすぎる方が楽しめないと思う
作中の矛盾とかこの場面は他に最適解があるとかいらん思考しちゃうタイプ
作者が提供したい物語を素直に楽しめるくらいの読解力がちょうどいい

別に鍛えようと思わなくても面白い小説5～6冊でも読めば勝手に読解力なんて身につくよ

>>65

それはキャラの名前が覚えられず何度もページを見返す俺のことを

あと視力もな

>>64

わかる

昔はただ文章の内容やそこで起こった出来事しか読み取れなかったけど年取ったら裏の心情とかもわかるようになって違う読み味になって楽しかった

>>16

・他人から見たら批判してる様に見える書き方してる

・明らかに間違った解釈を偉そうに語ってる

このどっちかだろ

読解力がない人って自分の解釈が正しいと決め付けてる事や言葉足らずな書き方してる事が多々ある

そういう人は読解力以前にシンプルに頭が悪い人なんだろうけど

難しいとは思うが「自分は馬鹿かも知れない」と疑念を持ちながら書き込みした方が良い

単純に知的な能力的に読めない人ってマジでいるよね

>>72

まず他人の感想読む前に自分の感想明文化した方がいいのは感じる

>>72

SNSの隆盛がデカいんだろうけど

いつのまにかそういう文化が形成されててビビるんだよね……

バズりルートにSNSのツッコミまたは考察大会が組み込まれてハイコンテクストになってる作品に対しては読解力の話ではないような
そのノリ知らんがなって表明だけで読めてない扱いはどうなん

読めないことに開き直るよりも読めないことに苦悩するほうのは良いのか悪いのか

というか俺の知らない間に間違った読解流行ってるのがネットだし

読解力の高低や他人の意見とか無関係に作品と読者は一対一で完結するものだと思うけどね
Xやらやってるとそういうの難しい感じなのかね？

うちの父親読解力ゼロで毎回内容把握してないけどミステリードラマ楽しく見てるぞ

ミステリーに対して「リアルタイムで謎を解きながら読んでる」派と「謎は解答編で明かされるから物語を読んでる」派があるけどお互いの派閥がお互いのスタンスに「え？」となるのはありそう

>>79

なんなら全部提示されてない連載中の作品に対して作品の行く末や作者の思考まで決め打ちする予言者が結構いるし……

アレをまともに受けてたら自分の感想や感覚なんか保持できないと思う

他人の感想を楽しむスタンスの人もいるしそのへんはね

>>62

それ読解力は低いんじゃね？

現国で勝手に自分の知識常識で選択肢選んで間違えるタイプでしょそいつら

二次創作界隈の願望を読む「妄想力」

推理小説とかの言われてみたらそんなこと言ってたな！ってパッと思い出せる塩梅の伏線の貼り方の小気味よさが好きなんだが、世の中の感想見て回るとそんなこと言ってたっけ？の人がわりといる模様

>>86

氷菓の主人公の走れメロスの読書感想文とかもまあこれなんだが面白かったな

国文学者の論文とか正直どうこじつけるかみたいになってる話は意外とあるもんなんだぜ

>>89

逆に嫌な奴として描いてない奴に勝手に嫌な奴扱いする奴もいるよな

メロスお前結婚式の宴に出とるしわりと余裕やんけ！！

エーミールと主人公どっちがムカつくか
これは永遠の課題やな

>>95

大して聞いてなかったけど現代文の読解で間違ったことねーわ

ついでに言うと想像力も読解には含まれるんだが妄想とわりと混線はしがちだよな

ADHDは言われたことをそのまま受け取る
冗談が通じないらしいけど文章の読み取りもそうなん？

>>96

そういうやつって大体幼少期にすでに培われてるよな

自分が読解力ないと思う人間は改善できる
自分のことを読解力あると思い込んでる読解力の無い人間が厄介
そういうのって凄い攻撃的だし
あにまんにも多いよな

解釈が分かれてるシーンって何がある？｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

このスレ面白かったな

自分は読解力ないうえ頭悪いからこっちの解釈が正解だと思っても理由を明文化できない

想像力が無いだけだろ

>>90

ガチの国文学の論文読んだことある人は因みにどれくらいいるんかね？

自分は読んでかなり読解力に自信失ったわ

>>89

ヒロインにナンパ野郎な不良共が群がってきて主人公たちがカッコよく助けてストーリーが進む的な、性格悪いキャラ出さないと話書けないのかな？って思うみたいな？脚本の犠牲者にされてるというか

>>105

専攻していない日本人の話なら専門分野外の論文の時点で半分くらい振るい落としてそう

読解力とは別の問題だけど

自分が「え？」って思ってもそれはその人の感想なので訂正しようとしたりするのはNG
そして逆もしかりなので自分の抱いた感想は守っていけ

>>106

悪役を悪役として描写したら脚本の犠牲な感じ？

>>106

そういう変なところでメタ視点入れてきて自分勝手にキレてる感想あるよね

まあ5人ヒロインが登場して5人共ナンパから助ける展開だったらそれ言ってもいいだろうと思うんだけど

1人だけなら脚本の犠牲も何もそういうストーリーだってだけだよね

>>107

“正しく文章を読み解けない”→“間違った認識のまま文章を書く”→“間違った認識が正しく伝わる文章にならない”→“その文章で意図が伝わるか自分では分からない（あるいは伝わると思っている）”

これを後ろから順番にトラブルシューティングしていかないといけないからね

>>1

子供の頃なんて読解力なくても漫画アニメ楽しめてたんだからただ適当に眺めてたのしめばええやん

面倒くさいオタクにはバカにされそうだけど「なんか眺めてて面白いから」って楽しみ方でもえーやん

映画は知らん

>>98

前者は比較的容易に習得できるけど後者は中々難しいんだよな

メタファーを紐解くためには前提に知識を要求されるし、そこを踏まえていないと単なる妄想になっちゃう

洋画はデフォで聖書を引用してくるから読んでおくと意外とコスパが良い

推しキャラが主人公の隣にいるヤツに武器を向けたのをどう解釈したのか「主人公に武器を向けた」と言ってる人を見かけた時ビックリしたよね
台詞でもちゃんと主人公にそいつから離れろ的な事言ってたのに…