公式が「カラスバしか人気でないだろう」と己のキャラメイク能力を過小評価した結果だと思うんだよな

  • 1二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:26:18

    他のキャラも予想以上に人気出ちゃったってだけで

  • 2二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:27:37

    比べるようで悪いけどレジェアルのDLCがウォロラッシュでも文句でてねぇよな…
    それくらいZAの他キャラたちが人気出てしまった

  • 3二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:30:15

    カラスバ以外にも出番ちょうだいよ!って言われるほど他ランカーにも本気ファンがつくことは想定してなさそうというか

  • 4二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:31:29

    終盤の展開考えてもみんな好きになっちゃったよ、みんな好きになっちゃったからこそ残念

  • 5二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:32:10

    待てカナリィは?

  • 6二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:33:13

    そんな適当な考えでキャラ作りはしないでしょ…

  • 7二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:34:21

    カラスバは出番の回数の割に掘り下げが少なく、他キャラは出番の回数は少ない分色んな組み合わせや関係性が見れてそこそこ満足してたわ

  • 8二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:34:43

    本編は上位ランカーに満遍なく出番と活躍あげてたので誰かが出しゃばるとかはないんだろうなという安心感があった

  • 9二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:35:32

    マチエールがいるのに反社をメインに据える謎采配が本当に謎

  • 10二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:35:43

    カナリィの方押さずに男キャラピックアップだったのは意外だったな

  • 11二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:36:37

    でもカラスバっていじっても面白いし動かしやすいしで万能なキャラクターだと思うんだよな
    DLCに満足してるからそう思うだけかもしれないが

  • 12二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:37:31

    >>9

    キョウヤを選んだ俺場合ハーレムになるのでこれ女性ユーザーモチベ無くすかなって思ったのかな?

  • 13二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:38:02

    カナリィは前面に出すとナンジャモと被るし

  • 14二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:38:16

    >>12

    そうだとしたら女性ユーザーをなんだと思ってるんだ案件すぎる…

  • 15二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:39:15

    そもそも一人だけを取り立ててメインストーリーの軸に据えるのは、どんな想定であれ反感を買いかねないと思うが……

  • 16二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:39:22

    >>12

    女が男主を選んで女まみれだからモチベ下がるとかクソだるいし無視してほしいな…

  • 17二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:39:50

    個人的にグリは結構良かったと思ったんだけどね、序盤に楽しそうにバトルしてるところありつつその後は出番なかったけどグラカイイベでまた出てきたりもしてたし、というかどのキャラもグリぐらいの出番であって欲しかったかも

  • 18二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:40:27

    出張る割には窓口としか言えん役割だから軸と言われると…

  • 19二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:40:55

    >>15

    メインキャラを正しく取り立てるなら特に問題ないですよ

    このゲームだとmz団と…まあ事前宣伝的にマチエールあたり

    ?こういうメインのキャラからずらすならある程度均等にせんと変になるよねぇ

  • 20二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:41:34

    カラスバ好きなのに「何も分からん」が繰り返されるのにイラついた事は有るからメイン出るってのも良いことばかりではないんよな

  • 21二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:41:37

    急造師弟コンビとか折れない2人の組み合わせがめちゃくちゃ好きだからもっと見たいわ

  • 22二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:42:41

    カラスバは立場と本人のキャラ性が作り手からして動かしやすいんだろうなと思う
    大きい組織のボスっていうのとツッコミ気質

  • 23二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:42:46

    >>15

    プレイすればわかるがカラスバは別に全く軸になってないぞ

  • 24二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:42:46

    >>20

    動かしやすいかつ専門家ではないからすぐに解決できないキャラなポジションのイメージ

  • 25二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:42:56

    >>20

    何もわからんくせに呼び出してきてその言い訳までしてくるから本当に無駄にヘイト溜めるじゃん…だったな、出番あればいいってもんじゃないわほんと

  • 26二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:43:01

    ガイハーレムになるけどまぁいいだろ(適当)

  • 27二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:43:16

    マチエールはマチエールで今度は主人公食いかねんからあまり使えないんだなぁ

  • 28二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:43:42

    過小評価というかむしろカラスバへの過大評価だった感がある
    みんなもっとカラスバ大好きになってくれると思ってたんじゃね
    人気ではあるけどさ…

  • 29二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:43:44

    自分はキャラよりストーリー良ければいいからあんまり気にしなかったが
    結局進行役が必要だし、マスカットさんだけだとリアクションに幅が出ないし、そういう意味で色々ギャグとかもやらせやすいカラスバ置いてあると楽しいと思った

  • 30二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:44:29

    カラスバは大人気だとおもうよDLC不評の壁になってるし

  • 31二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:44:36

    本編のクエーサー社の立ち位置がDLCのサビ組だと思うんだけど、じゃあ本編クエーサーが美味しい立ち位置だったかというとかなり微妙のような…

    個人的にはジャスティスの会関連がサブクエもあまり情報なくてインパクトに欠けるかなと感じたがあとは良かったと思う

  • 32二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:44:42

    >>20

    これ。めっちゃ小出しな上に結局わからんって言われるのなんで呼んだ?てなった。一応タワーのアイコンの詳細が地味〜に変化したりはしてるっぽいんだけど(途中から闇の異次元を感知!みたいな文字が入ってたりする)

  • 33二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:45:09

    >>18

    軸はアンシャだし目立つとこで動くのはコルニだしでまあカラスバはあくまで窓口って感じ

    出番自体は実際多いから面白いとこはたくさん見られたしそういう意味では優遇されてはいるんだが基本ずっと引きこもって地味な分析作業やってたからな

  • 34二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:46:43

    まさに汚れ役を引き受けてるって感じで個人的には納得してる

  • 35二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:46:56

    >>31

    キャラ単位で掘り下げは見たいけど個人的にシロー目当てのファン(女)が多いジャスティス会の掘り下げはなんか…生々しい話でそうだから見たくないなって…

  • 36二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:47:01

    マチエールさんは人に指示して動かすより自分の足で調査するタイプだから全然違ったストーリーになりそうだねー

  • 37二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:47:37

    マチエールって現場に出るタイプのバトル強強お姉さんって印象だったからカラスバみたいな後方でサポートに徹するポジに起きたがる人いて意外だった
    登場時に机で寝てたり安楽椅子探偵ってタイプでもないからデスクワークは得意ではなくて、腕っぷし強いみたいだから現場指揮官が向いてるタイプかと思っていた

  • 38二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:47:38

    カラスバに関してはまぁ出番はあるけど…って扱いだし別に掘り下げとかもろくになかったから優遇には感じなかったな
    なんか自分の中ではクェーサー社でメガ石交換してくれる人くらいのポジション

    でもわからないのだったら連絡は電話でもいいと思います

  • 39二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:48:01

    >>9

    マチエールはサイドミッションの仕事を主人公に回してきてくらいには仕事量抱えてるし、何より終盤の「サビ組総出で計算」が出てきた時にこの役はマチエールやモミジでは役不足になるということが示されたと思う

  • 40二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:48:09

    カラスバ「シロー?あいつに説明するの面倒」→シロー「カラスバさんに相談されて新しいトレーニングを考えていたのです」

    カラスバ「グリ?強いけど何考えてるかわからん」→カラスバ「塩分けてくれ」グリ「ミアレのためならお分けします」

    二枚舌なのは分かってるけどこっちは裏での陰口聞いてるからなんか微妙に気分悪いっていうのもちょっとあったな、これで関係性が面白くなるわけでもなかったし

  • 41二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:48:41

    マチエールは…掘り下げもいいけどマチエールを操作させて欲しい

  • 42二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:49:27

    DLCが良い出来にならない確信があったからせめて人気出そうなキャラたくさん出して誤魔化したのかという嫌なことを考えた

  • 43二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:50:56

    >>42

    いや多分それはないだろ

    ドーナツの時間のパラメータ触るだけでそこそこマシになるのにそれすらしてないからあれで面白いと思ってたと思われる

  • 44二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:51:00

    >>42

    とりあえず寝た方がいいかも

    嫌な方に考えるの良くない

  • 45二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:51:29

    出番は多いけど掘り下げは少ないから優遇じゃないはさすがに欺瞞
    出番が多い、台詞が多いだけで得られる情報は多いのでオタクは普通に喜ぶ

  • 46二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:51:39

    ぶっちゃけ段階的にドーナツランク上げるためのDLCストーリーの水増し台詞よな徹夜でおかしくなってたりわからん連呼のカラスバは

  • 47二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:52:09

    >>40

    ユカリに関しては完全に二枚舌だけどここに関しては何故仲間として頼らないのか言ってるだけに見えるが

  • 48二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:52:09

    >>45

    いや台詞が多いにしても言ってること変わらないからなにも嬉しくないぞ

  • 49二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:52:24

    >>45

    まず優遇したのか便利キャラとして使ったのかも分からないし

  • 50二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:53:17

    プレイ中のMZ団推したちにはメインよりカラスバの出番多くない?って不満で出たけどミッション全部こなしたら割とMZ団の物語だなってなってるイメージ

  • 51二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:53:27

    >>40

    ユカリは面白かったけどそれ以外はお前何様やねんってなった

  • 52二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:54:01

    マチエールという前作キャラに「市長にむいてる」とカラスバを評価させたのは首を傾げた
    マチエールの倫理観は前作から育ってないんじゃないかって指摘もあるが、マスカットにも「サビ組とは今以上にいい関係でいたい」とまで言わせてたしな……

  • 53二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:54:14

    >>51

    塩分けて欲しいってお願いしにきた側なのにグリに「アホか!」って返してて「なんでこの人ずっと偉そうなんだろう」ってなってしまったわ

  • 54二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:54:20

    >>45

    正直水増しの出番もらうより新しく他キャラとの絡み見れることが嬉しいタイプのオタクもいるんですよ

  • 55二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:54:24

    まぁでも…シローへの説明が大変なのはムクとかマチエールさんの反応を見てもわかるからカラスバが面倒に思うのも仕方ないというか…

  • 56二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:54:38

    DLⅭのような雑過ぎる寵愛しなくたって人気は出たろうに

  • 57二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:54:42

    カナリィとか明らかに人気出るやろと見越して作ってそうだと思ったけどな…

  • 58二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:55:01

    いつも同じ話題してるね
    意図なんか結局製作側にしか分からんよ

  • 59二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:55:06

    >>50

    MZ団のストーリーはまだ続いていくのです……って売り出してたんだし、MZ団をメインでいっぱい見たかったよ

  • 60二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:55:10

    でもこいつが寿司握ってたり机の上に何故か乗ってたのは面白かったし、主人公のボケ選択肢も気持ちよくツッコンでくれるし……
    そういう面白さ入れやすいキャラだから出番あったんじゃないか

  • 61二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:55:32

    他キャラもべつに掘り下げがあったと言ってもMZ団以外は深く何かをうかがい知れるほどじゃないので出番が多いか少ないかの差では?
    じゃあ出番は多い方がいいよな…他キャラとの会話も普通にあったし

  • 62二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:55:44

    マチエール、前作の時点でクロセシキにいい子だけどちょっと頭は…って言われてるし、反社を市長にしちゃいけないってわからないのかもしれん

    ホンマにこれでええんかゲーフリさん…

  • 63二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:55:56

    ある程度悪い奴でも一緒に協力して戦ったり復興のエンディングが好きだったから
    雑な出番といい人扱いは逆に萎えてしまう

  • 64二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:56:07

    >>58

    その通りなのにこうに違いないと妄想したがるのは悪い癖だと思う

  • 65二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:56:20

    >>50

    普通にメインのストーリーで出番欲しいわ

    ナチュラルに戦力外通告のデウロとピュールは残念だしガイタウもちょくちょく消えるところはどう扱いたいのかわからん

  • 66二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:56:23

    本編やっててもカラスバだけが面白いキャラだった!とは思わないからカラスバが面白いキャラだから出したんだと言われても意味がわからない、普通にみんな面白かったんだけど

  • 67二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:56:42

    >>52

    ちょっとズレるけどこのマスカットのセリフ国際会議で国の偉い人同士が言ってる台詞みたいでジワるんだよな

  • 68二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:56:55

    扱いやすいキャラってやっぱいるんやね
    二次創作が栄えるわけだ

  • 69二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:57:28

    >>66

    面白いよりはあのポジションにつけやすいキャラというだけだと思う

  • 70二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:57:40

    そりゃ扱いやすいキャラいるやろ

  • 71二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:57:41

    マチエールは組織や指揮官ではないといっても
    そこの理由付け上手いこと付けてマチエール有効活用するものでは?
    何のための街の探偵やねん

  • 72二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:57:52

    >>62

    ストリートチルドレンとして育ってしまった以上どこまで行ってもズレた部分はできてしまうというゲーフリからのメッセージなのかもしれない…

    いや本当にそうか?

  • 73二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:58:13

    他のランカーと組んで襲いかかってくる方がアンチ意見は少なかった気もするな

  • 74二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:58:14

    扱いやすいキャラだけひたすら出して他のキャラ出さないってそれシンプルにシナリオライターの技量が…

  • 75二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:58:48

    >>52

    ZAとは別にワンピースとかリボーンとか龍が如くとかの反社扱ってるものを履修してるとあの発言は流石にダメすぎるよ

    似たようなことやらかしたニセコイですらクッソ文句言われてたし

  • 76二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:58:49

    クエーサー社はサビ組幹部風マスカットやりたかったんやろなぁ以上の感想が浮かばねえ

  • 77二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:58:56

    >>74

    流石にエアプっぽい発言

  • 78二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:59:04

    >>68

    二次創作する側の人間だけど、ここまで公式が推してるの見ちゃうと辟易して作品ごと創作から撤退してしまう……

  • 79二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:59:36

    あーあーまたお気持ち大会だよ

  • 80二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 22:59:51

    出番の多さよりも周りのキャラより立場が上で持ち上げられてる感じが問題かも

  • 81二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:00:06

    カラスバの出番はあれでいいよ、あれでいいから他のキャラ達の出番も欲しかったんだけどこれすらお気持ちになるのかな

  • 82二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:00:22

    前も書き込んだけどマチエールとカラスバどちらか選べるなら神ゲーだった

  • 83二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:00:32

    普通にもっと前作からのキャラ出して欲しかったんだけどな
    反社出すならパキラの方出してくれよ

  • 84二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:00:40

    >>78

    こう言ってはなんだけど離れて自分に合った作品を探した方が早いぞ

  • 85二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:00:53

    普通のZAプレイヤーはガイタウやアンシャやカラスバやコルニに気を取られて
    サブや日常回みたいな場面でじわじわと出番と戦闘回数を増やしているタラゴンに気付かない

  • 86二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:01:20

    ポケマスみたいなキャラカタログゲーでこの扱いなら文句出るのもまあわかるけどこれポケモン本編だからなぁ

  • 87二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:01:25

    >>75

    性質が向いているってだけでべつにカラスバが実際市長になったわけでもないんだが…

  • 88二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:01:51

    >>81

    スレの趣旨も他のキャラも人気だったよね!ってわけだしおかしくはない

    反社を推すのはおかしい!みたいのはうん…

  • 89二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:01:58

    >>85

    個人的に今回のDLCで1番好感度上がった人、グリとご飯食べに行ってるの良すぎる

  • 90二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:02:04

    拙いながらも上位ランカーの二次創作書いたことあるけどカラスバってマジでめちゃくちゃ動かしやすい
    行動原理が一貫してミアレの為なのでそれだけでミアレの危機に対して前のめりになる理由になるし、合間にボケツッコミ挟ませつつ良いことも悪いこともさせられるキャラしてるのが凄く使い勝手良い
    やれることの規模ならユカリも負けず劣らず寧ろ超えてるくらいだけどセレブとしての品格を保つためにやらせちゃいけない言動があるから意外と動かすのに気を遣ってあまり動かせない

  • 91二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:02:15

    >>85

    俺DLCだけでじいちゃんと3回くらい戦った記憶あるわ…

  • 92二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:02:28

    最近シナリオライター云々連呼するアホよく見るね

  • 93二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:03:03

    扱いやすいから仕方ないって擁護されてるけどDLCのカラスバの役割ジェットを本編で引退させずにクェーサー社からの依頼って形が一番違和感ないとは思う逆にそうでもしないとジェットの存在意義があんまない

  • 94二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:03:13

    自分が気に入らないからって公式はこうしたいに違いない!って決めつけで言っちゃうの良くないと思う

  • 95二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:03:15

    >>92

    DLC前からいるぞ

  • 96二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:03:16

    上位ランカー組にとってはカラスバがマチエールに変わったところで不平等感が解消されるだけとは思うんだが他のランカー推しはそれでいいのか

  • 97二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:03:24

    でもランカー並べてそれでは連日徹夜でデータ解析やってくださいと言ったときにやりそうなのは誰かと考えるとカラスバじゃね

  • 98二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:03:34

    >>88

    別にカラスバも気にならないんだよな、出番の割に中身スッカスカだし…ただこんなに中身ないのに出せるんなら他のキャラももう少しは出せたんじゃないかと思う

  • 99二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:03:54

    徹夜の解析は基本進展無しで芸が無いし

  • 100二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:03:58

    >>91

    カナリィといいタラゴンといいあの家系一回戦ったら割とすぐ再戦要求してくるよね

    負けず嫌いなんだろうか

  • 101二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:04:42

    >>89

    この二人アクセル全開のボケコンビだからすぐバトル入るぜ…!

  • 102二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:05:02

    俺がカラスバ嫌いだから出番多くて嫌だ!ってだけなのにシナリオがー言い訳するからややこしくなる

  • 103二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:05:05

    マチエールは探偵職よりもスーツでの単体性能が強過ぎてカラスバと交換とかできないよ

  • 104二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:05:38

    サビ組はロクな活躍も見れないしクエストの窓口程度で受け取るとしても
    借金展開を社会勉強させたくらいの感覚でいる下りはちょっと

  • 105二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:05:43

    根本的に2025年に町を守る反社が刺さるのって女子層だけなんじゃね?
    ウインドブレーカーとか東京リベンジャーズとかの層
    だから我々男からは激寒に見えているだけで刺さってる人にはカッコよく見えてるんじゃないの?知らんけど

  • 106二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:05:55

    >>85

  • 107二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:06:01

    >>97

    徹夜させるのに一番抵抗ないのサビ組だったからこの役割に当てた説ちょっとあると思います

  • 108二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:06:11

    カラスバが嫌われないように好かれるように配慮を配慮を…という意図は理解してるのだが
    だったらなぜその手厚い配慮をガイタウに分けてやれなかったんだとなる

  • 109二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:06:40

    男キャラ自体が少ないからカラスバの出番が多くても気にならなかったな個人的には
    DLCで追加されたのも女キャラだけだし
    キャラ個人の出番で考えたらカラスバは確かに出番が多いのかもしれないけど
    男女キャラクターの出番のバランスで考えたらバランス取れてるような気もする

  • 110二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:06:41

    >>102

    別にカラスバが好きでも嫌いでもなくて、なんならDLCで毎回カラスバの所に呼び出されるのもまだ許容範囲だったけど、マチエールの「市長に向いてる」は流石に持ち上げ過ぎだと感じたよ

  • 111二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:06:59

    ハーレムがあれならカラスバのところに大人シトロン配置してたらちょうど良かったのかも
    カラスバさんは襲撃組の一人にして
    サイドミッションでもじゅうぶん掘り下げだったしな

  • 112二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:07:00

    >>102

    逆だろ

    好きだからこそなにこれってのがある

  • 113二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:07:04

    >>108

    ガイタウ評判いいけど

  • 114二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:07:17

    違和感のある持ち上げは確かにあるよなあ

  • 115二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:07:37

    カラスバは確かにめっちゃ出てくるなーと思ったけど、グリが「フレア団二世」じゃなくて「パン作りが上手でバトルが強いグリ先生」みたいな扱い受けてタラゴンから慕われてご飯一緒に行ってたり、本編の時は気を張り詰めてたのか天然ボケな部分出てたり、実はこだわり強いところがあって料理のためだけにポケモンの鍛錬したとかキャラの掘り下げ自体は結構されたのでグリ好きな人間としては割と満足だったぞ、サビ組すら入手出来なかったレアな塩持ってたりとかも

  • 116二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:07:51

    >>108

    DLCのガイタウは割と動き考えられてるし出番もしっかりあるだろ

  • 117二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:07:51

    >>113

    中盤くらいから影薄くなったとは思う

  • 118二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:08:10

    >>108

    ガイタウもカラスバもそもそも嫌われることを想定して書いてる訳無いじゃん

    それ分かってたら発売初期からこんな形で荒れてない

  • 119二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:08:14

    >>92

    勿論ライターがストーリー構成に大きく関わってないわけないけど、話の展開やキャラクター設定のすべてを決めてるわけないのにな

    ゲーフリがカラスバしか人気でないと思ったから〜もそうだけど陰謀論と変わらんて

  • 120二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:08:17

    そもそも令和にもなってリアル反射とファンタジーハンシャを混同して語ってるのが時代遅れ

  • 121二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:08:27

    >>113


    異次元ミアレ人?

  • 122二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:08:31

    ガイタウはサイドミッション200が本編やぞ

  • 123二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:09:01

    バターを巡る戦い→グリとタラゴンさん
    指輪物語→タラゴンさん
    激辛フェス→グリとタラゴンさん
    異次元→タラゴンの足場

  • 124二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:09:14

    寧ろ色んな奴の人気出そうとしてるだろ
    それぞれ賛否あれどあざといぞみんな

  • 125二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:09:17

    >>122

    そこまでやる人どのぐらいいるんだろうな本当に、リワード戦15戦すらアレだったのに

  • 126二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:09:37

    >>120

    お言葉ですが仁義なき戦いや日本統一のころからファンタジー反社はリアル反社とは別モンですよ

  • 127二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:09:38

    >>121

    DLCでだいぶ名誉回復したぞ

    本編で一旦評価落ちたからこそDLCでの活躍で評価上げられたとも取れるけど

  • 128二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:09:42

    >>109

    意味わからん

    人間の男のキャラだな~くらいの解像度でげーむやってるのか

  • 129二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:09:47

    >>120

    むしろ二次元と自分の境界線が曖昧なオタクが増えてないか?

  • 130二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:10:00

    マチエールにするとハーレムになる問題ならカラスバん所に新キャラ男かシトロンかプラターヌ置いときゃ良かっただけな気もするが

  • 131二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:10:04

    自分の推しカラスバではないんだけど推しがこのポジに当てられてたら100%叩かれてたろうからファンも多いだろうカラスバが担ってくれてありがとうって感じ

  • 132二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:10:19

    まぁDLCどれだけフォローされてもフラエッテバトルは流石にフォローされなかったけどな…

  • 133二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:10:23

    >>115

    ジガルデに選ばれなかったからこそ自分の役目からある程度解放されてバトルとカフェ運営たのしーってなってるグリは微笑ましいよね

  • 134二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:10:33

    >>118

    嫌われる想定じゃないなら借金展開なんてするのか事前公開した人気でそうなキャラたちの好感度を効率的に下げてるだけだったぞあのシナリオ

  • 135二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:10:50

    >>125

    どうせみんなyoutubeで他人のプレイ見るから

  • 136二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:10:52

    >>123

    単純な戦闘回数だけだとラシーヌ工務店の二人がツートップだったりする?

    共闘がほぼ無くて対戦ばかりなんだよねこの二人

  • 137二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:10:58

    >>121

    暴走メガシンカに中盤くらいから合流するシーンなくしてたし、終盤はピュールに雑な扱いされてたし可哀相な扱いは受けてるなと思ったけど

    サイドミッション200もやったけど評価は変わらなかったかな

  • 138二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:11:12

    なんでガイタウは自由に話しかけられるターンがメチャメチャ少ないんだ…とは思った
    自分が見つけてないだけでどっかには居たのか?

  • 139二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:11:19

    >>120

    そのファンタジー反社の本場の龍が如くですら「ヤクザはどこまで行ってもクズ」って斬られてるので普通にアウトなんですわ

  • 140二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:11:30

    >>122

    サイドミッション200の内容自体に文句はないんだけど本編で散々な描写にしてDLCで溜飲下げさせるより普通にヘイトコントロールしてくれってなる

  • 141二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:11:39

    >>82

    台詞差分すらないような選択肢多いゲームだけど真面目にプレイヤーの行動によってルート分岐とかあってほしいよな

  • 142二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:11:41

    カラスバが出るのはキャラとして扱いやすいからだけではないでしょう
    少なからず作中でも持ち上げようとはしている

  • 143二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:11:57

    >>125

    正直リワード15のイベントはフラエッテの扱いが雑に感じられて好きじゃなかったが200は好き

  • 144二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:12:02

    >>126

    大部分は切り分けて考えてるけどハンシャって言っとけばカラスバ叩けると思ってるのが多くてね

  • 145二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:12:03

    >>134

    こんなところで聞いても何の意味もないから公式に聞いておいで

  • 146二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:12:14

    >>124

    ユカハルとムクカナは正直狙ってるな~と思ってしまった

  • 147二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:12:21

    >>142

    だからその持ち上げられ方が無理矢理すぎてアホくせえって言われてるんだろうがっ!

  • 148二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:12:29

    >>130

    マチエールはハーレムになるよりマチエール動かすと主人公要らなくなるから…………

    出したはいいけどメインストーリーからずっとそれで封印されてる感じのキャラやし

  • 149二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:12:34

    このゲームシステムだと憎まれ役引き受けてくれてありがとうとしかならん
    街を守るには汚れ役が必要なんやを果たしてくれたよありがとう

  • 150二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:12:47

    反社云々はどうでもいいけど
    公式の持ち上げ方が雑過ぎて胸焼け起こす

  • 151二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:12:48

    >>133

    本編だと「この人まるで主人公みたいだな」だったけどDLCでいい意味で主人公らしくないところ沢山出てきて「本当に少しは解放されて楽になったんだな」ってなってグリは1人のキャラとしては上手く纏めてくれたなと思う、だから自分は満足してる、でもみんながこのバランスをしてたわけじゃないから言われてるのはわかる

  • 152二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:13:00

    >>138

    クエーサー社に入った後は忙しくなる設定もあるだろうけど

    たまにはNPC設置してくれてもよさそうなのにな…

  • 153二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:13:13

    >>149

    憎まれ役ではなく市長の器なので

  • 154二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:13:48

    龍が如くは「ヤクザが幸せになっていいわけないだろ」みたいなぶった斬り感はずっとあるしな、真っ当に生きてる人間が1番偉いっていう

  • 155二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:13:51

    >>139

    そのセリフ、ヤクザの復権を目指すヤクザに対してヤクザの復権なんて夢はゴミだって言ってる話であってヤクザ全員ゴミって主張ではないぞ

    むしろそういう主張は敵側のブリーチジャパンとかがメイン

    解散になるまで現役ヤクザだった奴らも沢山いるけどそいつらに対しては普通に敬意持って仲良くしてるのがその主人公だから

  • 156二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:13:54

    >>144

    「街を守る反社」って造形がもう激寒って話だからカラスバ叩くとかのレイヤーですらないから

  • 157二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:14:13

    「市長に向いてるタイプ」とは言われたけど「市長になった方がいい」とか言ってるわけじゃないし

  • 158二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:14:17

    政治家=憎まれ役ってジョークなのか?あれ
    ORASを隠せてないな

  • 159二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:14:21

    カラスバの人気に嫉妬してるんだろ
    正直にそう言いなよ

  • 160二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:14:24

    >>138

    本編でもそうだけどいない分クエーサー社にいたり街で人助けしてたりの別行動描写がありますならともかくシンプルに消滅するから単に冷遇されてる感がある

  • 161二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:14:33

    >>139

    少なくともカラスバは主人公とは一定の距離を保とうとしてる

  • 162二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:15:22

    デイリーガイタウアンチスレがやっと終わったかわりに今度は
    カラスバ様は公式の推し枠寵愛ゴリ推されポジなのぉぉぉ!!スレがデイリー化しとるな

  • 163二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:15:26

    お前ら今のミアレ市長がどういうやつか知ってるだろ?
    限りなくハードル低いぞ?

  • 164二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:15:40

    最初はカラスバ出番多くね?ってMZ団推しの愚痴あったけどサイドミッション190〜200周りで溜飲下げた感じ

  • 165二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:15:57

    嫌いだから文句言ってるとか単純な頭で良いな
    好きだからこそなんか違くねって感じる部分が多々あったわ

  • 166二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:16:18

    なんでライバルの魅力をEND後に伝えてくるんだろう
    そこまで行く人はガイニーもしくはゲームがそもそも好きなんだろうしネタバレになるから気軽に語れんし

  • 167二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:16:31

    アンチ「カラスバは寵愛されてるんだ!!」ってスレな

  • 168二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:16:32

    >>159

    マジで発言のノリがSV初期のアオキ界隈で笑う

  • 169二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:16:34

    >>162

    全然違う立場のマチエールを叩き棒にしてきたのがまさにって感じ

  • 170二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:16:44

    >>162

    公式に推されてる主張してるのってどう見てもファンじゃなくてアンチ側じゃね?

  • 171二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:16:55

    >>157

    人を使うのがうまいとか、リーダーとして才があるとかそういう褒め方でよかったと思うんですが……

    市長という公的機関の存在で例えるから目くじら立てられるんだと思う

  • 172二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:16:59

    >>156

    結局リアル反社とファンタジーハンシャの区別ついてないやんけ

  • 173二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:17:34

    >>170

    箔つけたいファンが鬼の形相で主張してるように見える

  • 174二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:17:42

    >>154

    元々長年ヤクザやってた真島の兄さんや冴島がハワイでいい空気吸って踊って終了!したのが一番最近の作品なので…

    ヤクザより一般人のほうが強いし偉いは良くも悪くも桐生ちゃんの意見でしかないよ

  • 175二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:17:56

    >>164

    過ぎた要望だとは自覚してるけど、MZ団の掘り下げくらいは本編に入れてほしかったなあって

  • 176二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:18:02

    このレスは削除されています

  • 177二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:18:06

    これでゴリ押し寵愛とか言われるの可哀想じゃない?中身ペラッペラな上になんかキャラとしてもまとまりなくなって今度はカラスバの方がよくわからなくなっちゃったぞ

  • 178二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:18:29

    >>166

    しかもこれ3000円払わされた上でコレだからな

    いやキビキビパニックみたいにM次元前に無料アプデで追加できただろってなるけど

  • 179二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:18:43

    作家さんたちも出番は多いが二次創作に使えるネタが少ないな…ってなってるイメージだわ

  • 180二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:18:52

    >>173

    あなたカラスバとカラスバファンが憎くて憎くて仕方ないんじゃないの

    インターネットから離れた方がいいよ

  • 181二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:18:54

    >>173

    逆にファンはあの手この手で寵愛って箔落とそうとしてるように見えるけど?

  • 182二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:19:07

    >>177

    ゴリ押し寵愛の真偽はともかくそれはそう

  • 183二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:19:08

    >>173

    寵愛を箔付けだと思ってる奴いねーだろ

  • 184二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:19:14

    >>173

    そんなことないから安心しろ

  • 185二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:19:24

    >>179

    公式にない謎設定で界隈飛び越えて騒がれるのうるさかったから丁度いい

  • 186二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:19:37

    >>157

    「カラスバさんが市長になるべきだよ!」とかならまだしもこれを持ち上げって言ってるの流石に無理あるよな

    人を纏めて指示出して経緯はともかく街を良くするために動くってことを実際にやってる訳だから、立場がアレなのでまずそうはならないってこと込みでも市長的なポジションが向いてるかどうかで言えば向いてると表現するしかないし

  • 187二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:19:46

    気に入らないキャラが人気上がって話題になって都合が悪いんだろうね

  • 188二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:19:54

    >>166

    本編はあくまでみんなとの出会いとAZさん中心のストーリーでライバルや仲間の魅力掘り下げまで入れると要素がとっ散らかるので

    ストーリー後編にあたるDLCで各キャラクターとのつながりを描く話にしたんだろうなぁ

    特にライバルは会話中に小出しで事情を明かしていったから描ききれてない感じだった

  • 189二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:20:00

    >>177

    それはちょっと否定しづらい

    本編のキャラバランスが崩れてる

  • 190二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:20:07

    DLⅭだと逆に魅力半減かな

  • 191二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:20:08

    >>182

    本編の時の方がまだキャラとして綺麗だった気がするんだよな、自分はカラスバのこと好きでも嫌いでもないので好きな人はそう感じてなかったら申し訳ないが

  • 192二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:20:10

    昨日のカラスバさんはダンデ並に推されてるの!スレが
    でもダンデやNリーリエスグリみたいに実際ゴリられ枠として非難されてないしファンが喚いてるだけじゃんって論破されたから
    今日の朝Nリーリエは叩かれた歴史なんかない!ってスレ立てしたのに
    昨日敗走したカラスバファンじゃん歴史修正してんなよって論破されてスレ消して逃げたのは笑った

  • 193二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:20:38

    >>85がこのスレで一番和んだ

    やっぱじいちゃんは最高やな

  • 194二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:20:39

    流石にファンが箔付けたさに寵愛って言葉を使ってるはツッコミ入りまくるの草

  • 195二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:21:01

    嫌いなのは自由だけど粘着するのはどこかで止めないと取り返しのつかないことになる
    ソースはロボカテとタフカテ

  • 196二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:21:02

    ぶっちゃけ気に入らないのは多分カラスバとかよりもカラスバファンなんじゃない?女比率多めで目立ってると嫌な意味で変な反動出る

  • 197二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:21:04

    >>84

    二次創作内でもキャラをどう扱うべきかすごく難しいと感じてしまうから、もうZAに関しては二次創作者じゃなくて読者側に回ってる

    お気遣いありがとうございます

  • 198二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:21:12

    >>192

    これ主張してたのファンじゃなくてファンアンチじゃね

  • 199二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:21:20

    人気も推され方も程々で終わって
    ファンだけが過ぎた欲のために推され主張してる悲しいキャラ
    責任転嫁も無理だしね

  • 200二次元好きの匿名さん25/12/17(水) 23:21:20

    カラスバファンの出番が多いなんて全然得じゃないですよ~~嫉妬されるだけなんで大変ですよ~~仕草は感じる

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